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starscream 06-05-2010 18:05

Architettura e Grafica Architettonica
 
Salve a tutti. La presente discussione nasce dall'esigenza, nata a seguito di scambi di idee generati dalla tesi del moderatore Frikes, di uno scambio culturale in ambito architettonico. Si trova in una sezione che potrebbe sembrare inappropriata per l'argomento, ma che comunque è frequentata, tra i molti, da architetti ( o presunti tali :D ) che si occupano anche di grafica per la rappresentazione delle proprie idee, che proprio nell'architettura trovano un espressione privilegiata attraverso la rappresentazione per immagini, video, elaborazioni grafiche.
Di seguito continueremo la discussione iniziate nell'altro thread.

Saluti

Starscream

sauro82 07-05-2010 19:06

edit

starscream 07-05-2010 19:28

Quote:

Originariamente inviato da sauro82 (Messaggio 31893765)
La tesi è partita come costruzione di uno scenario frutto di un insieme di strategie alternative alla dispersione dell'insediamento umano nella città diffusa. Si parla di sistemi sia a scala territoriale sia a quella locale e in quest'ultimo caso si tratta di costruire modelli insediativi, ragionando sul concetto di margine tra tessuto urbano e campagna.
Poi il lavoro si è collegato con quello svolto nel dottorato di urbanistica e qui sono entrati in gioco i due nuovi professori.

@starscream: il piano di Prato redatto da Bernardo Secchi ti può essere utile.

grazie per il consiglio, ma non penso sia utile un piano, anche perchè da prato siamo ben lontani. Il piano strutturale, come suggerito dai docenti stessi, può essere letto, ma stando attenti a non subirne troppo le influenze, essendo chiamati ad una definizione che va oltre il luogo, in pratica essendo bravi si dovrebbe fornire una strategia di intervento per situazioni analoghe, esplicandola nel sito in oggetto, ma lasciando aperta la sua applicazione ad altri contesti più o meno analoghi, da qui si richiede una certa flessibilità.

Anche il tuo argomento sembra molto interessante, il tema della città diffusa, del ricucire il margine che va sfaldandosi delle città contemporanee, individuare una possibile città policentrica è un tema ormai a me caro dopo aver fatto uno studio a riguardo un annetto fa per un altro esame.
Leggiti il libro "Città per un piccolo pianeta", di Richard Rogers, è ben fatto!

sauro82 07-05-2010 20:05

Quote:

Originariamente inviato da starscream (Messaggio 31893974)
Leggiti il libro "Città per un piccolo pianeta", di Richard Rogers, è ben fatto!

Fa parte della bibliografia di base :O Grazie comunque per la segnalazione.

Ora ho guardato su googlemaps ed effettivamente la tua area di progetto è un po' lontana da Prato. Comunque consiglio di studiare il piano: è uno dei più importanti dell'urbanistica italiana degli ultimi anni.

Ma che tipo di progetto devi fare? Ti hanno dato un'area specifica da considerare come modello?

starscream 07-05-2010 20:35

http://maps.google.it/maps?ie=UTF8&q...27466&t=h&z=16

in pratica la fabbrica al centro del link versa in una situazione di degrado. A sud ed ovest un abitato che dobbiamo considerare. Ad est un nucleo produttivo che in parte si sta modificando in terziario. A nord e tutto intorno un sistema agricolo.
Dobbiamo integrare delle funzioni attrattive legate al tessuto agricolo di qualità circostante, creare una polarità centrifuga che non sia introversa, ma fornisca anche un luogo per le comunità limitrofe. Alcune funzioni individuate potrebbero essere centri di ricerca agricoli, dove parte del tessuto agricolo può essere un laboratorio naturalistico di studio dei fenomeni naturali. Un ricettivo che permetta di godere del territorio in maniera non invasiva, visto che comuqnue per quanto interessante un luogo così non diverrà sicuramente destinazione di turismo di massa. Il progetto non è utopico, ma in collaborazione con il comune, in quanto il proprietario dell'area (ed il suo geometruccio/architettorucolo)aveva in origine proposto una situazione di residenza diffusa, che tu sauro benissimo sai che conseguenze nefaste potrebbe avere in un luogo del genere!! Il comune ha respinto categoricamente, per fortuna, un intervento di palazzinaggio del genere, ed ha imposto una funzione sociale/pubblica per poter permettere un edificazione residenziale, quindi la residenza privata deve essere per forza una quota del costruito, ma non invasiva. Magari, dopo esserci stato tutto il giorno a ragionarci su, mi sono dimenticato di spiegare alcuni aspetti importanti del progetto, spero comunque di aver fatto capire il concept. Purtroppo per il momento, visto l'andamento collinare, abbiamo lavorato molto sul plastico e su disegni a mano, quindi non ho niente in digitale da postare....la settimana prossima dobbiamo conseganre il masterplan, quindi avrò qualcosa da postare..

