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Drest 16-08-2007 04:54

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 18286196)
Non li fabbrico io i blister coi caricatori + pile ibride che chiedevi, :D ci sono solo da 8 o 16 ore questo passa il convento, altrimenti come spiegavo conviene un buon caricatore indipendente e più rapido che ricarica le pile singolarmente, come il magnex da 5 ore, anche se di solito hanno in abbinamento qualche pila normale anche loro.

hai qualche shop per il magnex DC4LCD?

ne ho trovati due che però non mi convincono...indirizzi e nomi diversi, ma stessa persona dietro :mbe:

bongo74 16-08-2007 07:58

Ho trovato all'iper per 10euro un caicabatt che fornisce 120mah (carica tutto fino alle mezzetorce) con 3 funzioni

1) scarica, in cui si accende una piccola lampadina bianca (x ilconsumo?)

2) carica

3) Test ...che test eseguira'?


pero' con 120mah x una 2200-2600 ci mette, secondo manuale 20-22ore, che fa rallenta?

tweester 16-08-2007 10:46

Per interpretare il dato da me postato un po di pagine fa riporto quanto scritto a suo tempo:

Ecco il risultato interessante.
Circa 6 mesi fa ho acquistato un set si sanyo eneloop al solo scopo di testare se era vera la storia dell'autoscarica. All'epoca le ho comprate e lasciate li in attesa senza mai toccarle (mai caricate). La capacità dichiarata minima è 750mA, quella di targa 800mA.
Ho scaricato le batterie a 0,5A e nelle pile erano presenti 580mA.

Tutto sommato, non sapendo quando sono state prodotte + sei mesi del mio fermo direi che non sono male. Qualcuno più abile di me nelle percentuali può ricavare la perdita di carica.


Mi pare che dopo 6 mesi assorbire 0.5A da delle batterie da 0.8A non sia come usarle nei telecomandi....vuol dire che hanno dato questi 500 mA per più di un ora e che avrebbero fatto funzionare l'apparecchio su cui montate per il 70% del tempo di una pila appena caricata e sicuramente di più di una alcalina nuova.

CarloR1t 16-08-2007 20:26

x Drest, il magnex o aspetti settembre per l'opinione di qualcuno che l'ha già preso da quei negozi o si rischia, la cifra non è tanta e chi frega di solito non dà nemmeno le generalità, o le stesse per più siti, cmq puoi segnalare i link o dire i nomi dei negozi a scopo di verifica? ce ne sono altri di caricatori più o meno buoni all'inizio del thread.

x bongo74, dovresti segnarti la marca e il modello, poco fa qualcuno ha preso un varta niente male che costa poco e che ricarica anche le torcia.

x tweester sono d'accordo. :D

x Nemesi, mi è venuto in mente che a parte essere già difettose quelle aaa potrebbero anche essere batterie anonime ritargate come hybrio, che sono le ibride più diffuse e pubblicizzate almeno da noi, oggi clonano tutto e si trovano falsi anche nei normali negozi, non mi stupirebbe che ci sia un giro di queste pile o altre di marca. Su ebay girano enormi 'pacchi' di decine di pile, non so come vanno e magari sono decenti, ma non sono certo confezioni formato famiglia, sono chiaramente per chi le rivende ma potrebbero essere prese anche da chi le potrebbe ritargare. Segnalate casi di pile che piantano troppo presto al ritorno dalle vacanze e dove le avete prese.

Oggi per es. mi è venuto in mente che ho anche 4 stilo da 2600 marca brondi, prese molto tempo fa insieme al loro caricatore da 250ma in un supermarket. 2 le avevo messe dentro un rasoio portatile braun, che normalmente uso poco 1-2 volte alla settimana per pochi minuti, ma il motorino è bello vispo ancora oggi dopo circa 2-3 mesi dall'ultima carica, fatta in 15min!

Altra cosa, se uno ha comprato delle batterie difettose, che piantano troppo presto, c'è una garanzia? Come ci si può far valere in tal caso per un rimborso, si può portarle indietro in negozio e farsele cambiare o chiamare il produttore?

tweester 16-08-2007 21:34

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 18295355)
....omissis...
Altra cosa, se uno ha comprato delle batterie difettose, che piantano troppo presto, c'è una garanzia? Come ci si può far valere in tal caso per un rimborso, si può portarle indietro in negozio e farsele cambiare o chiamare il produttore?

