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-   -   SSD: thread generale e consigli per gli acquisti (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2575800)


s12a 07-10-2018 19:59

The real and complete story - Does Windows defragment your SSD?
https://www.hanselman.com/blog/TheRe...ntYourSSD.aspx


Se è per questo avevo anche effettuato dei benchmark che evidenziavano come un file frammentato venga letto a velocità inferiori rispetto ad uno che non lo è, anche su SSD. Tuttavia la penalità prestazionale è generalmente trascurabile rispetto agli hard disk tranne casi estremi.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10994
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11041
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11011
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11029
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=8425

Il motivo per il quale ciò accade è semplice: è lo stesso per il quale gli SSD nel random vanno meno che in sequenziale.



amd-novello 07-10-2018 23:34

è impossibile che 10 deframmenti. o se lo fa è un bug.

nei due portatili ha sempre fatto il trim. la deframmentazione non durerebbe mai 3 secondi nemmeno su ssd.

infatti dice ottimizza su ssd e deframmenta su hd

s12a 07-10-2018 23:42

Controlla il registro eventi. La deframmentazione è una cosa in più che fa occasionalmente il sistema di sua iniziativa in background oltre un certo livello di frammentazione del file system, non viene fatta partire dall'utente tramite il pulsante "Ottimizza", né necessariamente eseguita ad intervalli temporali regolari (dipende dall'uso che si fa del sistema). Al momento non sono su Windows per controllare, ma avevo verificato la cosa in più modi tempo addietro con una build di Windows 10 precedente.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10994

Chi ha seguito a lungo il thread degli SSD si ricorderà delle discussioni in merito.

Inoltre:

http://www.outsidethebox.ms/why-wind...an-avoid-this/

Blue_screen_of_death 08-10-2018 00:36

Su SSD la deframmentazione automatica viene eseguita una volta al mese solo se è abilitato il ripristino di sistema.

Oltre che per migliorare le performance, è necessaria anche perché c'è un limite massimo al numero di frammenti di un file.
Ma una deframmentazione al mese non dovrebbe essere un problema.

https://www.hanselman.com/blog/TheRe...ntYourSSD.aspx

Paky 08-10-2018 10:02

prezzi ancora in discesa
MX500 250GB a 53€

Nicodemo Timoteo Taddeo 08-10-2018 15:26

Quote:

Originariamente inviato da deepdark (Messaggio 45805139)
Conviene di più il 500gb come prezzo/gb.

Questo è normale, sempre successo anche con gli HD che a parità di modello più si sale di capienza più conviene il costo al byte.

fonzie1111 10-10-2018 16:39

Eccovi un veloce test con crystal dell'860 evo da 1 tb:



Domanda: conviene partizionarlo in + parti una volta che lo uso come disco di sistema??? Per aggiornare il firmware devo scaricare il magician???

Nicodemo Timoteo Taddeo 10-10-2018 19:10

Quote:

Originariamente inviato da fonzie1111 (Messaggio 45809858)
Eccovi un veloce test con crystal dell'860 evo da 1 tb:



Domanda: conviene partizionarlo in + parti una volta che lo uso come disco di sistema???

Puoi fare esattamente come faresti con un hard disk tradizionale. Piuttosto, un terabyte solo per il sistema operativo + programmi? Oddio è anche vero che non sono uno che gioca col PC, magari forse con i giochi moderni rischia di diventare pure poco :)


Quote:

Per aggiornare il firmware devo scaricare il magician???
Se l'hai preso ora probabilmente il firmware è l'ultimo, almeno il mio da 500 giga preso la scorsa settimana aveva già l'ultimo firmware. Comunque Magician te lo dice già nella schermata principale.

fonzie1111 10-10-2018 20:42

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 45810138)
Puoi fare esattamente come faresti con un hard disk tradizionale. Piuttosto, un terabyte solo per il sistema operativo + programmi? Oddio è anche vero che non sono uno che gioca col PC, magari forse con i giochi moderni rischia di diventare pure poco :)

A dire il vero ho altri dischi, uno da 2 TB e uno da 1 TB meccanici piu' la vecchia ssd da 256 GB, l'unica cosa che ho fatto è togliere il seagate da 640 gb sempre meccanico e metterci l'ssd da un tera. Un'altra cosa, so che siamo OT ma giusto un consiglio, il vecchio hdd da 640 gb lo vorrei utilizzare come hdd esterno tramite un box usb, basta prendere solo quello??? E' facile da montare???

