si leggevo che spara impulsi belli tosti ,anche se personalmente le enelopp avranno fatto già una cinquantina di cicli senza manifestare problemi
quel che posso dire con assoluta certezza è che quando segna HIGH le batterie sono da buttare , soprattutto se durante il test segna voltaggi sopra i 2.2V

è vero si che si possono caricare con altri caricatori meno selettivi , ma comunque non hanno più prestazioni valide a lavorare con apparecchiature che richiedono delle correnti di utilizzo moderate.
Come dicevo prima , il cordless mentre parli si spegne

comunque il problema non è il maha
è il cordless che me le lessa dopo 6-8 mesi

ok messe in lista
certo che 4 batterie 9€ :(

ecco queste hanno già un prezzo più umano, 6.35€
vendute da un certo ginas-energy-store ma spedito da amazon

ci possiamo fidare? non è che sono tarocchi?

non vedo manco una recensione :fagiano:

dunque , anche il mio è un Panasonic , KX-TG6811JTB


grazie per le risposte :)

Il mio lo alimento via USB direttamente sulla base di ricarica.
Nulla di tale, ma con il tester usato come logger ho constatato che se metti in ricarica con le batterie già cariche, dopo pochi minuti termina la ricarica: sul momento non ci credevo. ;)


Che modello di batterie hai cucinato? :D
Giusto per fare una black list.

Le Eneloop Lite le svendevano ad un terzo di quel prezzo anche su altri siti, poi l'aumento improvviso :confused:

Le everActive Silver Line 800, non le avevo mai sentite prima, ma cercandole le ho trovate proprio lì. Non credo siano false.
Mi basta la recensione del Cycler: le ha cucinate per oltre 300 ricariche, che è notevole.

Ora se le Eneloop Lite durano oltre 1000 ricariche, sono economiche per davvero in barba al prezzo che riporti, durano tantissimi cicli di ricarica !!

Forse è questo il motivo per cui le pile ti durano pochino?

eh ma ho visto che il tuo costava 4 volte il mio :D
per 20€ non potevo pretendere troppo

pensa che se una volta ho provato a levare le batterie (quando le segnava scariche) e le ho caricate esternamente col maha

porello , non ci stava capendo più nulla , quando le ho reinserite per lui erano sempre scariche e suonava :D


attualmente è riuscito a far secche 4 amazon basics bianche vecchia serie



ed anche le Tronic energy nere (oddio queste sono ciofeche di loro in quanto a durata nel tempo , però come capacità erano uno spettacolo)



capisco però sono indeciso
il telefono viene riposto sulla base una volta a settimana , sempre di domenica sera

quindi in un anno fa solo 52 cicli di ricarica

le amazon basics le ha mandate KO in poco più di 7 mesi , cavolo appena 30 ricariche :cry:
mi roderebbe un mondo se anche le eneloop facessero la stessa fine

Revisione delle regole di ricarica
 

Se qualcuno ha il tempo di leggersi questo:
http://www.ultrasmartcharger.com/php...c.php?f=5&t=91

Questa discussione
https://www.candlepowerforums.com/vb...loop-batteries

Queste sono invece delle constatazioni pratiche: By AACycler

Capacità batterie per numero di ricariche effettuate
http://aacycler.com/post/capacity-vs-cycle-count/

Spreco energetico della ricarica al 100%
http://aacycler.com/post/nimh-charge...gy-efficiency/

Meglio ricaricare le batterie non troppo scariche
http://aacycler.com/post/discharge-cut-off-comparison/

Meglio ricaricare ad 1/4C della capacità della batteria
http://aacycler.com/post/high-current-vs-low-current/

Meglio non ricaricare troppo a fondo
http://aacycler.com/post/charge-algorithm-comparison/

NOTA:
Chi aveva aperto questa discussione aveva davanti una certa situazione parecchio differente.

Oggi le batterie sono cambiate per tantissimi aspetti, forse è meglio prenderne conoscenza e regolarsi su quello che oggi è in commercio

Il metodo con cui vengono eseguiti i test dal Cycler erano impensabili per un privato, ma oggi con gli strumenti in commercio è possibile andare oltre tutto quello che si faceva con il Maha C9000, bussando alla porta costruttore di batterie per chiedendogli conto di certe affermazioni troppo fantasiose e di certe regole che sono cambiate con l'evoluzione della chimica delle nuove batterie.