Questa è una cosa che mi piacerebbe approfondire....le batterie dovrebbero avere una garanzia di 2 anni
come tutto il resto delle cose......ma come avvalersene ?

Potrebbe benissimo capitare che un commesso in giornata buona ce le sostituisce senza problemi come pure qualcuno che ci fa il terzo grado...sono convinto comunque che se riporti indietro una pila la prima cosa che ti chiedono sarà se hai usato il caricatore della stessa marca....poi come va a finire è tutto da vedere, magari se torni a cambiarle entro una decina di giorni te le cambiano senza storie ma dopo un anno....mmmmmmmm

CarloR1t 16-08-2007 21:51

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 18295912)
Questa è una cosa che mi piacerebbe approfondire....le batterie dovrebbero avere una garanzia di 2 anni
come tutto il resto delle cose......ma come avvalersene ?

Potrebbe benissimo capitare che un commesso in giornata buona ce le sostituisce senza problemi come pure qualcuno che ci fa il terzo grado...sono convinto comunque che se riporti indietro una pila la prima cosa che ti chiedono sarà se hai usato il caricatore della stessa marca....poi come va a finire è tutto da vedere, magari se torni a cambiarle entro una decina di giorni te le cambiano senza storie ma dopo un anno....mmmmmmmm

Non credo, comunque non pensavo neanche a 1 anno o 2, basta ricordare che le batterie per notebook (e penso anche per cellulari, ecc.) che sono al litio con smartchip utilizzabili solo col loro prodotto associato, quindi gestite al meglio per forza, e molto più costose, sono garantite massimo 6 mesi, se non 3.

Il problema è duplice secondo me: garanzia contro i difetti all'origine e garanzia sulle caratteristiche di durata promesse.

Per il primo punto e per le comuni pile secondo me basterebbe 1-2 mesi, giusto il tempo per accorgersi se sono difettose, subito o entro una decina di cariche, anche se non tutti le sfruttano, chi più chi meno, ma sarebbe una minima garanzia. Se reggono questo tempo in teoria dovrebbero essere valide e durare molto di più.

Quanto invece alla garanzia per le famose 500-1000 ricariche promesse per le ni-mh la faccenda è più grossa :sofico: e certamente direbbero che non le abbiamo gestite correttamente, solo qualche associazione di consumatori potrebbe indagare con dei test oggettivi se è vero o falso, e infine o fanno correggere la pubblicità ingannevole (senza demonizzare le ricaricabili per la loro utilità economica e ambientale) oppure se solo una parte non rispetta le caratteristiche, pretendere migliori garanzie. Ma quest'ultima mi sembra una favola da quanto avete detto finora sulle ni-mh...

AleLinuxBSD 17-08-2007 08:39

Temo che la garanzia sulle pile, tranne nel caso di quelle al litio quando ci sono i richiami delle stesse case produttrici, sia piuttosto teorica, mi pare vengano paragonati a consumabili.
Beh se qualcuno riesce a farsele cambiare faccia un fischio e, soprattutto, c'è l'ho faccia sapere. ;)

Il Varta in questione sarebbe il Cube Charge pagato 15 euro al supermercato.
Però al momento ho fatto una sola ricarica.
Dopo diverse ricariche ti potrei dire se è buono come dice sulla carta, ammesso che i problemi non siano dovuti a pile difettose che, come scritto nel libretto di istruzioni, trattandosi di un caricatore veloce vanno evitate.
A differenza di modelli più professionali, dove è possibile regolare carica e scarica, qui bisogna soltanto infilare le pile negli appositi vani ed attendere, però per il prezzo/caratteristiche mi pare buono.
Se altri sono interessati e fanno più ricariche di me ci riportassero le loro esperienze sarebbe cosa gradita. :rolleyes:

Ciao Ale :)

Drest 17-08-2007 14:56

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 18295355)
x Drest, il magnex o aspetti settembre per l'opinione di qualcuno che l'ha già preso da quei negozi o si rischia, la cifra non è tanta e chi frega di solito non dà nemmeno le generalità, o le stesse per più siti, cmq puoi segnalare i link o dire i nomi dei negozi a scopo di verifica? ce ne sono altri di caricatori più o meno buoni all'inizio del thread.

http://www.shoppingtecno.com/index.p...age=contact_us
http://www.venditahardwarepc.com/ind...age=contact_us

come vedi i siti usano lo stesso software e sono praticamente identici...
la cosa mi puzza non poco (comunque ho controllato, quella partita IVA esiste.)

