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-   -   Nas: come capisco se mi serve la transcodifica? (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2826050)


sorguido 29-08-2017 14:40

Nas: come capisco se mi serve la transcodifica?
 
Buongiorno a tutti.
Sono desolato ma la mia scarsa esperienza mi è da ostacolo e vorrei un piccolo aiuto per capire alcune cose.

Attualmente utilizzo un iMac fisso del 2010. All'interno dell'hard disk ci tengo i miei mp3 e i miei film (prevalentemente sono file in formato .avi e qualche .mkv).
Per la gestione dei miei file multimediali utilizzo Plex Media Server installato sul Mac e il client Plex installato sul mio smartphone Android.
Da Android (con computer accesso ovviamente) mi collego al Mac, scelgo il film e lo trasmetto alla TV con Chromecast.
Stesso procedimento per guardare canali TV free to air con playlist m3u.

Tutto questo ha sempre funzionato bene e senza problemi.
Ora mi sta balenando l'idea di prendere un NAS e far gestire a lui il Plex Media Server in modo da sganciarmi totalmente dall'uso del PC per la visione di film, musica e streaming.

E ora veniamo alle domande:
come faccio a capire se mi serve un NAS che supporti la transcodifica?
C'è qualche procedura che posso fare a riguardo? Qualche test?
Dove dovrei guardare?
E' possibile che tutto abbia sempre funzionato bene solo perché il mio iMac si sta occupando della transcodifica? Mi parrebbe strano visto che è un computer del 2010...
Come posso venirne a capo per non sbagliare l'acquisto del Nas?

Ringrazio chi di buon cuore voglia darmi qualche dritta...

wrad3n 29-08-2017 15:24

Quote:

Originariamente inviato da sorguido (Messaggio 44979121)
come faccio a capire se mi serve un NAS che supporti la transcodifica?
C'è qualche procedura che posso fare a riguardo? Qualche test?
Dove dovrei guardare?

Dipende dai formati riproducibili nativamente dai tuoi dispositivi.
Se ad es. hai un media player che non legge nativamente H265 o VP9, Plex se ne accorge e transcodifica le sorgenti in H264 (formato compatibile praticamente con il 100% dei dispositivi), se invece il player ha di suo il supporto H265 o VP9, Plex se ne accorge, non attiva la transcodifica e riproduce in stream diretto.
Il fatto di poter contare sulla transcodifica è comunque un bel punto a favore, oltre al cambio di codec in tempo reale (es. da H265 a H264) è utile anche per abbassare la qualità di una sorgente, posso ad es. usarla per riconvertire in tempo reale un video con bitrate da 40Mbps (che magari risulta ostico da riprodurre in wifi) a 10Mbps per visualizzarlo senza problemi di buffering o impuntamenti su un media player collegato via wifi (o verso uno smartphone o tablet etc.)

sorguido 29-08-2017 15:30

Capito... ma ... quando parli de "i tuoi dispositivi", intendi il Mac, lo smartphone o il Chromecast? O addirittura tutti e tre?

Ad ogni modo, come mi accordo se Plex sta attivando la transcodifica per farmi vedere i film?

wrad3n 29-08-2017 16:07

Quote:

Originariamente inviato da sorguido (Messaggio 44979279)
Capito... ma ... quando parli de "i tuoi dispositivi", intendi il Mac, lo smartphone o il Chromecast? O addirittura tutti e tre?

tutto ciò che si connette a Plex e riproduce i contenuti (lo smartphone se guardi i filmati dallo smartphone, chromecast se guardi i filmati dalla chromecast).

Quote:

Originariamente inviato da sorguido (Messaggio 44979279)
Ad ogni modo, come mi accordo se Plex sta attivando la transcodifica per farmi vedere i film?

Se non ha già video con cui provare, qui si trovano file di test H264 e H265: http://jell.yfish.us/

Scarichi, li aggiungi a plex e lanci la riproduzione.
Mentre sono in Play apri la pagina di configurazione di Plex (dal browser o dall'app dedicata) e premi qui:



Ti compaiono i video in riproduzione, passandoci sopra il mouse ti vengono mostrate le info tra cui stream diretto, transcodifica etc etc.

sorguido 29-08-2017 17:17

Grazie di cuore per la dettagliata spiegazione...
Non pensavo, ma ho tanti file che a quanto pare necessitano di trascodifica...
Su molti infatti mi viene fuori questa schermata:

Conversione in corso
Video Trasncodifica MPEG4 in H264
Audio Trasncodifica AC3 in AAC


