Discussione: AIDS...LA VERITA'
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Old 15-12-2003, 15:40   #75
yossarian
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Originariamente inviato da Gyxx
x Yossarian : vedo che fai un bel po di confusione : vedi, in breve "antigene" viene definita la molecola verso di cui viene selezionato ed espresso un anticorpo capace di riconoscerlo, quindi chi è vaccinato al limite ha gli anticorpi xchè il suo sitema immunitario ha riconosciuto gli antigeni .....



Gyxx
chi è vaccinato ha gli anticorpi, è ovvio, ma chi ha sviluppato gli gli anticorpi è perchè è venuto a contatto con un determinato antigene.

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Originariamente inviato da Gyxx


Altro flash : i "mutaforme" in biologia non sono un caso ... uno dei più noti è prorpio il virus del raffreddore, come anche l'influenza.
Il raffreddore è particolarmente calzante xchè come forse saprai ha provocato un discreto sterminio nei nativi americani e/o aborigeni australiani. Inoltre l'HIV si manifesta proprio come rafreddore nei primati (e letale solo nell' uomo, lo sapevi ??)

Gyxx
influenza è un termine un po' generico che definisce una tipologia di malattie molto vasta. Non sarebbe più semplice parlare di diversi virus invece che di mutaforme, visto che non mi pare proprio che esista un solo virus dell'influenza.
E non è strano che l'HIV provochi sindrome da immunodeficienza solo nell'uomo? Comunque continuano a mancare prove di laboratorio di questa supposta connessione.

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Originariamente inviato da Gyxx

Andando un po più in su sulla scala evolutiva, poi, x cercare dei trasformisti, troviamo, ad esempio, il plasmodio della malaria e quello che provoca la malattia del sonno ... sei sempre convinto che l'HIV sia l'unico trasformista della natura ???


Gyxx
non è l'unico trasformista, se proprio vogliamo definirli così: è l'unico trasformista "di talento" visto che pare non si riesca a trovare la cura.

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Originariamente inviato da Gyxx

Poi ti volevo far notare che la PCR, ovvero la reazione a catena della polimerasi, non è proprio un test diagnostico. In particolari condizioni lo può diventare, ma la sua applicazione principale è clonare geni o segmenti di geni. E' come dire che un automobile è solo un veicolo x fare commercio. Un po riduttivo, ti pare ????


Gyxx
non ho detto che è solo uno strumento diagnostico, però quando viene usato per fare diagnosi è quello più efficace

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Originariamente inviato da Gyxx

Altra domanda:lo sai xchè l'AZT non funziona x far recedere i tumori IN VIVO mentre funziona IN VITRO ???

Lo sai che è "x colpa" dei vasi sanguigni tumorali che lo "lavano" via dalla formazione neoplastica ??? E che dato che questa condizione non si ha nelle cellule infettate da retrovirus è x quello che è stato temntato con successo ????

E lo sai su cosa agisce ??Lo sai che cosa è un fattore trascrizionale ???? Lo sai che è usato in alcune procedure x salvare le cellule "buone" dei malati di leucemia per l'autotrapianto, da quanto distrubbe bene la parte sana del sistema immunitario ????


Gyxx
qui mi pare che sia tu a fare un po' di confusione; la chemioterapia è stata impiegata efficacemente nella cura delle leucemie e dei linfomi ma la sua efficacia per il cancro (soprattutto per le forme di adenocarcinoma) è pari a zero. L'effetto di lavare via gli agenti chemioterapici dalle formazioni neoplastiche non è una scoperta troppo recente (questa specie di effetto "pompa" è noto da oltre dieci anni ed è ben descritto da numerose pubblicazioni che parlano anche dell'inutilità della chemio per i tumori "solidi".

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Originariamente inviato da Gyxx

Eppure da come presumi di scrivere si presume che tu sappia qualcosa dei tumori .... x curiosità sei uno scenziato fai da te o ti sei preso la briga di confrontarti con qualcuno durante la tua formazione prima di arrivare a queste verità assolute ???


Gyxx
mi pare che chi esprima verità assolute sia la scienza ufficiale (in questo caso per bocca tua). Comunque continui a parlare di cose note, usando termini altrettanto noti che non provano affatto la bontà di farmaci come l'AZT e non dimostrano la relazione data fin troppo per scontata sin dall'inizio HIV=AIDS e neppure dimostrano l'efficacie delle terapie anticancro (a proposito di questo, ti faccio notare che uno stimato "ricercatore" italiano che spesso appare in televisione a dire cose del tipo "siamo in grado di curare la maggior parte dei tumori" e a parlare dell'efficacia dei trattamenti adoperati, in privato dice cose del tipo "il cancro non ti deve venire; il medico è già bravo quando azzecca la diagnosi; non siamo noi che arrestiamo il progresso della malattia ma è la stessa che si blocca, a volte, da sola, per cause ancora inspigabili").

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Originariamente inviato da Gyxx

Poi riguardo alla malleabilità dei vettori retrovirali .. lo sai che tanti dei pionieri della ricerca su retrovirus stanno morendo in tutto il mondo, e che nei loro tumori (quasi tutti polmonari) si trovano talvolta tracce del genoma dei vecchi vettori di espressione ????

Mi pare siano molte le cose che non sai .. ti suggerisco, se vuoi veramente comprendere le cose di cui stai parlando, di darti una lettura ad un buon testo universitario, magari con accanto qualcuno che ti possa spiegare bene le cose ...

Ciao

Gyxx
anche tanti pionieri dei trattamenti con AZT sono morti o stanno morendo; inoltre un certo Erwin Johnson (più conosciuto come Magic Johnson) che aveva iniziato il trattamento con AZT e cocktail di Vancouver dopo aver scoperto di essere sieropositivo, in un'intervista che non è mai stata resa pubblica ha dichiarato di essersi sentito meglio e di aver ripreso ad allenarsi circa tre mesi dopo aver sospeso il trattamento terapeutico, contro il parere dei madici.
Qualche buon testo universitario l'ho consultato ma non ho trovato le prove di quanto la medicina ufficiale sostiene riguardo a determinati argomenti.
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