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Simoncino 26-03-2020 12:37

nuovo pc budget circa 2000
 
Ciao a tutti
Vorrei qualche consiglio per cambio pc... premettendo che sono fermo a un p4 3.4ghz northwood..

Essendo un cambio "epocale" mi chiedo se utilizzando il pc per editing e video creazioni meglio intel oggi o amd, unico che ha supporto a pci express 4.0.

Inoltre vorrei un case con un ottimo airflow ma che abbia anche l antico supporto ai lettori Dvd visto che gioco ad alcuni giochi vecchi per pc.

Dopo un po di studi stavo pensando

Ali corsair o coolermaster 1000w platinum o gold modulari

Case mi piace molto il fractal design meshify s2 ma non supporta i drive 3.5"..
In alternativa : phanteks ecplipseP400s, oppure corsair ...100R o superiori,

Cpu i9 10900x series che si trova sui 700 euro (o in alternatica i9 9900kf lga 1151);
Mobo msi x299 pro socket lga2066 (o in alternativa msi mag Z390 Tomahawk), ho visto che asus non é quella di una volta e queste msi hanno entrambe supporto per dual nvme

Sk video radeon nitro rx 590 o spendendo molto di piu Radeon VII xfx 16gb;

Ram 2x 32gb corsair vengeance Lpx ddr4 3200 , o equivalente Kingston);

2 nvme samsung hd ssd 970 pro ssd 512gb + 970 evo plus 2TB;

Raffreddamento liquido corsair h150i o a aria Noctua d15..

Questa confi circa 2000 euro ma pci express 3.0

Mi consigliate di andare su amd?
Premetto anche non mi piace eccesso di rgb o filippinate simili ..

celsius100 26-03-2020 13:21

Ciao
Hai requisiti o esigenze particolari x il pc?
Fai lavori professionali? Principali software che utilizzerai?

Il 10900 nn e un processore attualmente in commercio x cui nn so cosa vogliono venderti
Cmq in genere la scelta x pc top da lavoro si basa su modelli amd, possono andare dal 3900x su socket am4 al 2950 su socket TR4

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Simoncino 26-03-2020 13:30

Ciao Celsius, su amazon l'ho trovato intorno ai 700 euro. Ma si capisce poco.

Cmq video editing poco, office e montaggio filmati brevi.

Meglio i9 o amd?

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celsius100 26-03-2020 14:25

Errore mio, e il 10900 un "vecchio" modello 10core
Pensavo ti riferissi al 14core di forse prossima uscita
Beh guarda in primis mi sarei lanciato su un ryzen 12 o 16core ma se mi dici che nn ci fai lavori professionali un mostro del genere sarebbe piu che sprecato
Mi terrei molto piu basso, max 8core a dire tanto
Però mi sapresti dire quali sono i software nel dettaglio che useresti? Anche x bilanciare la scelta di ram e scheda video

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Simoncino 26-03-2020 14:45

Quote:

Originariamente inviato da celsius100 (Messaggio 46685284)
Errore mio, e il 10900 un "vecchio" modello 10core
Pensavo ti riferissi al 14core di forse prossima uscita
Beh guarda in primis mi sarei lanciato su un ryzen 12 o 16core ma se mi dici che nn ci fai lavori professionali un mostro del genere sarebbe piu che sprecato
Mi terrei molto piu basso, max 8core a dire tanto
Però mi sapresti dire quali sono i software nel dettaglio che useresti? Anche x bilanciare la scelta di ram e scheda video

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Uso indesign, photoshop, dreamweaver, movie maker o premiere.

Questo...

Io su amazon ho visto questo un i9 x series ..
I 9 10 core , é buono?
Se a 550 euro prendo un i9 9900kf (senza video integrato), a sto punto non é meglio un x series 10 generazione?

Per 150 in piu?

Amd solo quelli con supporto a pci express 4.0 e ram più veloci, pertanto quali?

Grazie .

Un buon case con supporto a drive da 5,25" dove si può installare anche un triplo radiatore hydro 150i pro?