Il mio costava 35 Euro il primo da Amaz... , poi 15 Euro il secondo sul defunto sito Posteshop, il terzo 9,99 Euro da InterSpar.
Il prezzo è l'opinione del commerciante.

Hai provato spegnere e poi riaccendere per far cessare il segnale acustico di batteria scarica?


Le Amazon arrivano a logorarsi con 150 ricariche, sempre se l'algoritmo di ricarica non carica troppo e le fa morire prima.
Mediamente è meglio usare batterie da 500mAh, più robuste e più adatte alla ricarica su 2 elementi batteria in serie.


Per togliersi dubbi sulla ricarica dei cordless servirebbero delle prove con un tester dotato di logger tipo Owon B35T+ o B41T per poi controllare a fine giornata cosa è successo veramente tramite APP.

resistenza interna batterie
 

Ho comprato da poco l'opus bt-c700 e ho visto che possiede una funzione "quick test" che permette di misurare la resistenza interna delle batterie.

Ora, premesso che non mi sembra una misura molto precisa (mi pare che qualcuno di voi l'avesse pure scritto), non mi è chiaro se questo valore nelle batterie vari solo in funzione dell'età (e numero di cicli di carica/scarica) o anche se possa variare a secondo del livello di carica della batteria. Grazie!

Il Lii-500 misura in maniera strana la resistenza interna, il BT-C700 è abbastanza affidabile (vedi la recensione sul sito di HKJ).

Meglio misurare la resistenza interna a batterie cariche, perché si richiede una forte corrente per determinare il valore di resistenza interna (o meglio per renderlo misurabile dai voltmetri) quasi come ricaricare un flash fotografico.

Si raccomanda di pulire i poli delle batterie, perché l'ossido ed altro generano problemi di contatto elettrico e si fanno subito 0,1 Ohm in più.

Quando la batteria ha 0,2 Ohm di resistenza calano le prestazioni.

Grazie mille! Sempre utili informazioni ;)

cioè cala la potenza erogabile? quindi non per usi in dispositivi esigenti
se ho capito bene una nimh dovrebbe avere 0.02 ohm a batterta carica, o poco più
mentre 0.2 ohm circa ne può avere a batte scarica, erro?
ma dipente dalla batteria, ad esempio sto cercando di capire le litio (e devo ancora capire le nichel :asd: )

Ci sono delle cose chiare da dimostrare con una batteria che inizia a logorarsi:

1,2 Volt di batteria
0,2 Ohm di resistenza interna

La resistenza interna produce delle perdite di potenza, una importante potenza elettrica erogata dalla batteria ma che non raggiunge il carico (l'utilizzatore) e genera solo calore inutile o dannoso per la batteria stessa.

Un flash fotografico consuma per pochi istanti anche 10 Ampere.

In termini pratici 1,2 Volt diviso per 0,2 Ohm produce un limite di corrente, calcolato di 6 Ampere.
La caduta di tensione dovuta alla resistenza interna della batteria diventa prevalente sul carico, con circa 1,2 Volt di perdite.
Il calore che si genera nella batteria deriva da 6 Ampere volte 1,2 Volt che corrisponde ad una potenza (istantanea) di 7,2 Watt buttati via in calore

Questo significa che sul carico arriva una corrente ridotta a 6 Ampere ma con una tensione trascurabile ed una potenza utilizzabile quasi nulla, così almeno fino a quando il flash allenta un poco la presa sulle batterie.

Se l'esempio appare esagerato con una batteria ricaricabile, con una alcalina le cose vanno abbastanza peggio.

Quello che nota il fotografo che nulla sa di elettronica è che dopo una ventina di lampi flash sparati alla massima potenza, l'apparecchio flash è abbastanza caldo, invece le batterie sono davvero molto calde.
L'evidenza delle perdite energetiche all'interno della batteria, e dei calcolo cui sopra è proprio questa: le batterie scaldano, perché l'energia viene dissipata dentro le batterie sotto forma di calore.

Va pure constatato che non tutte le cose consumano come un flash, un orologio consuma pochissimo e riesce a funzionare anche con una batteria "molto logorata" con ben 0,5 Ohm di resistenza interna.