Questo messaggio appare sia che io stia trasmettendo su Chromecast sia che io lo stia guardando direttamente da Plex Server via browser.
A quanto pare, per non avere problemi, dovrò optare quindi per un NAS che supporti la transcodifica...
Ancora grazie per la spiegazione!

wrad3n 29-08-2017 17:34

Quote:

Originariamente inviato da sorguido (Messaggio 44979585)
Grazie di cuore per la dettagliata spiegazione...
Non pensavo, ma ho tanti file che a quanto pare necessitano di trascodifica...
Su molti infatti mi viene fuori questa schermata:

Conversione in corso
Video Trasncodifica MPEG4 in H264
Audio Trasncodifica AC3 in AAC


Questo messaggio appare sia che io stia trasmettendo su Chromecast sia che io lo stia guardando direttamente da Plex Server via browser.
A quanto pare, per non avere problemi, dovrò optare quindi per un NAS che supporti la transcodifica...
Ancora grazie per la spiegazione!

In alternativa al NAS con transcodifica puoi acquistare un NAS senza transcodifica ed affiancarci un media player recente in modo da avere la compatibilità con il maggior numero di codec.

La chromecast nativamente supporta:

Quote:

All Google Cast receiver applications support the following.

Image formats:
BMP
GIF
JPEG
PNG
WEBP
Images have a display size limitation of 720p (1280x720). Images should be optimized to 1280x720 or less to avoid scaling down on the receiver device.

Media container formats:
AAC
MP3
MP4
WAV
WebM
You can determine if a particular codec is supported with a call to the DOM media element method, canPlayType(). For example:
canPlayType('audio/mp4; codecs="mp4a.40.5"')

Video codecs (Chromecast 1st and 2nd Gen.):
H.264 High Profile up to level 4.1 (the processor can decode up to 720p/60fps or 1080p/30fps)
VP8

Video codecs (Chromecast Ultra):
HEVC / H.265 Main and Main10 Profiles up to level 5.1 (2160p/60fps)
VP9 Profile 0 and Profile 2 up to level 5.1 (2160p/60fps)

Audio codecs:
HE-AAC
LC-AAC
MP3
Vorbis
WAV (LPCM)
FLAC
Opus

sorguido 29-08-2017 18:05

Interessante ciò che proponi!
Ma a questo punto mi chiedo... e acquistare un NAS che abbia già un'uscita HDMI?
Così facendo non sarei vincolato a Chromecast e potrei installare ed usare direttamente Kodi (ad esempio) che, se non sbaglio, supporta nativamente molti formati audio e video.
Sono considerazioni sbagliate?

supertopix 30-08-2017 16:38

Nas: come capisco se mi serve la transcodifica?
 
Con Kodi è tutta un'altra faccenda. Kodi ha bisogno di un player, che lo abbia installato. Poi "pesca" da un dispositivo di storage (che non fa alcuna transcodifica) e riproduce.
Il player può essere un Raspberry, un Mac Mini, un portatile, un cinese, ecc ecc.
I Qnap ad esempio hanno Kodi e hdmi. Io però non lo terrei vicino alla TV.
E preferisco avere un nas che faccia il nas e basta, lasciando i compiti dello streaming ad un media player.
Ps: confesso però che ho voglia di rivoluzionare il setting di casa, probabilmente acquistando una 'Nvidia Shield (o magari attendo Apple TV 5)... ho infatti voglia di vedere Plex all'opera (la Shied può fare da Server e Client Plex), così per curiosità, anche se adoro Kodi.



Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

fritz_ht 07-09-2017 09:48

Io ho installato giusto l'altro giorno un QNAP TS-251a con uscita HDMI e in teoria non plus ultra ma usandolo mi sto accorgendo che ha un sacco di limiti. Ha transcodifica hardware ma non ho capito quando funziona, usando il TV come client DLNA (che di suo supporta poca roba, DivX e Mpeg2 forse) su molti filmati mi da formato non supportato (!?!!?), stessa cosa inviando i video al Chromecast. Ho scoperto, un pò tardi, che QNAP non supporta audio AC3 che è in quasi tutti i file con risoluzione di almeno 720p. Proverò a vedere se con il collegamento HDMI si riesce a risolvere qualcosa, pensavo di risolvere tutti i miei problemi di compatibilità acquistando questo NAS ma al momento le mie aspettative sono state ampiamente deluse :mad:

wrad3n 07-09-2017 10:09

Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45000609)
Io ho installato giusto l'altro giorno un QNAP TS-251a con uscita HDMI e in teoria non plus ultra ma usandolo mi sto accorgendo che ha un sacco di limiti. Ha transcodifica hardware ma non ho capito quando funziona, usando il TV come client DLNA (che di suo supporta poca roba, DivX e Mpeg2 forse) su molti filmati mi da formato non supportato (!?!!?), stessa cosa inviando i video al Chromecast. Ho scoperto, un pò tardi, che QNAP non supporta audio AC3 che è in quasi tutti i file con risoluzione di almeno 720p. Proverò a vedere se con il collegamento HDMI si riesce a risolvere qualcosa, pensavo di risolvere tutti i miei problemi di compatibilità acquistando questo NAS ma al momento le mie aspettative sono state ampiamente deluse :mad:

La transcodifica proprietaria di QNAP personalmente non l'ho mai usata, quindi non so come funziona e su cosa si appoggia (è abbinata al server DLNA integrato?) di default comunque è disattivata, per attivarla si deve scaricare il CodexPack dall'app store.
Il supporto all'AC3 l'hanno eliminato praticamente tutti i produttori, probabilmente sono stufi di pagare royalties.

supertopix 07-09-2017 10:12

Nas: come capisco se mi serve la transcodifica?
 
Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45000609)
Io ho installato giusto l'altro giorno un QNAP TS-251a con uscita HDMI e in teoria non plus ultra ma usandolo mi sto accorgendo che ha un sacco di limiti. Ha transcodifica hardware ma non ho capito quando funziona, usando il TV come client DLNA (che di suo supporta poca roba, DivX e Mpeg2 forse) su molti filmati mi da formato non supportato (!?!!?), stessa cosa inviando i video al Chromecast. Ho scoperto, un pò tardi, che QNAP non supporta audio AC3 che è in quasi tutti i file con risoluzione di almeno 720p. Proverò a vedere se con il collegamento HDMI si riesce a risolvere qualcosa, pensavo di risolvere tutti i miei problemi di compatibilità acquistando questo NAS ma al momento le mie aspettative sono state ampiamente deluse :mad:


Il nas è macchina dedicata allo storage. Per cui a meno di non averne uno con CPU Intel ad alto passmark ci sarà sempre il problema del transcoding, con Plex.
Le soluzioni possono essere diverse:
-Uno Smart TV che di suo digerisca tutto (mi dicono che i più recenti lo facciano);
-Un mediaplayer da inserire nella catena, in modo che il TV faccia il TV, il nas il nas, su cui installare Kodi, magari;
-Se il Nas ha la app per Kodi, usarla, visto che va benissimo;
-provare la app Video di Qnap e usarla con la Chromecast;
-altro eventuale?


Ps: dimenticavo... usi Plex? Kodi? Infuse? Emby?

Qnap per Plex Server dice questo https://www.qnap.com/en/how-to/tutorial/article/use-a-qnap-turbo-nas-as-a-plex-media-server-to-stream-video-files

Il processore ha un passmark di 987... poco per fare transcoding.

In ogni caso prova. PMS su Nas, app Plex su TV o Chromecast e via...

fritz_ht 07-09-2017 10:32

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
Il nas è macchina dedicata allo storage. Per cui a meno di non averne uno con CPU Intel ad alto passmark ci sarà sempre il problema del transcoding, con Plex.

Il NAS monta una CPU Intel Celeron N3060 dual core con 2GB di RAM che dovrebbe implementare la transcodifica hardware anche se nel caso di Plex la fa software dato che Plex non supporta quella hardware. Comunque non ho ancora installato Plex, sto usando il Media Streaming Plugin del QNAP

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
Le soluzioni possono essere diverse:
-Un mediaplayer da inserire nella catena, in modo che il TV faccia il TV, il nas il nas, su cui installare Kodi, magari;

Ho un WD Live Streaming che però da quando gli ho messo il NAS come server multimediale è diventato lentissimo a partire, non so perchè.

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
-Se il Nas ha la app per Kodi, usarla, visto che va benissimo;

Nativamente no ma mi pare si possa installare

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
-provare la app Video di Qnap e usarla con la Chromecast;

Provato ma su alcuni file dice che potrebbero essere non compatibili, mah

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
Ps: dimenticavo... usi Plex? Kodi? Infuse? Emby?

Qnap per Plex Server dice questo https://www.qnap.com/en/how-to/tutor...am-video-files

vedi sopra, proverò sia Plex che Kodi

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000679)
Il processore ha un passmark di 987... poco per fare transcoding.