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celsius100 26-03-2020 15:55

Nn guardare i9 sono scarsi in rapporto qualita-prezzo e i modelli su socket 1151 oramai sono destinati a fine vita
Io andrei su un ryzen 3800x con scheda madre asus x570 pro (regge anche i processori 16core/32thread) e 2x8gb trident-z neo 3600Mhz
Come case di solito si valutano modelli simili al be quiet pure base 600, silenziosi e lineari, x il raffreddamento e sufficiente un dissi ad aria di fascia media o se vuoi star largo uno ci si puo spingere fino ad un noctua NH-D14, un dissi a liquido da 360 nn serve se nn fai overclock ad un 12/16core
X l'ssd principale hai pensato ai modelli M.2 pcie4?
Come disco secondario vai coi classici crucial mx500 o wd blue SATA nn e che importante che sia velocissimi x lo storage
X la vga ci puo stare una rx5600XT o rtx2060 a seconda delle offerte che trovi nello shop che useresti
Come ali direi seasonic focus gold 750W

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Simoncino 26-03-2020 16:59

quali sono gli m.2 pci express 4.0? Meglio e piu' veloci dei samsung? posta link per favore....

dopo ti scrivo la config che avevo in mente, ma non ho mai avuto amd... sempre e solo intel....

celsius100 26-03-2020 17:19

Ad esempio
https://www.nexthardware.com/recensi...-pcie-40-1415/

Non c'è problema Alla fine la suddivisione per fascia di prestazioni e analoga coi modelli Intel ci sono i ryzen 9, 7, 5 così via, si montano la stessa maniera e l'utilizzo È analogo non ci sono differenze sotto il profilo dei software

Simoncino 26-03-2020 18:46

Quote:

Originariamente inviato da celsius100 (Messaggio 46685685)
Ad esempio

https://www.nexthardware.com/recensi...-pcie-40-1415/



Non c'è problema Alla fine la suddivisione per fascia di prestazioni e analoga coi modelli Intel ci sono i ryzen 9, 7, 5 così via, si montano la stessa maniera e l'utilizzo È analogo non ci sono differenze sotto il profilo dei software

Ok allora mi proponi una motherboard per amd che supporta dual m.2, una ottima sk video pciex.4, una potente cpu senza video integrato e una mobo con usb gen 3.1 v2 ecc di ultima.generazione.

Io mi ero buttato su una msi mag z390 tomahawk, che ha tutto questo, un i9 9900kf quello senza video integrato, i due m.2 samsung evo plus e pro che ho letto che sono super veloci, e una sk video sapphire rx nitro 590+ 8gb.


Se hai di meglio versione amd scrivi pure.



Il case l ho scelto, 🤩🤩
Fractal Design R6 midi tower usb c, grigio con pannello in vetro temperato. Costa un po' ma é bellissimo e supporta tutto.

Grazie

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celsius100 26-03-2020 18:57

e un ottimo case, solo pero essendo molto chiuso e dotato di fonoassorbente nn ha una ventilazione molto buona, e nella media diciamo ma ci sono case migliori da quel punto di vista

x il resto:

SSD 1TB Corsair 4.2/4.9G MP600 PCIe M.2 [CSSD-F1000GBMP600]
Spedizione in: 5-10 giorni lavorativi
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269,27 €
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Scheda Madre Asus prime X570-PRO (AM4) (D) [90MB11B0-M0EAY0]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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251,10 €
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Cpu Amd Ryzen 7 3800X 4,5GH 100-100000025BOX con dissipatore [CPAMDZY7003800X]
Spedizione in: 4-6 giorni lavorativi
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Scheda Video Amd Gigabyte 8GB Radeon RX 5500XT OC-8G 3xDP/H [GV-R55XTOC-8GD]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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222,78 €
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222,78 €
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Simoncino 26-03-2020 19:02

Perché asus mobo? Preferirei Msi, che ne pensi?

E la sk video che mi hai postato è pciex4?

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Simoncino 26-03-2020 19:08

Hai idee di case migliori? Su quel genere senza sportellino con un migliore airflow?

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celsius100 26-03-2020 19:22

ho messo quella asus xke qualità-prezzo e la piu interessante nella sua fascia, schede simili sono costruite un poco meno bene o costano di piu
inoltre la asus ha testato diverse ram ad alta frequenza x cui ce piu scelta in quel caso
si lo è https://www.gigabyte.com/it/Graphics...R55XTOC-8GD#kf
cmq nn e che ti serva una scheda video estrema, si poteva salire ancora piu su ma x l'uso che hai descritto un modello di fascia media come questa direi che sia piu che adeguato
in realtà ce ne sono diversi, ogni produttore fa dei buoni modelli dai 70 ai 150 euro
magari butta un occhio sui siti di phanteks, nzxt, corsair, cooler master e thermaltake x vedere se trovi qualcosa che ti piace

Simoncino 26-03-2020 21:02

Msi meg x570 unify che ne pensi?
Che differenza c'è tra AMD Ryzen 3800, 3900 e 3950x?

