[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

secondo rumors Naples è vicinissimo...q1 2017

In questo caso cade tutto il discorso. Ma da qualche parte avevo letto 3 mesi dopo a Zen Desktop...

Non è essenziale...AMD potrebbe costruire l'apu opteron partendo da apu (che credo che saranno ZEN+) ma anche semplicemente partendo da i die ZEN x8.
Anzi, le poche informazioni (non ufficiali) sembrano indicare che l'apu opteron sarà dotata di 16 core e solo 2 stack di HBM, che confermerebbero l'uso di ZEN e GPU fatte su die separati, almeno per quel che riguarda il modello top di gamma.

Ma non sarebbe meglio, partire da una base Zen X4 APU e realizzare un Zen X8+8 sempre APU con le 2 iGPU in CF?
Va bene che se i die core/iGPU sono separati, non avrebbe senso, però nell'ottica del riciclo...

mi stai dicendo di trovare i punti deboli di ZEN? (lo sai bene che non ne ha )
una cache l4, velocizzerebbe solo specifiche applicazioni, da qui ad un 10-15% medio, la vedo assai difficile.
ma 10-15%, è praticamente l'aumento di ipc ottenuto da Intel passando da Nehalem a SB...su una architettura giovane, è possibile raggiungere questi risultati...non dimentichiamo che l'ipc di XV è aumentato del 10% circa su SR (ma perde nello scaling), con piccoli miglioramenti qua e la (raddoppio della l1 e riduzione della latenza della l2, quelli più macroscopici)

Concordo che il 10/15% su una architettura acerba sarebbero possibili... però questo vorrebbe dire raggiungere e probabilmente superare l'IPC Intel... non lo dico nè vs Intel e nè vs AMD, però si poteva anche svegliare un po' prima, con BD.
Ha risparmiato al massimo con BD ed ha migliorato tutto con Zen.... forse se avesse speso un po' più su BD, oggi non avrebbe avuto bisogno di Zen.

Comunque... ipotizzando un XV sui 4,2GHz def sul 14nm (e sono conservativo) vs un Zen sui 3,5GHz, quel +40% di IPC ma con -20% di frequenza, si tradurrebbe in un magro +12%. In MT sarebbero dolori, core SMT vs modulo XV. Oltretutto, architetturalmente BD potrebbe reggere in tutta tranquillità un turbo sui 5GHz, e un XV che passasse dal TDP predittivo al TDP reale istantaneo, solamente un PP 14nm ancora più sfigato del 32nm SOI non lo permetterebbe.

8MB non sono comunque pochissimi, considerando che è una victim cache. Comunque come il capitano, ipotizzavo prezzi a buon mercato.

Come ho scritto, è molto probabile che il die Zen X8+8 sia più piccolo del die di una RX 480 che è 220mmq. Il silicio è sempre quello, cambierà il PP, cambierà la percentuale di die fallati, cambieranno i trattamenti, ma cacchio, una RX 480 costa poco più di 200$ con memoria, dissipazione, montaggio su scheda di tutti i componenti e die compreso... addirittura leggevo che la RX 490 (2 die RX 480 sulla stessa scheda) dovrebbe costare meno rispetto a 2 schede distinte RX 480, quindi pressappoco 150$ a die.

l'apu opteron dovrebbe avere fino a 16 core (32 thread) ZEN....
non a caso si parla di sostituto di Polaris, della famiglia VEGA, e come saprai questa sembrerebbe basata sulle HBM2....
ps credo che uscirà prima ZEN+ per le APU e poi per le versioni desktop (e quindi opteron), in virtù della necessità di svecchiare XV..

Però è quello il punto... Ci sono 2 salti "sicuri", nel 2018 il 7nm e nel 2017 Zen+.

Non credo che AMD possa aspettare il 7nm per fare Zen+ APU, quindi è ovvio Zen+ sul 14nm e gioco vuole APU.

Ma a quel punto, non puoi realizzare Zen Opteron 14nm, Zen+ Opteron 14nm e Zen+ Opteron 7nm nell'arco di 18 mesi.... e comunque AMD non potrebbe manco rallentare, visto che Intel realizzerebbe X28 e X32...
(una volta realizzato Zen/Zen+, il passaggio dal 14nm al 7nm sarebbe velocissimo.).

L'unica alternativa sarebbe o Zen+ Opteron da subito e lo stesso sul 7nm dopo ~12/18 mesi max, o Zen Opteron e il passaggio unito Zen+ Opteron sul 7nm.

risparmiare i costi delle ram, usando le HBM2 non ha senso...Naples grazie agli 8 canali offerti dai MC può usare ram meno costosa o un quantitativo di ram superiore su unico sistema, con possibilità concreta di ridurre i costi.
180W non sono così tanti....i 24 core broadwell a 2,1GHz hanno un TDP di 165W, e Naples potrebbe avere frequenze persino più alte.

K.