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Giova pc 03-12-2022 13:43

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48030455)
Non direi..... le NiMH non sono soggette all'effetto memoria presente nelle NiCD, quindi non è necessario, anche se personalmente, ogni tanto, preferisco farlo ugualmente.

A quanto è consigliato ricaricare le AA da 2500? 300 500 700 o 1000 Mah ora?

e poi.. se una AA da 2500 mi viene ricaricata solo il ciclo di scarica e poi ricarica di solo 1500 mAh.. si puo considerare batteria da buttare?

Grazie

luigimitico 03-12-2022 15:12

Prova a caricarla a 1000mA. Di solito la corrente di ricarica è da interndersi C/2 quinsi; per le batterie indicate da te sarebbe 1200ma la giusta corrente. Se non scalda troppo la pila usa 1000mA altrimenti abbassa un po' la corrente.

Quote:

se una AA da 2500 mi viene ricaricata solo il ciclo di scarica e poi ricarica di solo 1500 mAh.. si puo considerare batteria da buttare?
Non conosco il tuo cb, ma il mio ha la funzione test che ti dice quanti mah ha realmente la pila. Usare il dato scarica e ricarica non è molto preciso dato che una parte di quei 1500 mAh sono persi in calore.
Da buttare? Lo decidi tu, e per i tipi di impiego per cui devi usarla. Ricordo che le prime pile ricaricabili AA avevano una capacità di 1000mah

Giova pc 03-12-2022 15:49

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 48032300)
Prova a caricarla a 1000mA. Di solito la corrente di ricarica è da interndersi C/2 quinsi; per le batterie indicate da te sarebbe 1200ma la giusta corrente. Se non scalda troppo la pila usa 1000mA altrimenti abbassa un po' la corrente.



Non conosco il tuo cb, ma il mio ha la funzione test che ti dice quanti mah ha realmente la pila. Usare il dato scarica e ricarica non è molto preciso dato che una parte di quei 1500 mAh sono persi in calore.
Da buttare? Lo decidi tu, e per i tipi di impiego per cui devi usarla. Ricordo che le prime pile ricaricabili AA avevano una capacità di 1000mah

Quindi caricarle a 1000mh ora non crea danno calore a parte ?

Come cb ho 2 litokala, un ND4 e 500.

Come funziona hanno il test di carica scarica e successiva ricarica. Il dato che leggo dovrebbe essere giusto dopo questo procedimento no ?

Geppo Smart 03-12-2022 20:32

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48032231)
A quanto è consigliato ricaricare le AA da 2500? 300 500 700 o 1000 Mah ora?

e poi.. se una AA da 2500 mi viene ricaricata solo il ciclo di scarica e poi ricarica di solo 1500 mAh.. si puo considerare batteria da buttare?

Grazie

Non è chiarissimo quello che hai scritto, comunque: la capacità dichiarata potrebbe non essere quella REALE (caso comune nelle batterie economiche di "madre ignota"), quindi non fidarti di quanto dichiarato.
Se partiamo dal presupposto che la batteria inizialmente avesse REALMENTE una capacità di 2500mAh e adesso dopo averla caricata, con la funzione di scarica ne misuri solo 1500, direi che la batteria può passare a miglior vita. In ogni caso, verifica anche la resistenza interna (sicuramente il Liitokala la misura, anche se in modo piuttosto approssimativo). Una AA da 2500mAh "buona" dovrebbe stare sotto i 100mOhm, se misuri valori intorno a 200mOhm, la batteria è ancora usabile, dipende dal tipo di utilizzo che ne fai, per dispositivi a basso assorbimento (come un mouse) puoi tranquillamente continuare ad usarle anche se hanno 1000mOhm (quindi 1Ohm). Ho delle Eneloop usatissime che hanno valorio di resistenza interna di quel genere, ma continuano a esibire un'ottima capacità e per quell'uso possono ancora essere utilizzate.
In ogni caso, parlando di batterie buone (come le Eneloop) la Panasonic specifica una corrente di carica tipica pari a C/2. Personalmente preferisco caricarle a correnti inferiori, ma scendere troppo (sotto C/3) potrebbe comportare problemi di identificazione del punto di fine carica, dipende dal tipo di carica batterie che usi.