Tennic 10-10-2018 20:50

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 45803837)
The real and complete story - Does Windows defragment your SSD?
https://www.hanselman.com/blog/TheRe...ntYourSSD.aspx


Se è per questo avevo anche effettuato dei benchmark che evidenziavano come un file frammentato venga letto a velocità inferiori rispetto ad uno che non lo è, anche su SSD. Tuttavia la penalità prestazionale è generalmente trascurabile rispetto agli hard disk tranne casi estremi.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10994
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11041
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11011
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11029
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=8425

Il motivo per il quale ciò accade è semplice: è lo stesso per il quale gli SSD nel random vanno meno che in sequenziale.


Parole sante...
Ovvio che su un SSD la frammentazione si avverte meno che su HDD, dato che anche la lettura casuale su SSD è moooooolto più veloce che su HDD :D
E quindi si sente decisamente meno la necessità di deframmentare, considerato anche che comporta varie scritture sulle celle
(ps il Crucial M4 128GB, di molti anni, che non ha mai subito "ottimizzazioni" ma ospita temporanei, files in download, indicizzazioni, etc ed ha lavorato inizialmente sul mio computer e poi su quello di mia moglie, ed ha subito da me più di qualche deframmentazione, ancora ha una vita cella superiore al 90%, di questo passo, stando al procedere della usura celle, vedrà la prossima glaciazione :D )

Ma ciò non toglie che la lettura sequenziale (file contigui) è a sua volta ancora più veloce :D

Nicodemo Timoteo Taddeo 10-10-2018 20:54

Quote:

Originariamente inviato da fonzie1111 (Messaggio 45810281)
Un'altra cosa, so che siamo OT ma giusto un consiglio, il vecchio hdd da 640 gb lo vorrei utilizzare come hdd esterno tramite un box usb, basta prendere solo quello??? E' facile da montare???

Molto facile, di norma basta aprire il contenitore (possono esserci viti o incastri) e collegare il disco internamente. Chiudere il contenitore, attaccare i cavi alimentazione e USB ed è fatto tutto.

pitx 10-10-2018 21:59

Visto che ormai siamo in famiglia, o amici al bar...
Lo consigliereste il BX500 120/240?

fonzie1111 11-10-2018 02:05

Cmq da alcuni test comparativi effettuati il vecchio ssd da 256 gb samsung 750 evo è molto + performante rispetto all'860 in scrittura, addirittura a volte anche in lettura nel random 4k gli da' una pista, incredibile. Il 750 era davvero un ottimo prodotto non considerato da tanti nemmeno sui forum.

unnilennium 11-10-2018 06:12

Quote:

Originariamente inviato da pitx (Messaggio 45810407)
Visto che ormai siamo in famiglia, o amici al bar...
Lo consigliereste il BX500 120/240?

Dovendo scegliere il 240 e meglio, costa poco di più ma va molto meglio, un SSD più grande e e più veloce va, il 120 e più lento.
Quote:

Originariamente inviato da fonzie1111 (Messaggio 45810619)
Cmq da alcuni test comparativi effettuati il vecchio ssd da 256 gb samsung 750 evo è molto + performante rispetto all'860 in scrittura, addirittura a volte anche in lettura nel random 4k gli da' una pista, incredibile. Il 750 era davvero un ottimo prodotto non considerato da tanti nemmeno sui forum.

Forse coi piccoli tagli andava meglio, ma su quello da 500 l'860 va meglio

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

fonzie1111 11-10-2018 07:30

Quote:

Originariamente inviato da unnilennium (Messaggio 45810639)
Dovendo scegliere il 240 e meglio, costa poco di più ma va molto meglio, un SSD più grande e e più veloce va, il 120 e più lento.Forse coi piccoli tagli andava meglio, ma su quello da 500 l'860 va meglio

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

Niente va bene, in realtà i test in cui perde sono con file da 32 GB, con quelli meno esosi va una guerra.

ecco i due ssd con as ssd benchmark (il disco h è l'860 evo, il programma erroneamente lo identifica come 750 evo):

photo sharing

e questo è il 750 evo da 256 GB:

upload immagine

Paky 11-10-2018 21:28

Segnalo il PNY CS900 120GB a 30€ :eek:

pitx 11-10-2018 23:24

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 45812606)
Segnalo il PNY CS900 120GB a 30€ :eek:

come va?:eek:

alethebest90 12-10-2018 08:49

dove sono quelli che si preoccupavano dell'usura degli SSD ? :asd:

a breve costeranno quanto le pennette usb

amd-novello 12-10-2018 09:26

sono scesi molto e scenderanno ancora. come scenderanno i cicli di scrittura massimi. quando ci sarà da preoccuparsi? a 100?