Grazie...

Sk video salendo leggermente di livello?

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celsius100 26-03-2020 21:15

ottima scheda madre, ma la lascerei agli smanettoni overclock con impianti a liquido professionali, potresti puntare una scheda di fascia un po inferiore
sono cpu rispettivametne a 8, 12 e 16core
ce la rx5600XT tipo la XFX ThiccII

Simoncino 26-03-2020 22:35

Eh ed é notevolmente meglio? Io non smanetto mi serve un sistema stabile ma anche una mobo che raffreddi stra bene.
Che marca mi consigli?

Entrambi gli 8 , 12 o 16 core hanno tutti supporto pci ex. 4.0?

Quale ram é più opportuno comprare per questo chipset x570? La ddr4 3200 o superiore? Ma va in dual channel o quad channel?
Un abbraccio grazie

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Simoncino 26-03-2020 22:36

Comunque io pensavo di dissipare l i9 con un hydro corsair h150i pro.
Per il ryzen 9 può bastare un noctua d15?

Grazie

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celsius100 27-03-2020 06:00

Si qualitativamente e superiore pero nn sono differenze che puoi notare facilmente sono cose molto specialistiche x quello nn andrei oltre la fascia da 250 euro, dove secondo me qualità-prezzo la x570 pro era la piu interessante
Si pcie4 x tutti
Dual channel, 2x16gb 3600Mhz, vedi g.skill trident-z neo

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Simoncino 27-03-2020 14:47

Quote:

Originariamente inviato da celsius100 (Messaggio 46686331)
Si qualitativamente e superiore pero nn sono differenze che puoi notare facilmente sono cose molto specialistiche x quello nn andrei oltre la fascia da 250 euro, dove secondo me qualità-prezzo la x570 pro era la piu interessante
Si pcie4 x tutti
Dual channel, 2x16gb 3600Mhz, vedi g.skill trident-z neo

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Io pensavo a 2 x 32gb o corsair o patriot, o trident, o kingston... quali mi consigli?

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Simoncino 27-03-2020 15:00

quando esce pci ex 5.0?

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celsius100 27-03-2020 15:08

64gb sono inutli vai su 2x16gb a dir tanto
g.skill trident-z neo 3600Mhz cl16

Il pcie 5.0 forse nel 2021 cmq già oggi nn si sfrutta il pcie 4.0 quindi nn credo che usciranno fuori dispositivi che lo utilizzeranno a breve

Simoncino 27-03-2020 15:29

Scusami, quegli ssd nvme m.2 pci ex 4.0 sono con standard 22110?

Perché stavo valutando la asus rog strix x570-f gaming
Si trova sui 250 euro, é perfetta per quello che devo fare e ha dual m.2 con standard 22110 senza wifi, che odio su una mobo.

Puoi verificare?

Cmq di ram ne ho bisogno 64 li prendo,

Puoi verificare un attimo la mobo?
Grazie x i preziosi consigli celsius
.


A buon rendere...

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emb 27-03-2020 16:15

Quote:

Originariamente inviato da Simoncino (Messaggio 46687406)
Perché stavo valutando la asus rog strix x570-f gaming
Si trova sui 250 euro, é perfetta per quello che devo fare e ha dual m.2 con standard 22110 senza wifi, che odio su una mobo.

Ummmh capisco bene che tu non voglia usarlo il wi-fi (e su un pc fisso è cosa buona e giusta) ma addirittura odiarla? Basta staccarlo e non usarlo no?
Facendo un rapido raffronto con trovaprezzi sulla X570-F e la X570-E vedo che la differenza (eventuale) di prezzo è ridicola. Ma la E ha anche (oltre al wi-fi che a te non interessa, pur essendo già in versione 6.0) il bluetooth 5.0 e sopratutto due schede di rete, di cui una a 2,5 gigabit..

Simoncino 27-03-2020 16:30

Che però non mi serve in quanto non gioco in rete locale... e wifi nel senso inutile perché ho rete cablata in casa e l'attacco davanti... poi le antennine attaccate...

