Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Case, alimentatori e sistemi di raffreddamento (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   [GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1731984)


TigerTank 04-12-2020 15:23

Quote:

Originariamente inviato da Hador (Messaggio 47144931)
letteralmente 2 pagine fa un utente ha detto che me la comprerebbe :|

comunque io sono fissato ma per la maggior parte delle persone non penso che sia un problema il coil whine... qua dentro c'è gente che usa ventole a 2000rpm o una DCC al 100% :asd:

Ma magari succede come a Thunder e nel corso di un tot. tempo, con l'elettronica sotto rodaggio e stress, si attenua o sparisce del tutto, aria o liquido che sia :)
Ma secondo me prima di liquidare, soprattutto in presenza di sigilli, meglio assicurarsi che non abbia difetti o appunto rodarla un pò.
Dai tuoi post dei giorni passati sembrava quasi che fosse una situazione più pesante e che fischiasse di brutto. Meglio così!
Anche perchè la TUF resterebbe nella mia top list in quanto a 3080.

Thunder-74 04-12-2020 17:06

Quote:

Originariamente inviato da Hador (Messaggio 47144986)
Dipende quando arriva il rimpiazzo, se mai arrivasse -_-
Ci penso a tempo debito, la metterò tipo 1000 spedita una cosa simile (scheda wubbo e backplate intendo), dovrebbe essere un 100 euro meno di quanto costa a nuovo in italia. Ma posso anche mandarla prima in RMA e farla cambiare, non penso facciano storie per il sigillo sinceramente, o meglio possono provarci e posso incazzarmi secondo me funziona. Solo che non voglio rimanere a pc fermo di nuovo per non so quanto.

Questo sempre che non cambi idea di nuovo sono abbastanza schizofrenico, ma intanto la waterforce la ho ordinata così sono in coda. Al più cancello l'ordine

compra sti sigilli... metti WWW. prima di " ebay.it/itm/25-sigilli-di-garanzia-rotondi-Asus-/401741615341 "

Hador 04-12-2020 17:07

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank (Messaggio 47145231)
Ma magari succede come a Thunder e nel corso di un tot. tempo, con l'elettronica sotto rodaggio e stress, si attenua o sparisce del tutto, aria o liquido che sia :)
Ma secondo me prima di liquidare, soprattutto in presenza di sigilli, meglio assicurarsi che non abbia difetti o appunto rodarla un pò.
Dai tuoi post dei giorni passati sembrava quasi che fosse una situazione più pesante e che fischiasse di brutto. Meglio così!
Anche perchè la TUF resterebbe nella mia top list in quanto a 3080.

fischiava di brutto col WB EK a causa del backplate, come riportato da più parti in giro. Ma quello è risolvibile, penso, con pad più spessi. Sta sera faccio un ultimo tentativo di rimontaggio del wb mettendo più pad.

Io sono stato pigro perché a causa del mio loop ad aria non ci entrava senza smontare il blocco del chipset. La ho provata e si accendeva, ma poi non la ho provata sotto stress.

A leggere indietro sono in molti a lamentarsi del whine sulle Asus, infatti è per questo che ho paura dell'RMA, temo che passa 1 mese e poi me ne mandano un'altra che whina uguale. Altrimenti avrei mandato indietro questa e bon.

Però ripeto non ho ancora preso una decisione. La waterforce arriverebbe fine settimana prossima, posso cancellare l'ordine senza penali fino a che non la mandano, o rimandarla indietro da chiusa senza penali. Mentre per mandare indietro la TUF come diritto di recesso ho fino al 10.12 (ma dato che la ho aperta, si tengono il 10% del prezzo).
Ideale sarebbe rimontarla a liquido con gli accorgimenti letti in giro e risolvere così, ci provo, ma ho poca fiducia ad esser sincero. Vedremo sta sera, ho portato su la vecchia DCC così non devo svuotare il loop, faccio un secondo loop bottiglia di acqua distillata -> pompa -> GPU per fare i test. Devo solo riuscire a farlo partire senza che la pompa parta a secco

Hador 04-12-2020 22:44

un'altra serata andata.
Per farla breve, riempendo di pad i capacitors e il backplate il coil whine amplificato non c'è più.
C'è però ancora quello standard (prevedibilmente) come ad aria. 90% sono i capacitors non gli induttori comunque, perché facendo pressione su quelli il suono cambia.
Ho ordinato i sigilli
Ora devo decidere se mandarla indietro o fare RMA.