Infatti, il problema però è Plex che non ne supporta la trascodifica hardware

wrad3n 07-09-2017 10:40

Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45000751)
Infatti, il problema però è Plex che non ne supporta la trascodifica hardware

Plex ha la transcodifica hardware, ma la versione del server che la supporta per ora è solo a pagamento (lo puoi scaricare ed usare solo se sei abbonato al Plex Pass).
Per i NAS QNAP i requisiti per usarlo solo: QTS a 64bit e cpu intel.

supertopix 07-09-2017 10:47

Nas: come capisco se mi serve la transcodifica?
 
Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45000751)
Il NAS monta una CPU Intel Celeron N3060 dual core con 2GB di RAM che dovrebbe implementare la transcodifica hardware anche se nel caso di Plex la fa software dato che Plex non supporta quella hardware. Comunque non ho ancora installato Plex, sto usando il Media Streaming Plugin del QNAP







Ho un WD Live Streaming che però da quando gli ho messo il NAS come server multimediale è diventato lentissimo a partire, non so perchè.







Nativamente no ma mi pare si possa installare







Provato ma su alcuni file dice che potrebbero essere non compatibili, mah







vedi sopra, proverò sia Plex che Kodi







Infatti, il problema però è Plex che non ne supporta la trascodifica hardware


Con quel Nas lascerei perdere Plex Server e andrei di Kodi, soprattutto se hai solo il client TV.
Per i dispositivi portatili immagino vada bene la app di Qnap, analoga a DS Video di Synology.
Sempre per i dispositivi portatili, se hai iOS vai con Infuse, legge tutto e con Chromecast è una bomba, anche per il TV.

Comunque anche il tuo Nas può lavorare con Chromecast, bisogna solo installare il pacchetto di estensione multimediale dall'app center QTS.


Ps: il WD live non va usato col nas come "server multimediale" ma devi scegliere condivisione di rete e collegarti NFS alle cartelle del Nas, dando gli opportuni permessi r/w all'Ip del WD, che avrai reso fisso.

Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

fritz_ht 07-09-2017 12:41

Quote:

Originariamente inviato da wrad3n (Messaggio 45000769)
Plex ha la transcodifica hardware, ma la versione del server che la supporta per ora è solo a pagamento (lo puoi scaricare ed usare solo se sei abbonato al Plex Pass).
Per i NAS QNAP i requisiti per usarlo solo: QTS a 64bit e cpu intel.

Ok, quindi non è una mancanza ma è voluto per farsi pagare :(

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000792)
Con quel Nas lascerei perdere Plex Server e andrei di Kodi, soprattutto se hai solo il client TV.

Kodi io lo conosco come player (quindi client), può fare anche da server?
O intendi Kodi come Player usando l'HDMI del NAS?

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000792)
Per i dispositivi portatili immagino vada bene la app di Qnap, analoga a DS Video di Synology.

QVideo, bah se devo vederlo su Tablet o telefono faccio prima ad aprirlo tramite rete con MX Player o Kodi (usando es file explorer)

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000792)
Comunque anche il tuo Nas può lavorare con Chromecast, bisogna solo installare il pacchetto di estensione multimediale dall'app center QTS.

Media streaming addon, già installato ma non sembra gestire correttamente il Chromecast oppure dipende sempre dall'AC3

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000792)
Ps: il WD live non va usato col nas come "server multimediale" ma devi scegliere condivisione di rete e collegarti NFS alle cartelle del Nas, dando gli opportuni permessi r/w all'Ip del WD, che avrai reso fisso.

Ah, quindi meglio andarci come share di rete, buono a sapersi

Grazie

supertopix 07-09-2017 13:07

Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45001220)
Ok, quindi non è una mancanza ma è voluto per farsi pagare :(







Kodi io lo conosco come player (quindi client), può fare anche da server?

O intendi Kodi come Player usando l'HDMI del NAS?







QVideo, bah se devo vederlo su Tablet o telefono faccio prima ad aprirlo tramite rete con MX Player o Kodi (usando es file explorer)







Media streaming addon, già installato ma non sembra gestire correttamente il Chromecast oppure dipende sempre dall'AC3







Ah, quindi meglio andarci come share di rete, buono a sapersi



Grazie

Kodi è solo player. So che su alcuni Qnap è presente. Ovvio che il nas, in quel caso, vada collegato alla TV.

Comunque col WD non avrai problemi.