Quindi...blutooth 5.0 non mi occorre...

Invece case fractal define 7 meraviglioso e con possibilità di drive da 5,25"....

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Simoncino 27-03-2020 17:06

@celsius

dunque io mi starei orientando cosi...

(monitor ho un hp 27q che ha display port, hdmi, dvi... )...

case: fractal design define 7 midi tower finestrato
Amd Ryzen 9 3900x che si trova a circa 410 sul trova
dissipatore : non so se mettere Noctua D15, Corsair A500 oppure un liquido da 240mm radiatore top

Ram 2x32gb corsair vengeance lpx 2x32gb ddr4 3200
Ali corsair rm1000
ssd nvme pci ex.4 sabrent rocket 1-2tb

sk video radeon rx 5500 xt 8gb oppure xfx rx 5700 xt

motherboard msi meg x570 unify oppure asus x570 pro , oppure Asus Rog Strix x 570-F gaming senza wifi

Pioneer mast dvd bdr -212 dbk sata/600

emb 27-03-2020 17:37

Quote:

Originariamente inviato da Simoncino (Messaggio 46687551)
dissipatore : non so se mettere Noctua D15, Corsair A500 oppure un liquido da 240mm radiatore top

Ti sconsiglio i liquid, a meno di non andare su prodotti con radiatori da almeno 360mm. Io suggerisco piuttosto il Be Quiet! Dark Rock Pro 4 se vuoi stare sui "top" o lo scythe fuma 2 che costa un filo meno e che è davvero uno dei più silenziosi in assoluto.

Quote:

Ali corsair rm1000
Non serve a nulla un PSU del genere, 1 kilowatt di potenza quando avrai assorbimenti massimi di meno della metà (e solo in rarissimi e praticamente irriproducibili casi) è un po' "no sense".
Quando stai su un 550 o al massimo un 650W sei già stracoperto, e piuttosto investi in qualità (per fare qualche esempio i SuperFlower Leadex III, i seasonic focus plus o i "gemelli" antec HCG).

Quote:

sk video radeon rx 5500 xt 8gb oppure xfx rx 5700 xt
C'è un bel po' di differenza tra le due. La seconda è una scheda da gamer di buon livello, la prima è un po' un entry level per i gamers. C'è anche la via di mezzo, ossia la 5600XT. Ma, indipendentemente da quale sceglierai, prendi un prodotto custom con un dissipatore almeno a due ventole, possibilmente di brand noto e affidabile.

Simoncino 27-03-2020 17:59

Grazie emb.

Quindi dici che un 1kw è inutile su un ryzen 9?

i dissi a liquido da 240mm (il max che posso montare se installo un drive da 5,25)
sul top del case (davanti non penso sia corretto, rinunciare a due ventole frontali....... o sostituirle con quelle del liquid che sputano aria calda all'infuori dal davanti...)
non sono un granche'?

Ora mi vado a vedere il dark rock o lo scythe fuma. Su un ryzen 9 3900x quale il migliore per farlo stare frescuccio, considerato che il case cmq è un po "ovattato" pur se con un buon flow?

grazie x i consigli sugli ali, almeno 700w li metterei pero'....

celsius100 27-03-2020 18:03

anche io starei sui dissi ad aria x guadagnare in termini acustici
si x l'ali un buon 750W e gia tanto, nn pensare che consumi molto un pc cosi

la ram la sceglierei una volta che decidi la scheda madre, puntando alla sua lista qvl

Simoncino 27-03-2020 18:59

Patriot viper steel ddr4 3200 4 banchi da 16gb.... stavo vedendo... da 32 non li fa.,

o meglio corsair vengeance 2 banchi da 32?

ora vedo le gkill.

davvero grazie per i preziosi consigli.....

celsius100 27-03-2020 19:29

quale scheda madre hai deciso di prendere?

Simoncino 27-03-2020 20:10

Quote:

Originariamente inviato da celsius100 (Messaggio 46687786)
quale scheda madre hai deciso di prendere?

O msi x570 unify o asus rog crossair Viii hero..

Ma é possibile che al tempo del.datasheet della msi non hanno inserito l'nvme pci ex 4.0 della sabrent rocket?
Forse non era uscito
..