Thunder-74 04-12-2020 23:11

Quote:

Originariamente inviato da Hador (Messaggio 47146138)
un'altra serata andata.
Per farla breve, riempendo di pad i capacitors e il backplate il coil whine amplificato non c'è più.
C'è però ancora quello standard (prevedibilmente) come ad aria. 90% sono i capacitors non gli induttori comunque, perché facendo pressione su quelli il suono cambia.
Ho ordinato i sigilli
Ora devo decidere se mandarla indietro o fare RMA.


Non credo possano essere i capacitori. Sono gli induttori a causare il coil Whine. È il passaggio della corrente nelle bobine incapsulate in essi. Probabile che creando pressione da dietro con il BP sul pcb, vai a creare una situazione differente. Gli MLCC non possono emettere quel gemito.

EDIT:
Hador mi sono andato a leggere alcune specifiche di Panasonic in merito agli MLCC. Possono essere soggetti a fenomeno piezoelettrici e questo può causare un "rumore" nella gamma dai 20hz ai 20khz, ovvero nella freq, udibile dall'uomo.

Sono andato a vedere su wikipedia come viene causato questo effetto e i motivi possono essere due:

La piezoelettricità (dal greco πιέζειν, premere, comprimere) è la proprietà di alcuni materiali cristallini di polarizzarsi generando una differenza di potenziale quando sono soggetti a una deformazione meccanica (effetto piezoelettrico diretto)[1] e al tempo stesso di deformarsi in maniera elastica quando sono sottoposti ad una tensione elettrica (effetto piezoelettrico inverso o effetto Lippmann).[1] Questo effetto piezoelettrico si manifesta solo lungo una determinata direzione e le deformazioni a esso associate sono dell'ordine del nanometro.

credo che il tuo caso sia la pressione esercitata. Quando mi arriva il WB con relativo BP, ti farò sapere se avrò il medesimo problema.
Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Hador 06-12-2020 17:21

Ci ho pensato e avevo letto qualcosa di simile, il PCB è piuttosto bananoso (termine tecnico), il WB per come si monta raddrizza il PCB di più rispetto al cooler stock e questo ha impatto sul wine, probabilmente.
Però alla fine, ripeto, andando ad applicare pad sul backplate in abbondanza e non stringendo troppo le viti "esterne" del blocco l'effetto di amplificazione importante che c'era sul coil wine sparisce, anzi mi sembra sia leggermente più silenziosa che ad aria.
Però la scheda il rumore lo fa anche ad aria, e quello rimane. Dato che mi da sui nervi qualcosa faccio, ora vedo cosa a seconda anche di quanto mi arrivano i sigilli e se mi arriva o meno la waterforce.
Alla fine a parte le soluzioni easy, stressare la scheda (la ho lasciata andare in stress test 2 notti) o appunto applicare pressioni differenti col blocco, c'è poco da fare.
I più temerari mettono smalto delle unghie e colla calda per cercare di bloccare la vibrazione, ma non mi pare il caso su una scheda nuova da 800 euro.

O la rivendo (ho già uno interessato, al corrente di tutta la storia) o la mando in RMA, ho preso i sigilli da ebay (o prima la mando in RMA e poi la rivendo). Non è la scheda che mi scoccia ma è il WB. Nel caso cambiassi modello sulla scheda recupero sicuro tutti i soldi, sul WB la vedo più difficile. Se RMA ci mettessero poco preferirei tenermi questa, anche perché comunque per il resto nessun problema.

Ad ogni modo non ne faccio una colpa ad EK, almeno relativamente al design del blocco. A parte lo shock iniziale il problema è stato facilmente risolvibile, oltre al fatto che il mio sarà stato tra i primi blocchi che hanno prodotto. Però la risposta del loro supporto è stata una risposta del cazzo. Prossimo giro probabilmente prendo il blocco watercool, anche se si devono dare una mossa, manco hanno ancora messo le foto fuori.
Sulla scheda pare che il coil sia abbastanza diffuso sulle ASUS, però non si capisce mai se sia perché chi lo ha lo scrive su internet / sono stati tra i modelli più spediti all'inizio, o meno. Tu la Strix la hai già in mano o no? Ronza?