Optik 12-10-2018 12:43

Un SSD nuovo di 4 anni fa è ancora valido da usare?
 
Un saluto a tutti.
Ho casualmente ritrovato (sapete, l'età....) in un cassetto un SSD-NOW-V Kingston 120GB "nuovo di pacca" ancora nella sua
confezione originale con software per upgrade/clonazione.
Cosa ne dite, 4 anni di inattività possono nuocere ad un SSD?
Grazie per i consigli.
Optik

Nicodemo Timoteo Taddeo 12-10-2018 12:52

Quote:

Originariamente inviato da Optik (Messaggio 45813716)
Un saluto a tutti.
Ho casualmente ritrovato (sapete, l'età....) in un cassetto un SSD-NOW-V Kingston 120GB "nuovo di pacca" ancora nella sua
confezione originale con software per upgrade/clonazione.
Cosa ne dite, 4 anni di inattività possono nuocere ad un SSD?
Grazie per i consigli.
Optik

E che consigli ti si può dare? Usalo e se trovi qualche, IMHO improbabile problema, ce lo fai sapere :)

Giuss 12-10-2018 20:04

Ho preso un BX500 240Gb montato su un notebook i5-4200u di circa 6 anni

Come previsto l'uso del PC è cambiato dalla notte al giorno e va benissimo, anche se forse i risultati nei test sono leggermente al di sotto delle aspettative.

Forse l'hardware non certo al top limita un pò?




Nicodemo Timoteo Taddeo 12-10-2018 20:16

I dati numerici lasciano il tempo che trovano perché influenzabili da troppe circostanze. Quello che conta è l'esperienza di uso e la tua è ottima a quanto pare :)

Giuss 12-10-2018 20:23

Si sono soddisfatto di come va, speriamo che non dia problemi anche se con la Crucial ho buone esperienze

Vedevo giusto i valori 4K un po' più bassi rispetto ad altri visti in rete ma alla fine è solo una curiosità, non fa niente.

Nicodemo Timoteo Taddeo 12-10-2018 20:40

Quote:

Originariamente inviato da Giuss (Messaggio 45814772)
Si sono soddisfatto di come va, speriamo che non dia problemi anche se con la Crucial ho buone esperienze

Vedevo giusto i valori 4K un po' più bassi rispetto ad altri visti in rete ma alla fine è solo una curiosità, non fa niente.

È normale che un notebook, per di più non più di primo pelo, non possa far performare al meglio un dispositivo come quello. Ci sono colli di bottiglia in giro. Certo il confronto con un notebook ben carrozzato odierno e ancor di più con computer desktop o workstation può rivelarsi numericamente disastroso. Ma poco conta se tu l'incremento lo noti lo stesso :)

Grezzo 12-10-2018 21:12

Quote:

Originariamente inviato da Giuss (Messaggio 45814721)
Ho preso un BX500 240Gb montato su un notebook i5-4200u di circa 6 anni

Come previsto l'uso del PC è cambiato dalla notte al giorno e va benissimo, anche se forse i risultati nei test sono leggermente al di sotto delle aspettative.

Forse l'hardware non certo al top limita un pò?




i risultati sono buoni invece io sarei contento al posto tuo

Paky 12-10-2018 22:01

infatti , il mio MX500 non è che faccia cose così diverse
(poi i bench variano da chipset a chipset)



altra cosa importante è valutare i bench con versioni uguali del software
io ad esempio uso una versione più vecchia della tua

quindi le comparazioni lasciano il tempo che trovano

Giuss 12-10-2018 22:36

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 45814806)
È normale che un notebook, per di più non più di primo pelo, non possa far performare al meglio un dispositivo come quello. Ci sono colli di bottiglia in giro. Certo il confronto con un notebook ben carrozzato odierno e ancor di più con computer desktop o workstation può rivelarsi numericamente disastroso. Ma poco conta se tu l'incremento lo noti lo stesso :)

Avevo l'hard disk originale a 5400rpm, la differenza è facilmente immaginabile... :)

So che i vari test lasciano il tempo che trovano, era solo così per curiosità

fonzie1111 13-10-2018 04:28

Quote:

Originariamente inviato da Giuss (Messaggio 45814721)
Ho preso un BX500 240Gb montato su un notebook i5-4200u di circa 6 anni

Come previsto l'uso del PC è cambiato dalla notte al giorno e va benissimo, anche se forse i risultati nei test sono leggermente al di sotto delle aspettative.