(non vado oltre per ora)

vale anche il discorso opposto
una batteria che ha aumentato la sua resistenza interna , in fase di carica scalda più di quelle che sono "regolari"
e con questi caricabatterie "intelligenti" è difficile da caricare perchè la tensione rilevata ai poli sale più velocemente quanto più la resistenza interna è alta

se le scaldo col phon per ridurre la resistenza interna e poi le metto nel maha per ingannare il test iniziale , comunque non riesco a caricarle a fondo
vuoi perchè sono comunque deteriorate e vuoi perchè gli 1.47V arrivano prima del previsto proprio in virtù della resistenza interna

Si incomincia a comprendere che la ricarica a correnti impulsive da 2000mA modulate anche al 10%(ovvero soli 200mA) producono abbastanza calore.

Meglio i caricatori con correnti impulsive sotto i 1000mA (BT-C700)

Meglio il meglio, con ricariche anche sotto i 1000mA ma a vera corrente costante (MC-3000)



(Erano meglio delle batterie molto robuste ma senza tante pretese di altissima capacità e bassa autoscarica, ma ricaricabili con tutto e senza tanti timori)

ed infatti seguirò il tuo consiglio e prendo le eneloop lite:D

Ma le metti nel cordless sulla base di ricarica o le ricariche altrove?

no no , come avevo scritto le pile le metto nel cordless e faccio tutto con quello
nascono e muoiono li :D

2 cose:

1] verifica se sono buone e abbastanza simili (le batterie le devi mettere connesse in serie dentro al telefono!) con un analizzatore di batterie, almeno una volta anche il C9000 può andar bene

2] verifica se il cordless ha una buona ricarica di quelle da 5 a 8 ore (le batterie sono in serie!!)

Poi ne riparliamo

si il cordless ricarica lento , circa 7 ore
e si , prima di metterle controllo sempre che siano 2 batterie "simili" come capacità

ma la morale è sempre quella , 6-8 mesi e creapano :D

ecco perchè ho optato per le eneloop
almeno capisco se è proprio il cordless che le frigge o era tutta colpa delle batterie del cavolo

Forse hai letto la mia recensione online di Gennaio 2018 delle Eneloop Lite:

Il controllo di qualità ne risente e queste batterie prodotte in data 07/2017 sono cariche solo al 60%, ancora la differenza di capacità tra 2 batterie è del 25%, quindi la peggiore ha i 550mAh dichiarati, la migliore si attesta a 675mAh che non è certo un difetto, ma manca la costanza del prodotto storico Eneloop che aveva trascurabili differenze del 5% tra le batterie contenute in una confezione.

Per dire che è sempre meglio controllare quello che ti arriva, anche per avere un termine di paragone in futuro.

Ragazzi come posso farmi un'idea sul comportamento delle batterie sia alcaline che ricaricabili negli apparecchi cosiddetti a basso consumo ? Ovviamente i test vengono fatte con correnti di scarico tali da avere risultati in tempi ragionevoli.
Ad esempio ho un faretto da bicicletta alimentato da 2 AAA e ha un'autonomia dichiarata di 70 ore in utilizzo luce continua.
Questo vuol dire avere un consumo di 0.01 A.
I test partono da 0.1 A.
Al momento sto usando delle ricaricabili energizer da 700 mAh. Ho notato che dopo qualche decina d'ore la luce sta calando di intensità, segno che la tensione sta ovviamente scendendo.
Mi stanno per arrivare energizer lithium e duracell ultrapower alcaline. Ci sono test dove capire in anticipo il comportamento o andrà verificato sul campo ?

Inoltre, se il consumo di questo faretto è 0.01 A ( e fa una discreta luce ), quanto è il consumo di un termostato o di una radiosveglia ? 0.00001 A ? Con tali consumi tutto è uguale ? una litio durerà più di un'alcalina, oppure la situazione può ribaltarsi ?

La Litio da 1,5 Volt (1,8 Volt effettivi) è il massimo del massimo:
massima resa e minimo peso

Con l'occasione ringrazio Energy per avermele fatte provare

Per le altre cose, ci sono circuiti elettronici ideati per funzionare con 1,5 Volt e che mal digeriscono le ricaricabili da 1,2 Volt. Credo sia il tuo caso delle luci da bicicletta. Anche per tali ragioni esistono le luci da bici che vanno con 3 batterie AAA, almeno quelle che ho provato vanno benissimo con le ricaricabili.
Capita che 2,4 volt sono pochi per certe luci led, meglio 3 Volt con 2 alcaline o 3,6 Volt con 3 ricaricabili

Salve oggi mi è arrivato un pacchetto da 4 pile AA al litio, dopo averle caricate volevo misurare quanti ampere riescono ad erogare usando un powerbank tipo questo:
https://tinyurl.com/y7lku66y

Secondo voi scaricandole completamente rischio di rovinarle?