Giova pc 03-12-2022 20:39

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48032579)
Non è chiarissimo quello che hai scritto, comunque: la capacità dichiarata potrebbe non essere quella REALE (caso comune nelle batterie economiche di "madre ignota"), quindi non fidarti di quanto dichiarato.
Se partiamo dal presupposto che la batteria inizialmente avesse REALMENTE una capacità di 2500mAh e adesso dopo averla caricata, con la funzione di scarica ne misuri solo 1500, direi che la batteria può passare a miglior vita. In ogni caso, verifica anche la resistenza interna (sicuramente il Liitokala la misura, anche se in modo piuttosto approssimativo). Una AA da 2500mAh "buona" dovrebbe stare sotto i 100mOhm, se misuri valori intorno a 200mOhm, la batteria è ancora usabile, dipende dal tipo di utilizzo che ne fai, per dispositivi a basso assorbimento (come un mouse) puoi tranquillamente continuare ad usarle anche se hanno 1000mOhm (quindi 1Ohm). Ho delle Eneloop usatissime che hanno valorio di resistenza interna di quel genere, ma continuano a esibire un'ottima capacità e per quell'uso possono ancora essere utilizzate.
In ogni caso, parlando di batterie buone (come le Eneloop) la Panasonic specifica una corrente di carica tipica pari a C/2. Personalmente preferisco caricarle a correnti inferiori, ma scendere troppo (sotto C/3) potrebbe comportare problemi di identificazione del punto di fine carica, dipende dal tipo di carica batterie che usi.

Ho quasi tutte AA duracell ricaricabili che l danno per 2500. Alcune mi ricaricano solo a fino a 1500 mah, altre a 2450 a fine ciclo di scarica e ricarica.. vedrò se tenerle. La resistenza è sotto i 100..ma non so se fidarmi. Alla fine dici che ricaricare con pochi mah può creare danno? In definitiva a quanto dovrei ricaricare? 500 mah ora ?

Geppo Smart 04-12-2022 19:49

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48032582)
Ho quasi tutte AA duracell ricaricabili che l danno per 2500. Alcune mi ricaricano solo a fino a 1500 mah, altre a 2450 a fine ciclo di scarica e ricarica.. vedrò se tenerle. La resistenza è sotto i 100..ma non so se fidarmi. Alla fine dici che ricaricare con pochi mah può creare danno? In definitiva a quanto dovrei ricaricare? 500 mah ora ?

Dipende molto dal tipo di caricabatterie e dall'algoritmo utilizzato. Con l'EverActive NC-3000 che lavora "a impulsi" (pwm a bassa frequenza) non ho mai avuto problemi neppure a correnti di carica molto basse. Con altri, viceversa (che in genere usano una corrente di carica "continua"), in generale ho riscontrato che conviene non scendere sotto correnti di carica pari C/3 (in alcuni casi si riesce a scendere anche a C/4, ma diventa rischioso).
Parlando del Liitokala LI-500 (che figura tra i 5 caricabatterie che ho), non ho fatto prove in questo senso, ma dalla recensione dettagliata che puoi trovare qui:
https://lygte-info.dk/review/Review%...-500%20UK.html
sembra che sia possibile scendere anche a 300mA senza problemi (dai un'occhiata ai vari test).
Preferibilmente per le AA (Eneloop - Eneloop Pro) utilizzo l'Everactive impostato a 400mA e non ho mai avuto problemi, ma sullo SkyRC viceversa non è pensabile usare meno di 600-700mA pena il mancato riconoscimento del punto di carica completa con la conseguente "bollitura" delle batterie.
Comunque, come ho già detto, Panasonic indica in C/2 (quindi 1250mA circa per le Eneloop Pro AA) come corrente di carica nominale.
Dovresti verificare le indicazioni di Duracell in tal senso, ma è probabile che non si discostino molto.

Geppo Smart 04-12-2022 19:58

In ogni caso, per cercare di chiarirti un po' le idee (o per confondertele ;) ), ti consiglio di dare un'occhiata a questo articolo:
https://lygte-info.dk/info/batteryCh...NiMH%20UK.html

Giova pc 04-12-2022 21:43

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48033403)
Dipende molto dal tipo di caricabatterie e dall'algoritmo utilizzato. Con l'EverActive NC-3000 che lavora "a impulsi" (pwm a bassa frequenza) non ho mai avuto problemi neppure a correnti di carica molto basse. Con altri, viceversa (che in genere usano una corrente di carica "continua"), in generale ho riscontrato che conviene non scendere sotto correnti di carica pari C/3 (in alcuni casi si riesce a scendere anche a C/4, ma diventa rischioso).
Parlando del Liitokala LI-500 (che figura tra i 5 caricabatterie che ho), non ho fatto prove in questo senso, ma dalla recensione dettagliata che puoi trovare qui:
https://lygte-info.dk/review/Review%...-500%20UK.html
sembra che sia possibile scendere anche a 300mA senza problemi (dai un'occhiata ai vari test).
Preferibilmente per le AA (Eneloop - Eneloop Pro) utilizzo l'Everactive impostato a 400mA e non ho mai avuto problemi, ma sullo SkyRC viceversa non è pensabile usare meno di 600-700mA pena il mancato riconoscimento del punto di carica completa con la conseguente "bollitura" delle batterie.
Comunque, come ho già detto, Panasonic indica in C/2 (quindi 1250mA circa per le Eneloop Pro AA) come corrente di carica nominale.
Dovresti verificare le indicazioni di Duracell in tal senso, ma è probabile che non si discostino molto.

hai mai fatto il nor test? dovrebbe essere carica scarica e di nuovo ricarica. i valori pero a fine test per le AA 2500 sono bassissimi..