sauro82 07-05-2010 20:56

L'area industriale è la tipica isola insediativa monofunzionale posta dove non dovrebbe essere. Una cementificazione pensata così, lineare lungo il torrente (che è un corridoio verde che collega l'area di studio da una parte all'Arno e dall'altra al centro abitato più grande) è un pugno in un occhio.
Tra l'altro vedo che ci sono centralità importanti in zona, tipo la villa medicea a Poggio.

Ci sono alcuni elementi che possono decisamente esserti utili nel sistema di connessioni con le varie parti del territorio. Per esempio vedo una specie di area archeologica o di archeologia industriale vicino alla confluenza tra il torrente e l'Arno, immersa nel bosco.

PS Si discute eh...non voglio sembrare con l'atteggiamento da assistente del prof., anche perchè non ne sono capace :fagiano:

starscream 07-05-2010 21:28

Quote:

Originariamente inviato da sauro82 (Messaggio 31894952)
L'area industriale è la tipica isola insediativa monofunzionale posta dove non dovrebbe essere. Una cementificazione pensata così, lineare lungo il torrente (che è un corridoio verde che collega l'area di studio da una parte all'Arno e dall'altra al centro abitato più grande) è un pugno in un occhio.
Tra l'altro vedo che ci sono centralità importanti in zona, tipo la villa medicea a Poggio.

Ci sono alcuni elementi che possono decisamente esserti utili nel sistema di connessioni con le varie parti del territorio. Per esempio vedo una specie di area archeologica o di archeologia industriale vicino alla confluenza tra il torrente e l'Arno, immersa nel bosco.

eppure, per quanto possegga delle qualità non positive, quella fabbrica ha fornito una grande opportunità di lavoro per la comunità limitrofa di Comeana, uno sviluppo economico circoscritto ma importante per la zona. L'altro insediamento industriale più grande, lungo il fiume, è figlio della suddetta "fabbrica isolata", in quanto all'epoca di costruzione di questa la zona a margine del fiume era sottoposta a varie esondazioni del fiume durante l'anno, quindi era impossibile edificarci. Poi a seguito di tutte le opere di contenimento e delle casse di espansione costruite nel territorio questi fenomeni di esondazione sono cessati, e hanno permesso l'edificazione.
La "fabbrica isolata", per quanto degradata adesso dalla presenza di superfetazioni con insediamento di produzioni di matrice orientale mirate alla mera produzione e incuranti del contesto(effetto parassitario) mantiene un nucleo produttivo tessile di qualità, che nel tempo andrà a morire. Pertanto la memoria del nucleo originario della fabbrica volevamo mantenerla, integrandola in un sistema del costruito e ripulendola dalle superfetazioni piuttosto che fare tabula rasa, sfruttando anche i vecchi macchinari tessili, propri della storia e della cultura artigiana del territorio pratese come monumento memoriale (questo aspetto ancora dobbiamo decidere come realizzarlo, eg se spargerli in un parco (noooooo) oppure organizzare il distributivo dell'ambiente di progetto attorno a questi per quanto riguarda la riqualificazione del corpo di fabbrica esistente). Ovviamente questo intervento di restauro di archeologia industriale è solo parte dell'intervento, che a partire da questa scelta si organizza nel territorio.

Abbiamo tenuto conto delle varie ville medicee, costruzioni etrusche, etcetc, senza comunque farci intimorire e limitare da preesistenze, sfruttandole come vantaggio piuttosto che come vincolo.

Quote:

Originariamente inviato da sauro82 (Messaggio 31894952)
Si discute eh...non voglio sembrare con l'atteggiamento da assistente del prof., anche perchè non ne sono capace :fagiano:

figurati, anzi non ti rendi conto quanto sia utile e prezioso per me il parere di un collega esterno, che non da giudizi in base a quello che abbiamo discusso tra noi gruppo di progettazione ma semplicemente sulla base di quello che vede! Purtroppo non ho fatto foto di quanto prodotto fin ora, sennò le posterei per spiegare graficamente quello che scrivo, appena posso provvederò!