Saluti

@Stilgar.naib
Puoi parlarci di queste pile al litio AA, marca e caratteristiche in particolare...
che tensione/capacità hanno? dove le hai prese?

Certo, le batterie sono ZNTER 4PCS/set AA Rechargeable Battery 1.5V 2A 1250mAh USB Charging Lithium Battery
Comprate su aliexpress, sono arrivate in 3 settimane.

Per ora l'unica prova che ho fatto è metterla in una torcia led, e sembra che rispetto alla alcalina da 1.5 faccia la stessa luce, forse anche qualcosa di più

1250mAh sono pochine, si vede che dentro la pila hanno anche messo il circuito di ricarica e il regolatore di tensione per far uscire solo 1,5v + il circuito di protezione per evitare di scaricarle troppo.
Praticamente di litio c'e' ne è una meta' di volume.
Certo sono ricaricabili ed è un grosso vantaggio; sicuramente essendo litio non avrai problemi di perdite.

Pare che dopo la batteria al litio che ha circa 4 Volt ci sia un circuito step-down che porta a 1,5 Volt con un massimo di 2 Ampere, capacità effettiva a 1,5Volt di 1250mAh.

Sono batterie un poco particolari per impieghi abbastanza particolari ... la più ragionevole è la versione batteria 9Volt

Interessante questa cosa.
Potresti dire per quali usi queste pile potrebbero essere le più indicate?

Per essere davvero buoni: dove servono tassativamente 1,5 Volt e non 1,2 Volt.

Più interessante la batteria da 9Volt con ricarica micro USB, seppure preferisco usare le litio da 8,4 Volt che spesso funzionano bene.
Le batterie elettroniche "ronzano" di circuiti switch mode, come altri circuiti che rendono impossibile ascoltare la radio, ma a volte il disturbo non arreca danno.

Ciò non toglie il merito di queste batterie elettroniche dove offrono un reale risparmio economico

Eneloop lite per il cordless arrivate
fatto un refresh/analyze e fortunatamente sono equilibrate, solo l'ultima ha una decina di mA in meno (inferiore del 2% rispetto alle altre, quindi ci può stare)

dichiarate 550 , rasentiamo i 580 , direi che non ci si può lamentare
ora vediamo se durano

Prova di ricarica a 500mA di 4 batterie nuove modello ever Active AAA da 800mAh.
(non sono Eneloop, ma il programma di ricarica per batterie LSD le rinomina Eneloop)

Chiaramente almeno una batteria ha dei problemi in ricarica, che di solito vengono imputati al logorio, ma sono davvero nuove queste 4 batterie.
Due batterie hanno troppa resistenza per essere nuove: oltre 100 milli Ohm.

Neppure la ricarica rapida ad 1/C sulla seconda batteria rende curvo il -Delta V che è davvero abbastanza piatto.
Questa è la tipica batteria dove i normali caricatori faticano ad arrestarsi: quando la batteria è completamente carica tendono ad andare avanti a surriscaldarla.

Immagini da App del caricabatterie SKYRC MC-3000










Mi sono tolto il dubbio di aver maltrattato delle batterie nuove con caricatori inadeguati, e sembra che non era proprio così.
Provati 2 blister da 4 ministilo, e queste erano le prime quattro.

Delle seconde quattro ben 2 erano completamente scariche (autoscarica totale) e non si sono mai riprese in termini di resistenza interna.