Thunder-74 06-12-2020 17:37

Quote:

Originariamente inviato da Hador (Messaggio 47148886)
Ci ho pensato e avevo letto qualcosa di simile, il PCB è piuttosto bananoso (termine tecnico), il WB per come si monta raddrizza il PCB di più rispetto al cooler stock e questo ha impatto sul wine, probabilmente.
Però alla fine, ripeto, andando ad applicare pad sul backplate in abbondanza e non stringendo troppo le viti "esterne" del blocco l'effetto di amplificazione importante che c'era sul coil wine sparisce, anzi mi sembra sia leggermente più silenziosa che ad aria.
Però la scheda il rumore lo fa anche ad aria, e quello rimane. Dato che mi da sui nervi qualcosa faccio, ora vedo cosa a seconda anche di quanto mi arrivano i sigilli e se mi arriva o meno la waterforce.
Alla fine a parte le soluzioni easy, stressare la scheda (la ho lasciata andare in stress test 2 notti) o appunto applicare pressioni differenti col blocco, c'è poco da fare.
I più temerari mettono smalto delle unghie e colla calda per cercare di bloccare la vibrazione, ma non mi pare il caso su una scheda nuova da 800 euro.

O la rivendo (ho già uno interessato, al corrente di tutta la storia) o la mando in RMA, ho preso i sigilli da ebay (o prima la mando in RMA e poi la rivendo). Non è la scheda che mi scoccia ma è il WB. Nel caso cambiassi modello sulla scheda recupero sicuro tutti i soldi, sul WB la vedo più difficile. Se RMA ci mettessero poco preferirei tenermi questa, anche perché comunque per il resto nessun problema.

Ad ogni modo non ne faccio una colpa ad EK, almeno relativamente al design del blocco. A parte lo shock iniziale il problema è stato facilmente risolvibile, oltre al fatto che il mio sarà stato tra i primi blocchi che hanno prodotto. Però la risposta del loro supporto è stata una risposta del cazzo. Prossimo giro probabilmente prendo il blocco watercool, anche se si devono dare una mossa, manco hanno ancora messo le foto fuori.
Sulla scheda pare che il coil sia abbastanza diffuso sulle ASUS, però non si capisce mai se sia perché chi lo ha lo scrive su internet / sono stati tra i modelli più spediti all'inizio, o meno. Tu la Strix la hai già in mano o no? Ronza?

Si ce l’ho da un mesetto quasi. I primi giorni sentivo ronzio su Heaven soprattutto all’uscita quando gli fps vengono sparati a 3000, ma nulla di così fastidioso. Ora non ronza in nessuna condizione. Sto attendendo il WB di EK. Spero di non dover sentire ronzii.
Ipotizzo che non si possa usare il WB abbinato al BP originale, altrimenti avresti risolto

Hador 06-12-2020 17:43

Quote:

Originariamente inviato da Thunder-74 (Messaggio 47148916)
Si ce l’ho da un mesetto quasi. I primi giorni sentivo ronzio su Heaven soprattutto all’uscita quando gli fps vengono sparati a 3000, ma nulla di così fastidioso. Ora non ronza in nessuna condizione. Sto attendendo il WB di EK. Spero di non dover sentire ronzii.

no ma ripeto, secondo me è solo che amplifica, non lo crea. Se non hai whine non dovresti aver problemi. Nel caso in cui tu abbia whine, allora potrebbe fare risonanza. Alla peggio usa altri pad sul backplate dietro gli induttori, a me è bastato usarli dello stesso spessore ma di un'altra marca, e fare meno pressione, per risolvere.

Il mio problema è che sono stato pigro, per usarla ad aria avrei dovuto tirar giù la MB (cosa che alla fine ho fatto) e non lo ho fatto, quindi la ho provata velocemente su un altro sistema e poi la ho montata a liquido senza provarla per bene prima.
Questo fermorestando che è una pera mia e che il problema principale è ASUS più il fatto che non ci sono in stock per mandarla in RMA e averla realisticamente prima di fine anno. Un sacco di persone se la sarebbero tenuta così e buona notte.

Z.e.t. 06-12-2020 18:19

Scusate ragazzi ma stò impazzendo per capire quali tra queste ventole siano adatte per un rad 240 slim

SP120
AF120
ML120

Avete altri modelli da consigliare con buone prestazione, prezzo e rumorosità contenuta?

Thunder-74 06-12-2020 20:18

Quote:

Originariamente inviato da Z.e.t. (Messaggio 47148999)
Scusate ragazzi ma stò impazzendo per capire quali tra queste ventole siano adatte per un rad 240 slim

SP120
AF120
ML120

Avete altri modelli da consigliare con buone prestazione, prezzo e rumorosità contenuta?


Per qualità e rumorosità io ti consiglio le Vardar di EK .. prezzo stiamo sulle 18 no rgb, 22 rgb, 23 drgb .


