Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   SSD: thread generale e consigli per gli acquisti (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2575800)


webmagic 15-03-2023 15:27

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48142550)
Evita magari proprio questi due modelli che sono sono DRAM less e QLC, insomma hanno tutte le misfortunes.

Cosa consigli invece? :p

frafelix 15-03-2023 16:22

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48142653)
Mi ritrovo con un SSD Samsung enterprise che non vuole saperne di essere cancellato, almeno con il secure erase del Magician DC. Fa tutti i controlli preliminari inizia con lo starting secure erase ma dopo un paio di secondi fallisce.

Effettuando invece una scrittura di soli 1 con software di terze parti come MiniTool invece funziona:

Tuttavia si ferma al valore LBA 1875385007 quando invece l'info dell'SSD mi mostra: 1875385008 :read:

C:\>magician --disk 1 --info
================================================================================================
Samsung(R) SSD Magician DC Version 2.0
Copyright (C) 2015 SAMSUNG Electronics Co. Ltd. All rights reserved.
================================================================================================
------------------------------------------------------------------------------------------------
Disk Number: 1 | Model Name: SAMSUNG MZ7KM960HAHP-0E005 | Firmware Version: GXM1003Q
------------------------------------------------------------------------------------------------
Over Provision | Write Cache | Max address | SCT Write Cache
------------------------------------------------------------------------------------------------
No Partitions | Enabled | 1875385008 | Not in effect
------------------------------------------------------------------------------------------------
SATA Phy Speed | WWN | Power Status |
------------------------------------------------------------------------------------------------
6.0Gb/s | ************ | Active or Idle |
------------------------------------------------------------------------------------------------

C:\>

Che ne pensate?

Ho omesso WWN perché 'WWN is similar to a MAC address of an Ethernet LAN card.'.

Hai la possibilità di fare il secure erase da scheda madre?

giovanni69 15-03-2023 19:59

Quote:

Originariamente inviato da frafelix (Messaggio 48142789)
Hai la possibilità di fare il secure erase da scheda madre?

No, mi dispiace. Ma cosa cambia? Non sarebbe comunque effettuato da utility apposita del produttore (che ha appunto fallito), mentre un software di terze parti ha scritto almeno quegli 1.

frafelix 15-03-2023 20:52

La scheda madre bypassa il sistema operativo che in alcuni casi è la causa di problemi, tipo questo o aggiornamenti firmware che non vanno da software e funzionano sotto iso. Il tutto escludendo ovviamente problemi hardware

giovanni69 15-03-2023 21:08

Non so che dirti: é un Magician DC (data center) per Windows che gira in realtà su CMD (che ho fatto girare come Admin) come ho mostrato nelle immagini e nel manuale:


@Liupen 15-03-2023 22:13

Quote:

Originariamente inviato da webmagic (Messaggio 48142716)
Cosa consigli invece? :p

Se vuoi mantenerti su costi bassi i 2 HMB collaudati: Samsung 980 e WD SN570.

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48142653)
Mi ritrovo con un SSD Samsung enterprise che non vuole saperne di essere cancellato,

Che ne pensate?

Che non dovrebbe succedere.
Ma ci riesci a scrivere sopra e cancellare?

giovanni69 16-03-2023 14:50

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48143110)

Che non dovrebbe succedere.
Ma ci riesci a scrivere sopra e cancellare?

- Ho effettuato come dicevo quell'erase mediante '1' che come ho scritto é finito a '7' e non ad '8'. E questo non so se sia rilevante.

- ci ho migrato sopra un Windows con programmi per un totale di 100 GB. Ed é ripartito regolarmente.

- Ed ora l'ho sovrascritto ancora con una clonazione da SSD a SSD che ne occupa il 90% (ma verrà usato al 50%).

- Da Windows ho cancellato VM, ricopiato VM, cancellato cartelle con migliaia di sottocartelle e riscritto altre cartelle.

Complessivamente ha riscritto 5 TB rispetto allo SMART precedente. Crystal Disk Info mostra un 100% anche se il Wear Leveling é 99 (valore grezzo 376).

guant4namo 16-03-2023 14:59

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48143110)
Se vuoi mantenerti su costi bassi i 2 HMB collaudati: Samsung 980 e WD SN570.

E se uno vuole costi " alti " ? :p

@Liupen 17-03-2023 10:33

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48143739)
- Ho effettuato come dicevo quell'erase mediante '1' che come ho scritto é finito a '7' e non ad '8'. E questo non so se sia rilevante.