Geppo Smart 05-12-2022 07:12

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48033516)
hai mai fatto il nor test? dovrebbe essere carica scarica e di nuovo ricarica. i valori pero a fine test per le AA 2500 sono bassissimi..

No, per questo tipo di test uso l'EverActive o lo SkyRC (o il Technoline). Il Liitokala lo uso pochissimo, in pratica mai, tanto che ho pensato più volte di disfarmene. Il fatto che abbia la polarità delle batterie "al contrario" è qualcosa che non mi piace affatto e che ho scoperto purtroppo solo dopo averlo acquistato.
In ogni caso ho messo per te due Eneloop Pro a "cuocere" in modalità NOR Test (due batterie con 300mOhm di Ri, ma che ritengo avere, come di consueto, una capacità intorno al 90% di quella originaria).
Ti farò sapere, servirà del tempo. Nel caso che ottenga valori sospetti, ripeterò la prova delle due batterie con l'Everactive.
Per la cronaca, ho dato un'occhiata al manuale del Liitokala, che trovo scritto in maniera indecente e che comunque è palesemente sbagliato nella descrizione sommaria della funzionalità di NOR Test. La descrizione estesa della stessa modalità invece è corretta (la capacità viene misurata durante la scarica e non durante la carica, cosa che sarebbe priva di senso).

Giova pc 05-12-2022 20:39

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48033607)
No, per questo tipo di test uso l'EverActive o lo SkyRC (o il Technoline). Il Liitokala lo uso pochissimo, in pratica mai, tanto che ho pensato più volte di disfarmene. Il fatto che abbia la polarità delle batterie "al contrario" è qualcosa che non mi piace affatto e che ho scoperto purtroppo solo dopo averlo acquistato.
In ogni caso ho messo per te due Eneloop Pro a "cuocere" in modalità NOR Test (due batterie con 300mOhm di Ri, ma che ritengo avere, come di consueto, una capacità intorno al 90% di quella originaria).
Ti farò sapere, servirà del tempo. Nel caso che ottenga valori sospetti, ripeterò la prova delle due batterie con l'Everactive.
Per la cronaca, ho dato un'occhiata al manuale del Liitokala, che trovo scritto in maniera indecente e che comunque è palesemente sbagliato nella descrizione sommaria della funzionalità di NOR Test. La descrizione estesa della stessa modalità invece è corretta (la capacità viene misurata durante la scarica e non durante la carica, cosa che sarebbe priva di senso).

sto facendo nor test e bo. i risultati mi sembrano senza senso. come faccio a vedere la capacita di queste batteria? ho anche il litokala ND4. funzione di carica, scarica, refresh e test.
ti lascio un po di immagini.
https://postimg.cc/gallery/sSDV4gZ

ho anche delle batterie 9v Li-ion ricaricabili. Ma questo caricabatterie non le supporta?

Geppo Smart 06-12-2022 07:13

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48034726)
sto facendo nor test e bo. i risultati mi sembrano senza senso. come faccio a vedere la capacita di queste batteria? ho anche il litokala ND4. funzione di carica, scarica, refresh e test.
ti lascio un po di immagini.
https://postimg.cc/gallery/sSDV4gZ

ho anche delle batterie 9v Li-ion ricaricabili. Ma questo caricabatterie non le supporta?

Ho visto le immagini che hai postato. Direi che FORSE hai qualche problema... ;)
Se le tue batterie non sono tutte da buttare, credo che quello sia viceversa il destino del tuo Liitokala.
Sul mio Lii-500, il NOR Test che ho eseguito sulle due Eneloop Pro "vecchiotte", ha dato come risultato 2325mAh e 2393mAh.
Adesso sto ripetendo la prova con l'EverActive, poi saprò dirti.

Supporto per le batterie 9V Li-Ion ricaricabili? Assolutamente no, quelle sono batterie "strane" che includono una circuiteria elettronica e richiedono caricabatterie specifici (ma la cosa mi sembra palese, non fosse altro per la disposizione dei contatti e per la tensione nominale).