Forse l'hardware non certo al top limita un pò?

A parte che sui notebook in genere per via di tanti fattori i bench vari per l'hardware dovrebbero andare leggermente peggio rispetto ad un desktop, di cosa ti lamenti??? Io la mia mx300 su un asus k52f non va manco a 300 in lettura sequenziale (dovrebbe andare oltre i 400 almeno) eppure il notebook ha cambiato velocità in maniera disarmante.

Life bringer 13-10-2018 08:35

Scusate eh... io sono ignorante...
Però possibile che crucial dal modello mx100 al 500, abbia fatto come i gamberi?
Questo è il mio ssd, Crucial MX100 512gb.



In 3 anni di evoluzione siamo sempre qui? Su cosa si sono concentrati? Riduzione dei costi? Longevità? Perchè prestazionalmente qui siamo e qui rimaniamo a quanto vedo... :stordita:

Nicodemo Timoteo Taddeo 13-10-2018 08:44

Il tuo è un MX100 il suo è un BX500, inoltre i test andrebbero condotti sullo stesso hardware e con la stessa precisa versione del software di test :)


Comunque è certo che in questi anni si persegue la riduzione dei costi e l'allungamento dell'aspettativa di vita...

cloud_2004 13-10-2018 12:21

nuovo hd
 
buongiorno a tutti , ho installato da un paio di giorni un 970 pro 512gb e ora mi sono apprestato a fare un test velocità

installazione windows 10 home pulita da bios senza aver installato driver samsung ma ho fatto un semplice aggiornamento dei driver windows e installato tutti i driver della scheda madre aggiornati
una domanda , su hwinfo mi da temperature drive 1 e drive 2 , che sotto test raggiunge la temperatura massima di 86°
quale delle 2 devo considerare attendibile?
le velocita del test crystaldisckmark sono nella norma?

amd-novello 13-10-2018 12:53

no guarda fanno schifo.

Grezzo 13-10-2018 13:13

sulla stessa macchina l mx500 è piu veloce dell mx100, però su macchine diverse l' mx100 sul vecchio pc è piu veloce dell mx500 che ho sul principale.

Grezzo 16-10-2018 22:13

https://www.hwupgrade.it/news/storag...eve_78580.html

altra bombda di crucial, dopo i bx500 che te li ritrovi nel fustino del dash

CrazyDog 16-10-2018 22:23

Quote:

Originariamente inviato da Grezzo (Messaggio 45822648)
https://www.hwupgrade.it/news/storag...eve_78580.html

altra bombda di crucial, dopo i bx500 che te li ritrovi nel fustino del dash


117€ il 500gb e 234€ l'1tb direttamente sullo store crucial belli!

Life bringer 16-10-2018 22:29

Ma per piazer...
A 20 euro in più c'è il 970 evo da 500 sull'amazzone...

Samsung:
MZ-V7E500BW (500 GB) 5 Years or 300 TBW

Crucial:
Endurance
500GB drive: 100TB Total Bytes Written (TBW), approximately 54GB per day
for 5 years.

Solo per la differenza in fatto di longevità, dal punto di vista delle performance nemmeno li comparo :rolleyes:

amd-novello 16-10-2018 22:31

allora sarai l'unico che supererà i 100 tera scritti :rolleyes:

i comuni mortali guardano al prezzo.

Life bringer 16-10-2018 22:33

Quote:

Originariamente inviato da amd-novello (Messaggio 45822676)
allora sarai l'unico che supererà i 100 tera scritti :rolleyes:

i comuni mortali guardano al prezzo.

Alla lunga preferisco aver la certezza di non perdere i dati da un momento all'altro (solitamente succede questo una volta superato il TBW), poi voglio dire per 20euro, però sicuramente hai ragione tu :D

Grezzo 16-10-2018 22:35

forse non ti rendi conto quanto siano 100tbw per un uso normale.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:37.

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