Io con chromecast e iPhone vedo tutto, sia con Plex (che però non uso, perché ho nas scarso) che con Infuse.

wrad3n 07-09-2017 13:16

Quote:

Originariamente inviato da fritz_ht (Messaggio 45001220)
Ok, quindi non è una mancanza ma è voluto per farsi pagare :(

Per ora si... però la differenza tra transcodifica sw e hw è tangibile, con quella versione del server la potenza della CPU del NAS diventa irrilevante visto che sarà la GPU ad occuparsi della transcodifica (Intel Quick Sync) e da specifiche il Quick Sync del Celeron N3060 è compatibile praticamente con tutto:

Hardware codec support:
h264: Decodificare/Codificare
JPEG: Decodificare
h265 8bit: Decodificare
h265 10bit: No
VP8: Decodificare/Codificare
VP9: No
VC-1: Decodificare
AVC: Decodificare/Codificare

se vuoi provarlo l'abbonamento minimo mi pare sia 4,99€ per un mese.

fritz_ht 08-09-2017 07:33

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45000792)
Ps: il WD live non va usato col nas come "server multimediale" ma devi scegliere condivisione di rete e collegarti NFS alle cartelle del Nas, dando gli opportuni permessi r/w all'Ip del WD, che avrai reso fisso.

Ieri ho fatto qualche prova e mi sono ricordato perchè lo usavo come server multimediale, perchè come share di rete non ti chiede utente e password e quindi il NAS lo mandava a stendere. Non ho trovato modo di abilitare l'IP del WD ma ho abilitato l'utente Guest in lettura sulla cartella Multimedia (dove ci sono i file video/audio/foto).
Usato come server multimediale e andando a vedere le foto mi diceva che non le poteva visualizzare e di controllare la compatibilità sul manuale , ma sono normali JPG ?!?!? Mah
Come share di rete ora funziona almeno per i video, le foto non le ho provate.

Quote:

Originariamente inviato da wrad3n (Messaggio 45001347)
Per ora si... però la differenza tra transcodifica sw e hw è tangibile, con quella versione del server la potenza della CPU del NAS diventa irrilevante visto che sarà la GPU ad occuparsi della transcodifica (Intel Quick Sync) e da specifiche il Quick Sync del Celeron N3060 è compatibile praticamente con tutto:

Hardware codec support:
h264: Decodificare/Codificare
JPEG: Decodificare
h265 8bit: Decodificare
h265 10bit: No
VP8: Decodificare/Codificare
VP9: No
VC-1: Decodificare
AVC: Decodificare/Codificare

se vuoi provarlo l'abbonamento minimo mi pare sia 4,99€ per un mese.

Troppo, si potesse acquistare ci peserei ma un abbonamento se lo scordano

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45001303)
Kodi è solo player. So che su alcuni Qnap è presente. Ovvio che il nas, in quel caso, vada collegato alla TV.

Ah, ok

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45001303)
Comunque col WD non avrai problemi.

Su questo non ci metterei la mano sul fuoco, tempo fa stavo vedendo la prima stagione di una serie tv da chiavetta, arrivato al 4 episodio mi ha dato formato non supportato (arrivavano tutti dalla stessa sorgente), li ho dovuti vedere dal lettore Bluray LG.

Quote:

Originariamente inviato da supertopix (Messaggio 45001303)
Io con chromecast e iPhone vedo tutto, sia con Plex (che però non uso, perché ho nas scarso) che con Infuse.

Farò ulteriori prove, oggi dovrebbe arrivarmi lo switch HDMI cosi posso collegare anche direttamente il NAS alla TV

fritz_ht 12-09-2017 08:11

Alla fine ho collegato il NAS alla TV con l'HDMI, ho installato a mano Kodi nella HD Station e ora vedo tutto video, foto, musica senza problemi di sorta e ovviamente senza bisogno della transcodifica. L'app della Qnap per leggere i video nella HD Station non ho capito come si usa, mi dice che non ho video pubblici e devo fare il login ma con il suo telecomando non si aziona nulla, Kodi invece vede tutto senza farsi troppi problemi, mah non capisco la Qnap perchè l'ha abbandonato in favore di una roba più complicata che non si capisce come far funzionare, misteri del marketing

Maverick1987 24-10-2019 15:15

Spero di ridare vita a questo topic
Buongiorno a tutti sono possessore del qnap che vedete in firma
Non mi è chiaro come scoprire se i dispositivi usati sulla mia rete effettuano transcodifica loro stessi oppure interviene transcodifica hardware o software del mio pc
Grazie


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 17:36.

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