[Douglas] 19-08-2007 21:50

Quote:

Originariamente inviato da Drest (Messaggio 18287734)
hai qualche shop per il magnex DC4LCD?

ne ho trovati due che però non mi convincono...indirizzi e nomi diversi, ma stessa persona dietro :mbe:

Uhm... ma prenderlo direttamente online dalla stessa Magnex? :read:

http://www.magnex-shop.it/product_in...5ab3e15591d147

Oggi ho passato un paio d'ore a cercare di farmi una cultura in tema di caricabatterie per ricaricabili e credo che alla riapertura andrò a prenderlo di persona (abitando a Rho): ma visto che hanno un sito di e-commerce credo che l'url ti possa essere utile...

Cips, D.

[Douglas] 19-08-2007 21:55

Dimenticavo di chiedere una cosa fondamentale che non ho ancora capito bene...

Il datasheet del caricabatterie Magnex riporta i seguenti dati:

...
- Tempi di carica: 4xAA 2100/2500 mA circa 4/6 h, 4xAAA 900mA circa 3 h
- Corrente di carica max: AA 2000+/- 200mA
...


Ma questo vuol dire che non è adatto a caricare batterie a 2650mA (che ho acquistato oggi)? La cosa che non mi torna è che la corrente di carica max viene data per 2000/2200mA, ma poi nell'esempio dei tempi di ricarica riportano una batteria da 2500mA... mah...

E pensare che oggi - prima di fare ricerche e informarmi nel dettaglio - mi sono preso un caricabatterie universale (supporta tutti i formati) Duracell CEF11 Multi Charger che poi ho scoperto caricare e fermarsi automaticamente con timer dopo 7 ore di carica: peccato che sia tarato per le 2200mA e io abbia preso le 2650mA (che ancora non esistevano evidentemente): domani lo riporto e mi prendo il Magnex... che tra l'altro costa uguale: 23 euro... :|

AleLinuxBSD 20-08-2007 07:30

Penso che stai facendo un po' di confusione, bisogna tenere conto solo se il caricabatterie ha un tempo max di ricarica e poi si stacca ed in funzione della corrente di carica max supportata puoi fare i conti per vedere quanto impiega a caricare le tue pile.

Spero di non avere detto una caz...ta ma mi sembrerebbe strano che siano prodotti caricabatterie che si limitino a caricare solo pile fino ad un certo livello.:mbe:

Ciao Ale :)

Nota:
Es. quando carica a 200 mA ci sta un certo numero di ore, se invece ricarica tipo a 300 mA ci sta molto meno, sarebbe in quel senso non relativamente alla capacità max della pila.

[Douglas] 20-08-2007 10:28

Quote:

Originariamente inviato da AleLinuxBSD (Messaggio 18324983)
Penso che stai facendo un po' di confusione

Non lo escluderei affatto, considerando che fino a ieri mattina pensavo che un caricabatterie valesse l'altro... :)

Spero di non avere detto una caz...ta ma mi sembrerebbe strano che siano prodotti caricabatterie che si limitino a caricare solo pile fino ad un certo livello.:mbe:[/quote]

Eh, per non saper nè leggere nè scrivere il dubbio che mi viene leggendo le specifiche descritte a questo indirizzo:

http://www.magnex.it/prodotti/accessori/dc4lcd.htm

è proprio questo...

Io leggo:

Corrente di carica max: AA 2000+/- 200mA

quindi capisco che con un errore del 10% quel caricabatterie carica una batteria tra i 1800mA e i 2200mA. Il fatto che alleghino al pacchetto 4 pile da 2100mA non fa altro che insospettirmi di più...

La domanda è dunque: cosa rappresenta quel limite max? Se il caricatore si ferma a 2200mA e poi qualche sistema "di sicurezza" inibisce la carica per non far esplodere tutto, allora non mi va bene: se invece di metterci 5 ore per caricare una 2000mA ce ne mette 7.5 per caricare una 3000mA, allora mi va bene...

Tra l'altro nell'esempio scrivono:

Tempi di carica: 4xAA 2100/2500 mA circa 4/6

quindi pare che supporti (in teoria) anche le pile oltre i 2100 (come le 2500 citate...)

Qualcuno ha comprato e provato il suddetto modello? Esperienze dirette?