- ci ho migrato sopra un Windows con programmi per un totale di 100 GB. Ed é ripartito regolarmente.

- Ed ora l'ho sovrascritto ancora con una clonazione da SSD a SSD che ne occupa il 90% (ma verrà usato al 50%).

- Da Windows ho cancellato VM, ricopiato VM, cancellato cartelle con migliaia di sottocartelle e riscritto altre cartelle.

Complessivamente ha riscritto 5 TB rispetto allo SMART precedente. Crystal Disk Info mostra un 100% anche se il Wear Leveling é 99 (valore grezzo 376).

Bene. L'importante è che non abbia problemi firmware.
Funzionando tutto, il problema sarà del software.

Quote:

Originariamente inviato da guant4namo (Messaggio 48143749)
E se uno vuole costi " alti " ? :p

Per come la vedo io oggi, si hanno diciamo 3 classi generali di ssd nvme:

- i dram less (HMB) e/o QLC, insomma quelli con limitazioni hardware che sono ovviamente (o dovrebbero essere, meglio dire..) gli economici.
Non hanno usi pro o contro perchè chi li sceglie NON può o vuole spendere di più.

- i nvme pcie 3.0 più o meno vanno bene tutti (i controller alla fine sono quei 3 o 4 e le celle ormai sono le TLC 1xxL grosso modo si equivalgono)
Il costo a questo punto fa la differenza perchè

- nvme pcie 4.0 controller ancora meno modelli, le celle sono sempre quelle, ma in questo caso la differenza prestazionale degli I/0 rispetto ai sata si vede (rapporto 2 a 1) ma soprattutto ormai il costo è concorrenziale rispetto ai pcie 3.0

Quindi se dici costi alti, io ti dico anche miglior rapporto costo/prestazioni, considera tutti i pcie 4.0 (no QLC o HMB).
Non consiglierei in questo momento Samsung (almeno fino a prove concrete di risoluzione dei problemi).
Sempre, sempre se non si ha la mainboard provvista, metterci su un heatsink buono (2 o 3 gradi fanno la differenza).

giovanni69 17-03-2023 13:34

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48144364)
Bene. L'importante è che non abbia problemi firmware.
Funzionando tutto, il problema sarà del software.

Grazie!
:cincin:

guant4namo 17-03-2023 15:18

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48144364)
Quindi se dici costi alti, io ti dico anche miglior rapporto costo/prestazioni, considera tutti i pcie 4.0 (no QLC o HMB).

Ok, qualche modello per esempio?

Quote:

Non consiglierei in questo momento Samsung (almeno fino a prove concrete di risoluzione dei problemi).
Che è successo a samsung? Mi sono perso qualche passaggio molto probabilmente:confused:

tomahawk 17-03-2023 22:11

Quote:

Originariamente inviato da LentapoLenta (Messaggio 48141505)
Se il firmware è scaricabile dal sito Samsung, ci dovrebbero essere anche le istruzioni per creare una ISO bootabile per fare l'aggiornamento... io ho fatto così una volta che Magician non mi voleva aggiornare l'Nvme di sistema.

Ma stai dicendo che ti sei arrischiato ad usare il firmware del corrispettivo retail su un OEM?
O sul sito Samsung quando necessario compaiono anche aggiornamenti delle versioni OEM?

Quote:

Originariamente inviato da megthebest (Messaggio 48141512)
non sempre..
Ho effettuato update di ssd anche M2 su diversi notebook HP tramite i loro pacchetti di installazione (roba del 2018, 19 con unità Micron/Adata/HP oem che erano a loro volta rebrand di alcune unità cinesi Biwintech) ..
Però non sempre arrivano allineati agli aggiornamenti delle unità retail.. sempre con molto ritardo o proprio non arrivano:cry:

In questi casi quindi hai trovato gli aggiornamenti per l'ssd sul sito del produttore del notebook?

megthebest 17-03-2023 22:34

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 48145010)
In questi casi quindi hai trovato gli aggiornamenti per l'ssd sul sito del produttore del notebook?

si, hp in questo caso specifico

makka 18-03-2023 11:07

Anche a me è capitato con notebook dell e hp che il produttore attraverso il suo software di aggiornamento rilasciasse firmware nuovi per gli ssd.
Spesso non sono al pari con gli aggiornamenti dei prodotti retail, ma probabilmente in caso di modifiche importanti rilasciano qualcosa.