Su 8 batterie nuove, la metà era da buttare (o meglio le ho rese tramite il servizio clienti).
Con Varta e Duracell non ho potuto fare resi, quindi ho imparato qualcosa.

meno male che ti ho dato ascolto e preso le Eneloop
ora sai che incavolatura con quelle ever Active

oh figo il software dell'MC3000 :D
certo che costicchia un bel po' quell'analizzatore :stordita:

ah già che ci sono approfitto e ti chiedo un consiglio
devo cambiare la batteria al litio ad una cuffia bluetooth cinese

oh , non ci crederai ma sta cuffia da 15€ va un amore , bluetooth 4.1 , mai una disconnessione , puoi andare nell'altra stanza e la TV la senti ancora perfettamente senza interferenze
la latenza è accettabile , un 150ms (prima di questa avevo preso una Sony che ho reso immediatamente , la latenza era di oltre 1 secondo :eek: insostenibile per guardare la TV)

l'unica pecca è la durata della batteria , sole 8 ore di riproduzione a medio volume (che scendono a 6 con volume sostenuto)

Dato che vengono usate solo con la TV bisogna ricaricarle molto spesso
e in 1 anno la batteria sta già accusando i primi cedimenti dovuti ai tanti cicli di ricarica

monta una 3.7V 150mAh
tipo questa



Se la sostituissi con una di capacità doppia , il circuito di carica riuscirebbe a caricarla correttamente?

la cuffia si ricarica con una normale USB

Ever Active, avevo visto che il Cycler aveva rimosso una curva di prova delle 3 che aveva pubblicato (immagino avesse 4 batterie e una fosse defunta).
Qualcosa gli era andato per traverso ... oppure non so che dire.


Le Eneloop Lite AAA, spero ti vadano bene, io ne avevo una difettosa, ma comprando su quel sito ti trattano bene.

Il SKYRC MC-3000 a circa 70 Euro è regalato (mi sto ripetendo) ma se non serve è inutile comprarlo (io ne ho 2 :D forse forse arriva il terzo?)



Per le litio: se hai una ricarica vera che varia la durata in base a quanto è scarica la batteria (carica in 2 fasi, corrente costante iniziale+riempimento lento a tensione 4,2Volt) allora puoi metterci una batteria maggiorata.
Se hai una ricarica a timer, direi di no.

Ciao ragazzi ricordo di un post molto esaustivo in cui si parlava delle batterie ricaricabili di Amazon (aaa) ma non lo trovo :doh:

Ci sono 3 tipologie diverse ma nel dettaglio non ricordo quali siano made in japan (eneloop rimarchiate)

Ci sono stati vari interventi per chiarire su cosa e come riguardo le batterie Amazon Basics.

Il tempo passa e le notizie pur veritiere non hanno più riscontri con la realtà di mercato, perché tutto cambia.
Ad esempio, probabilmente le prime Eneloop made in China erano le Dikon vendute da Auchan, le ho comprate 9 anni fa ed ora sto usando le ultime 4 di 12, un vero affare! Ma non esistono più in commercio ...

Se oggi cerchi le storie sulle batterie oggi in commercio, quindi quelle che puoi ancora trovare in vendita, cercale qui:

http://aacycler.com

Gentilissimo grazie :)

L' ho fatto anche io, in una situazione analoga. Assolutamente si

Perfetto , grazie ragazzi per le info :)

effettivamente cercando in rete ho capito che il circuitino inglobato nella batteria serve appunto da protezione e per la gestione della carica partendo da una 5V



quindi ho prontamente ordinato una 700mAh :eek:



cavolo , ora 20 ore dovrebbe farle :sofico:

Pure la batteria originale aveva il PCB di protezione tra i fili e la batteria?

Prove di ieri: delle 4 Eneloop Lite AAA (for DECT phone) ricaricate 10 mesi fa, 3 completamente scariche ed una scaricata del 80%.

Le Eneloop AAA Lite non sono proprio batterie a bassa autoscarica o low self descharge (LSD).
Per un telefono cordless non servono prestazioni di bassa autoscarica.
Ormai il nome Eneloop viene usato a sproposito dalla Panasonic.


Vediamo se reggono nel tuo cordless.

all'inizio credevo di no , si notavano solo i fili che andavano al PCB ed ai lati le lamelle della batteria (cosa che mi ha fatto pensare ad un collegamento diretto)

poi ho deciso di aprire il pacco e nel sollevare il PCB ho visto che gli integrati erano sotto




che brutta notizia che mi dai , speriamo le mie siano uscite fortunate , cavolo 9€ :cry:

per adesso è tutto ok , anzi anche essendo da 550mAh in virtù delle 700 che c'erano prima
arrivano a domenica con ancora una tacca

8-9 giorni di autonomia ci starebbero
ma preferisco ricaricarle comunque a 7