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Hador 06-12-2020 20:50

Quote:

Originariamente inviato da Z.e.t. (Messaggio 47148999)
Scusate ragazzi ma stò impazzendo per capire quali tra queste ventole siano adatte per un rad 240 slim

SP120
AF120
ML120

Avete altri modelli da consigliare con buone prestazione, prezzo e rumorosità contenuta?

se non cerchi rgb, su quei prezzi, secondo me l'unica ventola da prendere è la noctua NF-F12 (pwm). C'è in versione chromax black quindi non c'è neanche il patema dei colori noctua :D
Le NF-A12x25 sono formalmente meglio, ma costano sensibilmente di più e sono solo in colori noctua, non penso valga la pena rispetto alle F12. Anche se le A12x25 vengono fornite con una guarnizione aggiuntiva antivibrante per montarle sui rad "sigillandole". All'atto pratico non penso faccia molta differenza ma vabbé. Io ho 4 F12, una A12x25 e una S12 in estrazione sul case.

Rispetto al rumore penso di essere il più insofferente di tutti qua dentro, 4 pagine di rant sul coil whine precedute dall'aver liquidato il chipset x570 per non sentire la ventola della MB dovrebbero averlo abbastanza dimostrato

Z.e.t. 06-12-2020 21:13

Quote:

Originariamente inviato da Thunder-74 (Messaggio 47149221)
Per qualità e rumorosità io ti consiglio le Vardar di EK .. prezzo stiamo sulle 18 no rgb, 22 rgb, 23 drgb .


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Ne ho già una coppia, precisamente F4-120ER (2200RPM).

Però mi stavo guardando in giro se c'era qualcosa di meglio

mattxx88 06-12-2020 23:11

Liquidato la TUF anche io e finalmente provata, gli ho dato na bella stirata davvero oggi con mille bench e giochi
Per fortuna no coil whine la mia, muta come ad aria.
Per quanto riguarda il waterblock, l'aver messo pad diversi da quanto indicato da ek sul backplate non ha portato a problemi di sorta e anzi ora vedo l'impronta dei chippetti anche nei pad da 1.5mm (che prima non c'era)
Il wubbo è davvero ben fatto e oggi l'ho rismontato per sistemare una shunt e la pasta era veramente ben pressata uniformemente.
Col waterblock della 2080ti ho penato 1 settimana intera prima che funzionasse.
Vedremo com'è a regime con 2/3 ore di gioco. Giovedì seraaaaa cyberpunk!!!!! Siii non vedo l'ora :oink:

XEV 07-12-2020 14:57

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47149234)


sapresti dirmi che raccordo hai messi sulla vaschetta e dentro ? Devo agganciare per comodità un tubo sopra la vaschetta (ho tubi morbidi), per poi mettere un tubo all'interno

XEV 07-12-2020 15:09

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47150626)
Allora sul tappo ho un extender (https://www.ekwb.com/shop/ek-extender-g1-4-nickel) e un raccordo classico 10/16. La parte nera che vedi prima del raccordo classico è il sensore di temperatura aquacomputer.

Come tappo vaschetta ho: https://www.ekwb.com/shop/ek-res-x3-multiport-top-3240

Il tubo interno è: (https://www.ekwb.com/shop/ek-res-x3-...be-12-16-140mm)

Il tubo lo avviti direttamente sul tappo (internamente), non serve nulla di aggiuntivo. La cosa che serve è l'extender sopra il tappo in corrispondenza del tubo interno.

grazie 1000 :)

piperprinx 07-12-2020 16:03

Scusate la niubbagine,
ho preso dei connettori Alphacool, ma a cosa servono quelle che sembrano guarnizioni colorate?

Dove si montano?


jing1988 07-12-2020 16:07

Quote:

Originariamente inviato da piperprinx (Messaggio 47150754)
Scusate la niubbagine,
ho preso dei connettori Alphacool, ma a cosa servono quelle che sembrano guarnizioni colorate?

Dove si montano?



Sono oring di ricambio se quelli originali nei raccordi col tempo si rovinano.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

mattxx88 07-12-2020 16:07

se sono tubi morbidi (ad occhio direi di si) le usi per sostituire l'or nero sui raccordi
alcuni usandoli su ad esempio waterblock in acrilico trasparente cambiano gli or che si vedono attraverso..

frafelix 07-12-2020 16:09

Sono gli o-ring di ricambio

piperprinx 07-12-2020 16:10

Ah, ok grazie ragazzi, roba maniacale insomma, io vado molto piu' "ghetto"


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:50.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.