Spero servirà a qualcosa sto microprocessore 12 bit per la misurazione della carica :)

[Douglas] 20-08-2007 10:43

Mi sa che cmq hanno le idee molto poco chiare anche loro... :)

Sul sito di ecommerce della stessa Magnex, all'indirizzo:

http://www.magnex-shop.it/product_in...c7af5a939d7741

nelle specifiche dello stesso prodotto si legge:

Tempi di carica: AA 2100/2500 mA circa 4/6 h, AAA 900mA circa 3 h
Corrente di carica max: mA 450+/- 50mA


Bah! :)

tweester 20-08-2007 13:36

Siccome quel caricatore ha un processore a 12 bit come indicato potrebbe anche essere che l'interpretazione di quella dicitura di cui parlate (Corrente di carica max: AA 2000+/- 200mA) voglia significare che la modalità di carica che utilizza è quella a FASI. Inizia con una bassa corrente per 10 minuti, passa a 1800 - 2200 mA di carica nella fase centrale poi termina con una corrente di 450 mA per non scaldare troppo le pile.

Se fosse così sarebbe l'optimum per le batterie, ma i valori sono un po difficili da regolare in base alla capacità delle pile...ma se c'è un processore...

Se invece è come credo, ovvero che il generatore di corrente costante interno genera 2000 mA poi c'è un distributore che divide a rotazione i 2000mA alle pile allora avremo circa 500mA per ognuna....con il problema che le batterie verrebbero sottoposte a una carica a impulsi, cosa che ho sentito sempre come da evitare con le NIMH.

Ma per sapere con certezza occorrerebbe averlo in mano.....

Zendarhu 27-08-2007 21:11

ma che bel 3ad!!!
stavo impazzendo anche io fino a qualche giorno fa per capire come funzionano esattamente questi dannati caricabatterie e batterie ricaricabili! :muro:
poi ho capito la storia del delta peak...che mi ha "rivelato la via" da seguire :D
e ieri mi sono spolpato tutte le 17 pagine di questo 3ad :Prrr: e mi si sono chiarti molti altri dubbi!
provenendo da un caricatore stupido di quelli a tempo (8 e stacco chi è carico bene chi no s'attacca!) non capivo cosa doveva avere il CB ideale...poi mi sono stati segnalati i prodotti La Crosse e Uniross..infatti avevo fatto ricerche su ricerche per trovare qualcosa da queste parti ma nada...poi finalmente trovo qualcosa su internet e becco questa discussione..insomma non prendo + il caricatore uniross da 15 minuti :) ma credo che prenderò il magnex che costa anche pochissimo :D :D
ma dell'Uniross che ricarica in 1 ora che ne dite? troppo "aggressivo" ?

http://www.uniross.com/consumer_html...C103153&type=2

però ho 2 domande:
1) come faccio a controllare lo stato di carica di una batteria? cioè per sapere se è carica al 75% o al 100%? ho uno di quei cosetti che mettendo la batteria indicano se è "good-weak-replace" ma mi sa che non sono tanto attendibili...qual'è il metodo più "efficace"?

2)se un caricatore tipo quello che ho indicato dice: Charging Current: 2500mA for 2 AA e io ho una batteria da più di 2500...la carica fino a capire quando è completamente carica o a 2500 si ferma per "raggiungimento del limite"? su ebay avevo preso delle AA da 3500 ma nessuno parla di capacità superiori ai 2700 e sta cosa mi inquieta (non + di tanto perchè in ogni caso avevo preso anche il caricabatterie di quelli "in gamba" con canali indipendenti e controllo di carica della batteria) però..vorei capire che razza di batterie ho :)

ehi è fermo al 20 agosto..su su forza con le risposte!! :))

CarloR1t 27-08-2007 21:28

Se il caricabatteria non ha sensori per il delta v le ricarica fino allo scadere del timer, se è troppo corto non le ricarica bene. Se sei orientato al magnex che dovrebbe avere un ottimo controllo sulle pile facci sapere come va.