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celsius100 27-03-2020 20:25

mi sembrano entrambe esagerate x cui nn mi sento di consigliarti nessuna delle due, nn te ne faresti nulla

Simoncino 27-03-2020 20:52

Io devo gestire al meglio due m.2 non in Raid, e cmq voglio stabilita efficienza e velocità... con tante porte usb e supporto per tutto, compreso front usb c.

Perché non me le consigli?



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Simoncino 27-03-2020 20:53

Tra radeon rx 5500, 5600 e 5600xt rapporto prezzo qualità cosa inserire in questa configurazione?

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celsius100 27-03-2020 21:03

xke nn ti danno niente di particolare piu di una x570pro che e molto piu conveniente
cmq se vuoi prendere una delle altre nn ce problma sono qualitativamente anche migliori ma nn e visibile ad un occhio nn super esperto
direi 5600xt visto il livello del resto del pc

Simoncino 27-03-2020 21:04

Si diciamo che costano entrambe non meno di 400.

Tu mi consigli una prime x570 pro?

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celsius100 27-03-2020 21:17

yes
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m..._X570_0722.pdf
cercherei la ram da li

Simoncino 27-03-2020 21:22

Quote:

Originariamente inviato da celsius100 (Messaggio 46687786)
quale scheda madre hai deciso di prendere?

Comunque la msi x570 unify su trovaprezzi si trova a 302 euro sul sito pctecs.. che ha il 99% dei componenti....

A parità di prezzo mi prendo questa....
La asus peime x570 pro su pctecstore costa 243...

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celsius100 27-03-2020 21:31

beh ce il 25% di differenza di costo, nn e proprio identica la spesa
cmq se preferisci la unify no problem, in tal caso x la ram guarderei da qui
https://www.msi.com/Motherboard/supp...support-mem-19

emb 27-03-2020 21:44

Quote:

Originariamente inviato da Simoncino (Messaggio 46687652)
Grazie emb.

Quindi dici che un 1kw è inutile su un ryzen 9?

E' inutile per quasi tutti i pc, anche con uno SLI di 2080ti (che è una fesseria, ma facciamo finta che uno lo voglia fare) si hanno assorbimenti istantanei inferiori ai 650W (assorbimento totale di tutto il pc non solo delle schede video) negli stress test (che sono praticamente impossibili da raggiungere in situazioni reali), figuriamoci un pc come il tuo quanto potrà mai assorbire. 400-450W a farla grossa. Ok avere un po' di margine, ma oltre i 650W sono proprio soldi buttati. Mentre invece puntare su un PSU di qualità superiore, a parità di spesa, sono soldi sempre spesi bene.

Quote:

i dissi a liquido da 240mm (il max che posso montare se installo un drive da 5,25)
sul top del case (davanti non penso sia corretto, rinunciare a due ventole frontali....... o sostituirle con quelle del liquid che sputano aria calda all'infuori dal davanti...)
non sono un granche'?
No, non sono più prestazionali dei dissipatori ad aria top gamma, ma hanno dei grossi svantaggi (e un unico buon vantaggio, ossia che non danno problemi di ingombri se uno mette ram ad altissimo profilo):
1 le temperature (se va bene) sono le stesse
2 sono più rumorosi
3 introducono delle criticità, ossia hanno una pompa (che fa rumore, assorbe corrente e si può guastare) e un circuito di liquido, hai idea di cosa succederebbe in caso di una perdita?
4 costano di più
5 richiedono manutenzione minuziosa, almeno ogni anno e mezzo, massimo due a patto che abbiano del liquido di eccellente qualità al loro interno

Quote:

Ora mi vado a vedere il dark rock o lo scythe fuma. Su un ryzen 9 3900x quale il migliore per farlo stare frescuccio, considerato che il case cmq è un po "ovattato" pur se con un buon flow?
Il dark rock se guardi alle mere temperature, se vuoi un buon compromesso temperature/silenziosità lo scythe (ma anche il dark rock ha eccellenti doti di silenziosità). Sono prodotti che puoi impostare perché girino al minimo per la maggior parte del tempo e che alzino gli rpm solo in caso di pc sotto sforzo (lo fai in automatico dalle impostazioni del bios o dagli appositi programmi di controllo per windows che ti danno i produttori di schede madri).

Quote:

grazie x i consigli sugli ali, almeno 700w li metterei pero'....
E' già un valore "più umano" rispetto a un kilowatt anche se i tagli dei PSU che prediligo di solito sono 650 o 750W.


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