[Rottweiler]

Originariamente inviato da freesailor

Non sono un cantore del cloud (termine di moda che oltretutto non mi piace, fino a ieri si parlava di "outsourcing" o di "service" e tutto sommato si potrebbe continuare a farlo) soprattutto per chi ha dati sensibili e deve avere comunque una struttura IT interna forte e aver già messo in conto investimenti consistenti in hardware, software e persone.
Anzi, fino a qualche anno fa ero abbastanza contrario al cloud, mi era capitato pure di sconsigliarlo (ma erano setto-otto anni fa).

Guarda, sono proprio le cose che vedo tutti i giorni, il tuo discorso è proprio quello a cui mi riferivo.
Primo: dati sensibile è solo un questione di normativa, non è che il cloud sia meno sicuro.
Secondo: io parlo dei vantaggi dell'infrastruttura in casa:
-costi
-flessibilità
il service esterno ti fa pagare tutto, se hai supporto IT interno secondo me è un nonseno. Il supporto It lo devi avere anche in cloud, prova a lavorarci davvero poi mi dici se è tutto più semplice. Non voglio fare il figo, ma è il mio mestiere e mi ritengo esperto in materia, di sicuro ne ho viste e ne vedo tante. La realtà è che dei vari servizi cloud c'è più scontentezza che altro, oppure vai sui mega sistemi che almeno funzionano bene e hanno tutto ma spendi un botto (diciamo almeno, ma almeno, il doppio che in house).

2 hosts + una san più backup ecc.. quando spendi? 20K? 25k?
per la stessa cosa in cloud spendi almeno 2k al mese, e no sto parlando di azure. 1 anno e hai già perso tutti i vantaggi di costo.

Originariamente inviato da freesailor

Adesso invece dico che oggi, per gli altri tipi di azienda (più piccole, dati non riservati), è tutto da valutare.
E non per seguire una moda, ma perchè comprarsi hardware che invecchia rapidamente e doverlo pure ridondare in casa è sempre meno giustificabile.

anch'io offro cloud, e ci guadagno di più, ma perché me lo chiedono. Ormai tanti sono indottrinati così, ma la realtà oggettiva è che la maggior parte delle volte non conviene e non hai vantaggi reali.

il cloud conviene se sei davvero piccolo, altrimenti no. Chiaro che sto sputando sentenze ma secondo me questa è una buona "rule of thumbs".

Originariamente inviato da freesailor

Ho visto gente che per paura di "lasciare i dati là, lontano, invece di averli sempre sotto mano" (e non erano neppure dati sensibili!) e per la paura di non poterli riavere rapidamente dal provider nel caso che si volesse cambiare soluzione (nonostante che la proprietà dei dati fosse specificata a livello contrattuale, così come il servizio di fornitura a richiesta del DB su supporto magnetico) hanno rinunciato a soluzioni ERP ridondate e pensate per il service remoto, provate e verificate da loro stessi come ben funzionanti presso aziende analoghe, che come funzionalità gli andavano infatti bene e che avrebbero risolto contemporaneamente e di colpo il 90% dei loro problemi di ridondanza, gestione, backup e connettività.
E gli sarebbe costato ogni anno un settimo di quanto invece sono andati a spendere solo nel primo anno per l'installazione di una soluzione equivalente on-premise (che oltretutto gli ha ulteriormente complicato l'architettura dell'infrastruttura), escluso il costo di gestione che devono poi aggiungere ogni anno e ovviamente senza avere ridondanza (che per ora non hanno messo per non duplicare il costo della loro infrastruttura, visto anche il costo dell'ERP on-premise).
In pratica, hanno per pura paura scartato una soluzione che a parità di costo complessivo li avrebbe coperti per ben sette, otto o nove anni, e con molta maggior sicurezza di continuità del servizio, dopo di che ovviamente (ma anche prima) sarebbe stato ora di valutare un rinnovamento dell'ERP, che fosse on-premise o in cloud.

questa tua esperienza è stranamente molto diversa dalla mia. Però è vero che vedo tanti comprare soluzioni erp in cloud, ma almeno sono consapevoli di pagare di più. Poi ho visto anche mega macelli e gente che è dovuta tornare in-house di corsa perché le personalizzazioni in cloud non funzionavo più.

Originariamente inviato da freesailor

Il cloud è una parola "troppo" di moda, ha degli oggettivi rischi sulla security (quando la security è essenziale) ed è giusto essere un pò diffidenti, ma anche continuare a ragionare e fare scelte come negli anni 80 o 90, beh ...

Io invece non è la security che vedo come impedimento nel cloud, la security è una delle cose più sottovalutate comunque.

In che modo il cloud sarebbe meno sicuro?

Originariamente inviato da freesailor

E se vuoi vera ridondanza on-premise, e non una "finta" che ti copre solo limitatamente, praticamente raddoppi i costi.

scusa ma questo non è vero, come ti abbiamo scritto sopra. per me anche le aziende di 10 persone ormai sono ridondate.

Originariamente inviato da freesailor

Esempio molto concreto: se ci cade internet per una giornata e avessimo un server di posta in-house nessuno dei nostri clienti potrebbe inoltrarci gli ordini

Anche ammesso di non fare niente, di non avere mail queue esterne o l'antispam esterno o qualsiasi altro accorgimento la posta ti arriverebbe lo stesso, a meno che tu non sia isolato per giorni. In più il tuo fornitore dopo tot ore sarebbe molto probabilmente avvisato dal suo sistema di posta del recapito ritardato.

Originariamente inviato da freesailor

Passare all'on-premise sarebbe demenziale, un andare indietro con solo svantaggi, l'unica variazione che dobbiamo fare è trovarci un provider esterno affidabile.

guarda io non sono contro la posta in cloud, non è questo che dico. Ma di sicuro tenere la posta in casa per un'azienda di 50 persone è tutt'altro che demenziale.

Facciamo finta che decidi di fare la posta in house e per questo decidi i acquistare una san e ridondare tutta la tua infrastruttura molto probabilmente tenendo i server che hai già.
Ci guadagneresti solamente, e non per la posta, ne gioverebbe anche il vostro erp, e tutti gli altri sistemi. In più sono sicuro che avendo una infrastruttura come si deve in poco tempo implementeresti molto altro con costi bassissimi.