[ironmark99]

Originariamente inviato da lap2005

La differenza e' che a parita' di margine SNR, se l'attenuazione cresce la velocita' di massimo aggancio cala. Quindi la discussione che hai descritto sarebbe valida solo se originariamente l'ottenibile superasse la velocita' imposta dal profilo e ci fosse una margine SNR sufficientemente alto da compensare la perdita dovuta all'aumento di attenuazione. La questione non si pone nel caso dell'utente a cui ho risposto, visto che aggancia ora 40/10 con un profilo 100/20. In questo caso ogni variazione dell'attenuazione si riflette su bitrate
(a meno di eventuali aumenti della potenza di trasmissione, se sono possibili) . Fermo restando che se l'attenuazione varia (a meno di errori di misura) c'e' una qualche variazione fisica della linea, il che non e' una cosa bellissima...

Sono d'accordo solo in parte...
Mettiamo pure il caso di una linea che già riceve meno di quanto il profilo di rate gli permetterebbe (80Mbit/s in DS con un 100/20, ad esempio), e che quindi parte da un SNRm di 6dB.

Sono assolutamente d'accordo sul fatto che se la attenuazione aumenta piu di 1 dB (e anche meno) qualcosa deve essere accaduto, e quindi non è tanto bello e vale la pena indagare... Raramente poi l'aumento della attenuazione della linea (quando dovuta ad un "guasto") non porta con sé anche uno sbilanciamento della stessa che fa impennare la sua sensibilità ai disturbi impulsivi e alla diafonia.

Tuttavia, di per sé, l'aumento di attenuazione avviene sia per il segnale sia per la diafonia, e dunque il rapporto segnale rumore (non il margine eh!) varia solo se la potenza di diafonia scende ad un livello tale da essere comparabile con la potenza di rumore termico. Le linee con un buon ottenibile sono abbastanza "invarianti" al variare della attenuazione (a meno di guasti, come si diceva). Ciò spiega perché ad esempio, in alcuni casi, anche uno stub produce pochi danni.

Per dirla con un po' di matematica:
su una portante singola incide sempre una densità spettrale di rumore di circa -140dBm/Hz, ossia, data la banda di 4kHz, una potenza di rumore di -104dBm.
Se alla frequenza di quella portante l'attenuazione della linea fosse 20dB, il segnale (che parte con una potenza di circa -16dBm) arriverebbe con una potenza di -36dBm. Senza diafonia il rapporto segnale rumore su quella portante sarebbe di 104-36 = 68 dB, ossia abbastanza per allocare 15 bit (che richiedono circa 55dB di SNR). Supponiamo però che la nostra portante stia già allocando solo 10 bit, ossia abbia un SNR di 39.5 dB. Significa che il rumore complessivo su di essa è uguale a (-36 -39.5) -75.5 dBm. Dato che il rumore bianco è di -104dBm, la diafonia è di... -75.506dBm (ossia il rumore bianco è di fatto trascurabile, ed influisce per soli 6 millesimi di dB). Se la attenuazione della linea alla frequenza della nostra portante salisse ora a 22dB, il segnale scenderebbe a -38dBm, la diafonia scenderebbe a -77.506dBm, il rumore bianco resterebbe a -104dBm. La somma di rumore bianco più diafonia diventerebbe -77.496dBm e il SNR sarebbe 39.496 dB (ossia resterebbe di fatto invariato), e i bit allocati dalla portante non cambierebbero.

Perché il rumore bianco diventi in qualche modo influente, l'attenuazione deve crescere un bel po', diciamo sino a portare la diafonia a circa -100dBm, quindi di quasi altri 25dB. Ovviamente per le portanti per le quali invece il valore assoluto del rumore fosse già molto basso (perché molto attenuate), e quindi già vicino al fondo di rumore termico la attenuazione della linea si fa sentire in modo più determinante.