Giova pc 06-12-2022 07:35

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48034959)
Ho visto le immagini che hai postato. Direi che FORSE hai qualche problema... ;)
Se le tue batterie non sono tutte da buttare, credo che quello sia viceversa il destino del tuo Liitokala.
Sul mio Lii-500, il NOR Test che ho eseguito sulle due Eneloop Pro "vecchiotte", ha dato come risultato 2325mAh e 2393mAh.
Adesso sto ripetendo la prova con l'EverActive, poi saprò dirti.

Supporto per le batterie 9V Li-Ion ricaricabili? Assolutamente no, quelle sono batterie "strane" che includono una circuiteria elettronica e richiedono caricabatterie specifici (ma la cosa mi sembra palese, non fosse altro per la disposizione dei contatti e per la tensione nominale).

allora ho messo un altra duracel comprata recentemente lanciato il nor test ed effettivamente i valri sembrano corretti - -vedi foto. direi che le batterie sulle quali facevo prove sono tutte da buttare:D

testero altre duracel e eneloop. se anche qua i valori sono nella norma buttero le altre batterie..se mi aggiorni con l altro tuo carica batterie vediamo la differenza di valori se molta o poca. io potrei testare la stessa batteria tra il mio ND4 e il 500..

ps le prove con quanta corrente mA le fai? 300 o 500?




Geppo Smart 06-12-2022 14:49

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48034968)
allora ho messo un altra duracel comprata recentemente lanciato il nor test ed effettivamente i valri sembrano corretti - -vedi foto. direi che le batterie sulle quali facevo prove sono tutte da buttare:D

testero altre duracel e eneloop. se anche qua i valori sono nella norma buttero le altre batterie..se mi aggiorni con l altro tuo carica batterie vediamo la differenza di valori se molta o poca. io potrei testare la stessa batteria tra il mio ND4 e il 500..

ps le prove con quanta corrente mA le fai? 300 o 500?

In questo caso ho usato i valori standard impostati dai due caricabatterie, 500mA per il Liitokala, 400mA per l'EverActive (che sta ancora lavorando). Le correnti di scarica sono sempre 1/2 di quelle di carica.

cm209 07-12-2022 05:02

Perdonate l'ignoranza ma, il NOR test cosa è?

Geppo Smart 07-12-2022 06:25

Quote:

Originariamente inviato da cm209 (Messaggio 48036147)
Perdonate l'ignoranza ma, il NOR test cosa è?

Il nome assegnato da Liitokala al test Carica-Scarica-Carica con misura della capacità in fase di scarica.

Geppo Smart 07-12-2022 06:36

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48034968)
..se mi aggiorni con l altro tuo carica batterie vediamo la differenza di valori se molta o poca.

Questi i risultati, in ordine, delle due batterie in prova:

Liitokala Lii-500
2325 2393

EverActive NC-3000
2396 2418

I valori di capacità misurati dai due carica batterie sono quindi molto vicini, entro il 3%, al di là delle migliori previsioni.

Giova pc 07-12-2022 07:22

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48036156)
Questi i risultati, in ordine, delle due batterie in prova:

Liitokala Lii-500
2325 2393

EverActive NC-3000
2396 2418

I valori di capacità misurati dai due carica batterie sono quindi molto vicini, entro il 3%, al di là delle migliori previsioni.

Perfetto. Anche io ho testato altre pile e i valori sono nella norma. Grazie

cm209 08-12-2022 11:08

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48036152)
Il nome assegnato da Liitokala al test Carica-Scarica-Carica con misura della capacità in fase di scarica.

In pratica il "refresh" giusto??

Geppo Smart 08-12-2022 12:10

Quote:

Originariamente inviato da cm209 (Messaggio 48037586)
In pratica il "refresh" giusto??

Più o meno....
Le definizioni cambiano in funzione del produttore. Spesso per "refresh" si intende una procedura analoga, ma ripetuta un certo numero di volte, talvolta prefissato (di solito 3), oppure variabile fintanto che il carica batterie continua a registrare un incremento di capacità della batteria rispetto al ciclo precedente.

Geppo Smart 08-12-2022 12:16

Quote:

Originariamente inviato da Giova pc (Messaggio 48034968)
allora ho messo un altra duracel comprata recentemente lanciato il nor test ed effettivamente i valri sembrano corretti - -vedi foto. direi che le batterie sulle quali facevo prove sono tutte da buttare:D

Come sono solito dire: “Le cose MOLTO SPESSO non sono quello che sembrano” che è l’estrema sintesi di due concetti fondamentali:
“Le cose sono spesso più complicate di quello che sembrano” e “Le cose sono spesso più semplici di quello che sembrano”. ;)


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:04.

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