PS: è partito il thread architettonico!!! che facciamo ci spostiamo o rimaniamo qui Boss(Frikes)?

thegiox 07-05-2010 21:53

ma siamo tutti architetti qua? :D

sauro82 07-05-2010 22:06

Quote:

Originariamente inviato da thegiox (Messaggio 31895484)
ma siamo tutti architetti qua? :D

Ufff..nel forum c'è pure un impresario edile con il quale ho litigato in pvt qualche mese fa. Per fortuna che ci siamo spostati dalla piazzetta, altrimenti Freeman ci bannava. :stordita:

A volte vita reale e vita virtuale combaciano. :D

frikes 07-05-2010 22:46

messaggi spostati e thread ripulito.

ora si può partire con le svarionate di architettura. buona discussione e niente flame :banned:

frikes 07-05-2010 22:50

Quote:

Originariamente inviato da thegiox (Messaggio 31895484)
ma siamo tutti architetti qua? :D

eh mi sa che siamo in tanti. ora mi sono aggiunto definitivamente anche io :D

"lasciate ogni speranza, o voi che entrate" .cit :stordita:


comunque ragazzie se oltre ai paroloni architettonici :D postiamo qualche immagine ogni tanto non sarebbe male.


starscream tornando al tuo tema di tesi, che dimensioni ha l'area di studio? a che scala sei al momento?

starscream 07-05-2010 22:53

:sofico:
Quote:

Originariamente inviato da thegiox (Messaggio 31895484)
ma siamo tutti architetti qua? :D

io sono ancora un Work in Progress!!ma molto advanced!!:sofico:
è il lab di sintesi, che potrebbe diventare anche tesi se verrà fuori qualcosa di buono/se mi interesserà.
Al momento siamo al 2000, stiamo ancora individuando le strategie di intervento per redarre il masterplan. Purtroppo, come dicevo prima, stò al momento lavorando molto sul plastico (che mi aiuta molto vista l'orografia, un terreno con colline e pendenze) e disegnando a mano su lucidi. Sono in un gruppo di 7, quindi dover mettere tutti d'accordo è un impresa, soprattutto quando si manca una volta, torni ed hanno fatto qualcosa che ti lascia un sorrisino ebete mentre te lo fanno vedere e pensi: ma che è questa cagata??Nononononononono non ci siamo!!!!
Appena ho qualcosa posterò, non vi preoccupate!
Intanto vi faccio vedere l'area di intervento ( definita a grandi linee dalla proprietà del committente), anche se trattandosi di una fase di ricerca niente ci vieta di andare oltre tali confini.


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sauro82 07-05-2010 22:55

Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31895948)
eh mi sa che siamo in tanti. ora mi sono aggiunto definitivamente anche io :D

Cioè...da voi con la laurea c'è un bonus esame di stato? :help: :sofico:

frikes 07-05-2010 22:58

Quote:

Originariamente inviato da sauro82 (Messaggio 31896000)
Cioè...da voi con la laurea c'è un bonus esame di stato? :help: :sofico:

certo! aggiungendo 1€ me l'hanno messo in preventivo.


(fiscale! :O )

edit: sto iniziando a sbirciare la roba da studiare per l'esame di stato. a parte ilsenso di nausea incontrollabile mi rendo conto che questo esame è fermo all'età della pietra.

sauro82 07-05-2010 23:07

Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31896022)
edit: sto iniziando a sbirciare la roba da studiare per l'esame di stato. a parte ilsenso di nausea incontrollabile mi rendo conto che questo esame è fermo all'età della pietra.

Basta passarlo. ;)
E' l'ultimo scoglio verso la libera professione -> partita iva -> commercialista :cry:

:D

frikes 07-05-2010 23:10

Quote:

Originariamente inviato da sauro82 (Messaggio 31896074)
Basta passarlo. ;)
E' l'ultimo scoglio verso la libera professione -> partita iva -> commercialista :cry:

già basta rientrare in quel 20-30% di prestabiliti/prescelti che lo passeranno.
ho proprio oggi versato 235€ tra iscrizione e tassa regionale, giusto per gradire :muro:

frikes 07-05-2010 23:28

Quote:

Originariamente inviato da starscream (Messaggio 31895981)
:sofico:

io sono ancora un Work in Progress!!ma molto advanced!!:sofico:
è il lab di sintesi, che potrebbe diventare anche tesi se verrà fuori qualcosa di buono/se mi interesserà.
Al momento siamo al 2000, stiamo ancora individuando le strategie di intervento per redarre il masterplan. Purtroppo, come dicevo prima, stò al momento lavorando molto sul plastico (che mi aiuta molto vista l'orografia, un terreno con colline e pendenze) e disegnando a mano su lucidi. Sono in un gruppo di 7, quindi dover mettere tutti d'accordo è un impresa, soprattutto quando si manca una volta, torni ed hanno fatto qualcosa che ti lascia un sorrisino ebete mentre te lo fanno vedere e pensi: ma che è questa cagata??Nononononononono non ci siamo!!!!
Appena ho qualcosa posterò, non vi preoccupate!
Intanto vi faccio vedere l'area di intervento ( definita a grandi linee dalla proprietà del committente), anche se trattandosi di una fase di ricerca niente ci vieta di andare oltre tali confini.

7 persone??? pazzo. liberatene subito. secondo me un lavoro con tante persone ha seno quando si è affiatati o quando ognuno svolge uncompito diverso e si è uniti da una linea comune. ma anche in questi casi ci vuole uno che comanda. i lavori con tutte queste persone fanno perdere tempo anche perchè è risaputo che alla fine lavorano solo in 3.

comunque ho datouna sbirciata alla'are. 1200x500mt, grandicella! però sarei partito da una scala più ampia con un masterplan concettuale, per inglobare anche comeana e studiarne il rapporto con l'area di progetto.

ma come mai quest'area in particolare? è in previsione un piano di sviluppo?

starscream 07-05-2010 23:30

Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31896096)
già basta rientrare in quel 20-30% di prestabiliti/prescelti che lo passeranno.
ho proprio oggi versato 235€ tra iscrizione e tassa regionale, giusto per gradire :muro:

ma si, tanto si paga poco per disporre delle strutture fantastiche dell'unifi!
Visto che a nessuno frega del mio tema di sintesi e avete divagato sulla professione, o quasi, che intendi fare adesso frikes? emigrare all'estero per un periodo, rimanere e firenze, muoverti rimanendo in ita?

frikes 07-05-2010 23:35

Quote:

Originariamente inviato da starscream (Messaggio 31896206)
ma si, tanto si paga poco per disporre delle strutture fantastiche dell'unifi!
Visto che a nessuno frega del mio tema di sintesi e avete divagato sulla professione, o quasi, che intendi fare adesso frikes? emigrare all'estero per un periodo, rimanere e firenze, muoverti rimanendo in ita?

ma veramente ti avevo appena fatto una domanda sul tuo tema :O
sto per iniziare un corso di inglese per dimenticare l'inglese maccheronico.
rimango a firenze fino a settembre.
nel frattempo vado una decina di giorni giù a casa perchè i parenti acclamano, al ritorno faccio un colloquio in uno studio di grafica a firenze.
tento l'esame di stato e poi, a meno che nom venga assunto e con uno stipendio adeguato al costo di sta città fighetta, vado via perchè ho vogliodi cambiare.
mipiacerebbe Torino, ma va bene tutto.
sogno l'olanda.
nel caso di scelta folle: Australia.

starscream 07-05-2010 23:39

vero, ho letto la risposta in ritardo!!!
Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31896193)
7 persone??? pazzo. liberatene subito. secondo me un lavoro con tante persone ha seno quando si è affiatati o quando ognuno svolge uncompito diverso e si è uniti da una linea comune. ma anche in questi casi ci vuole uno che comanda. i lavori con tutte queste persone fanno perdere tempo anche perchè è risaputo che alla fine lavorano solo in 3.

in effetti non è semplice.

Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31896193)
comunque ho datouna sbirciata alla'are. 1200x500mt, grandicella! però sarei partito da una scala più ampia con un masterplan concettuale, per inglobare anche comeana e studiarne il rapporto con l'area di progetto.

forse potresti avere ragione..:D ora conta che ho ingigantito un pò l'area effettiva, proprio per dare il senso di apertura verso l'esterno..le analisi al contorno sono già state fatte dal gruppo che ha fatto sintesi nel primo semestre, stessa area, stesso progetto, loro si sono occupati di analizzare il contesto e fornire una linea guida da cui il prof ci ha consogliato di partire, uno sviluppo longitudinale dalle fabbriche vicino al fiume(con una relazione con questo) e il centro abitato a ovest, parte terminale di comeana.


Quote:

Originariamente inviato da frikes (Messaggio 31896193)
come mai quest'area in particolare? è in previsione un piano di sviluppo?

l'ho spiegato nel post 5 di questo thread il come mai di quest'area. Mi è stata proposta e mi è sembrato interessante.


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