L'uniross da 1 ora non l'ho preso perchè non ha il raffreddamento, ho preferito quello da 15 che ha la ventilazione pensando che sia più curato, lavorando in condizioni più critiche. E poi la carica viene già quasi in un ora perchè come avrai letto sopra in realtà i 15min sono riferiti a 2/3 della carica per le pile da 2300 in dotazione. Anche se, superata questa fase segnalata dai led, le istruzioni dicono che si possono già togliere le singole pile, in realtà per terminare la carica, che avviene più lentamentre, occorre almeno altrettanto tempo. Poi ancora da istruzioni bisognerebbe aspettare che la ventola si spenga e le pile abbiano raggiunto una bassa temperatura, prima di essere usate. In pratica passa quasi un ora con pile da 2500.
Quello da 1 ora non lo so com'è ma in pratica ce ne vorranno almeno un paio.

Il magnex credo sia più corretto e un buon compromesso tra rapidità e stress, soprattutto se compri pile ibride (hybrio, eneloop ecc.) non è salutare usare caricatori più rapidi.

[Douglas] 27-08-2007 22:08

Io alla fine ho fatto un po' di shopping (spero sia tutto valido... quando mi arriva vi faccio sapere come vanno le prestazioni).

Ecco cosa ho preso:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=300143350846

(il caricabatterie dovrebbe essere identico al magnex come modello, ma rimarchiato: e c'erano dentro anche 4 batterie da 2700 invece delle 2000-2100 Magnex... sperem in ben :)). Lo stesso caricabatterie era anche disponibile con 4 batterie Sanyo Eneloop (che non si scaricano nel tempo), ma a 2000mA

Poi ho preso:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=300095592350

(alla fine stavo cercandone uno universale per tutti i tipi di caricabatterie, ma poi ho visto che quelli per le AA/AAA sono in assoluto i più evoluti e quindi ho preso questo a parte per le 9V, che sono le altre uniche che mi servono).

Dato che per gli altri tipi di batteria ho preso questi (che trovo davvero geniali!!!):

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...tem=5870980270
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...tem=5870980262

e così anche i giocattoli di mio figlio sono a posto!!! :)

E per finire, per fare ordine tra le 20-24 pile che ho mi sono preso (come "gadget") questi:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...tem=7529455851
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...tem=5798147683

Il tutto dovrebbe arrivare verso la fine della settimana: qualche gg per fare qualche test e poi vi faccio sapere qualche impressione!!!

Cips!

CarloR1t 27-08-2007 22:25

Hai visto se gli adattatori C stanno nei vani batteria dove vuoi usarli? perchè le stilo sono leggermente più lunghe delle C vere, un paio di mm, se il vano ha un po' di spazio in lunghezza, con grosse molle, e non più di 2 pile di fila, ci stanno quasi certamente, altrimenti potrebbero esserci problemi per es. con 4 C di fila in certi apparecchi. Ma non credo sia il caso dei giocattoli, di solito sono alcune radio che ne hanno 4 di fila che non stanno.

Interessante l'accoppiata del clone magnex+eneloop, sperando sia di buona qualità, tienici informati. ;)

[Douglas] 27-08-2007 22:31

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 18426357)
Hai visto se gli adattatori C stanno nei vani batteria dove vuoi usarli? perchè le stilo sono leggermente più lunghe delle C vere, un paio di mm, se il vano ha un po' di spazio in lunghezza, con grosse molle, e non più di 2 pile di fila, ci stanno quasi certamente, altrimenti potrebbero esserci problemi per es. con 4 C di fila in certi apparecchi. Ma non credo sia il caso dei giocattoli, di solito sono alcune radio che ne hanno 4 di fila che non stanno.

Onestamente non ci ho mai nemmeno pensato a un problema del genere...
Ho iniziato a "farmi una cultura" su caricabatterie & co solo da una decina di gg (facendo di necessità virtù) e anche quegli adattatori per batterie C e D era la prima volta che li vedevo (trovandoli assolutamente geniali).
Non mi è venuto in mente che ci potessero essere differenze di dimensioni.

In ogni caso trattandosi di giocattoli per bambini non credo (spero) ci saranno probs: vi faccio sapere...

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 18426357)
Interessante l'accoppiata del clone magnex+eneloop, sperando sia di buona qualità, tienici informati. ;)

Esteticamente è identico a quello della Magnex (che tra l'altro non produce NULLA e si limita anche lei a rimarchiare tutto): spero siano effettivamente lo stesso prodotto (il prezzo è cmq pressocchè identico, quindi non credo siano di fascia molto diversa).

In ogni caso tempo di farli arrivare e di provarli e vi aggiorno :)

daedin89 28-08-2007 21:36

per chi fosse interessato su ebay si trovano le eneloop anche in italia ora!!!


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:25.

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