Roguas 20-03-2023 21:22

Salve, stavo cercando informazioni su un ssd da acquistare e stavo valutando tra le solite alternative p3 SN570 980 più o meno allo stesso prezzo e per quanto ho potuto capire più o meno si equivalgono, poi informandomi ho visto che ciò che li accomuna è che sono cosidetti dramless che dovrebbe comportare prestazioni e durata inferiore rispetto a quelli muniti appunto di dram cache, motivo per cui ho adocchiato il 970 evo plus.

Quindi in sostanza quello che vi chiedo è: il 970 evo plus vale quella ventina di euro in più (dieci scarsi rispetto al 980) nel taglio da 500gb considerando che il mio uso sarebbe esclusivamente gaming e che le prestazioni pure non mi interessano visto che mi terrei anche il mio sata A400 se non fosse da 250gb?

Altro fattore è che la mia scheda madre msi x370 sli ha la m2 sotto la scheda video e quindi mi preoccupa un pò il fattore calore, da questo punto di vista è più soggetto il 970 rispetto agli altri?

frafelix 21-03-2023 08:48

Per i giochi uno vale l'altro, il fatto del dramless vale più per il sistema operativo e comunque non mi preoccuperei dell'accorciamento di vita...
Per il discorso nvme sotto la scheda video ti posso dire che nella piattaforma che avevo prima (rampage v extreme, 5820k e 1080ti strix), non ho avuto problemi con il 950 pro sotto la scheda video né quando ero con tutto ad aria, né dopo che sono passato al liquido. Diciamo che basta avere un flusso d'aria corretto nel case e i problemi sono pochi

@Liupen 21-03-2023 11:11

Quote:

Originariamente inviato da guant4namo (Messaggio 48144733)
Ok, qualche modello per esempio?

Che è successo a samsung? Mi sono perso qualche passaggio molto probabilmente:confused:

Qualche problema di firmware per Samsung.

Modelli... si seguono le offerte.
In questo momento ha visto il Crucial P5 Plus e il WD SN850X da 1TB

Quote:

Originariamente inviato da frafelix (Messaggio 48147291)
Per i giochi uno vale l'altro, il fatto del dramless vale più per il sistema operativo e comunque non mi preoccuperei dell'accorciamento di vita...

Proprio per essere precisi riguardo a questi ssd per cui sono d'accordo con ciò che scrivi riguardo il loro uso... gli nvme HMB non sono come i precedenti sata DRAM less. Usano la RAM per la mappatura (scrittura) e una piccola cache di paginazione (lettura) e non più le celle NAND Flash. Quindi niente accorciamento di vita.
Invece riguardo un eventuale penalizzazione se usato per installarci il sistema operativo, sembra dalle recensioni che si leggono, che mantengano buone prestazioni I/0.

giovanni69 21-03-2023 12:14

Quote:

Originariamente inviato da @Liupen (Messaggio 48147456)

Modelli... si seguono le offerte.

...ed il peso :p Scherzo ma neanche tanto se comparo quello di un Samsung PM/SM863 ed un Asenno., entrambi Sata. Non ho il bilancino da pasticcere ma sui palmi delle mani chiunque sentirebbe la differenza. (Se ricordo bene, avevo avuto la stessa sensazione di leggerezza maneggiando un Crucial BX.) E dubito sia solo la plastica... certo con NVMe é altra storia, dissipatore a parte, eh!

@Liupen 22-03-2023 09:19

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48147532)
...ed il peso :p Scherzo ma neanche tanto se comparo quello di un Samsung PM/SM863 ed un Asenno., entrambi Sata. Non ho il bilancino da pasticcere ma sui palmi delle mani chiunque sentirebbe la differenza. (Se ricordo bene, avevo avuto la stessa sensazione di leggerezza maneggiando un Crucial BX.) E dubito sia solo la plastica... certo con NVMe é altra storia, dissipatore a parte, eh!

:D

WizzarD 22-03-2023 09:29

Buongiorno.
Voglio sostituire il bx200 da 500gb che ho sul portatile con un'altro disco sata 2,5" da 1tb.
È un disco che uso solo per i dati in quanto i sistemi operativi sono su disco nvme.
Mi serve economico e che consumi poco.
Ho un buono Amazon e preferirei comprarlo lì, cosa consigliate?

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:12.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.