Più che altro sicofante le tue soluzioni sono un po troppo drastiche :D

Hai ragione sul fatto che chi compie l'acquisto ha subito la merce, però è anche vero (come ho già indicato) che dai test che ho fatto io la transazione rimane "in attesa" per qualche giorno prima di essere approvata; l'importo ti viene subito bloccato sul conto, ma hai comunque qualche giorno di tempo che puoi utilizzare puoi segnalare il la transazione non autorizzata.
Appena farò il prossimo acquisto con Apple Pay ti invierò degli screen come prova, ma se hai già fatto acquisti tu vedrai, nelle info della transazione, la voce "Stato" di cui parlo

La voce Stato la vedi sul Wallet o sull'estratto della Unicredit?
Oggi o domani faccio benzina alla Esso e sbircio con attenzione ma con Amex c'è poco da fare. Quando spendo con la Carta il denaro viene immediatamente sottratto dalla disponibilità mentre la descrizione della transazione appare nella visualizzazione dei movimenti dopo un paio di giorni.

La voce Stato è appunto all'interno di Wallet.. solo quando lo stato è "approvato" il movimento appare regolarmente all'interno dell'estratto conto.

Avendo una carta di debito posso vedere il saldo contabile e disponibile anche per gli acquisti fatti con Apple Pay. Quando lo stato su Wallet è "in approvazione" (o qualcosa simile) l'importo viene solo bloccato, per cui vedrai il saldo disponibile inferiore; passati invece circa 2gg lavorativi, lo stato su Wallet diventa "approvato" e viene contabilizzata la transazione, per cui viene mostrata anche nell'estratto conto.
Questo succede per tutti i movimenti, in quanto prima di essere contabilizzati passano sempre 1-2gg lavorativi almeno.. solo che con Apple Pay puoi vedere direttamente lo stato dal Wallet (senza doverti spulciare l'estratto conto, e quindi prima che sia stato approvato e che sia troppo tardi) ed in caso intervenire :)

Capito.
Insomma funziona un po' come per il più noto e-Commerce che mi blocca i soldini sulla Pre-pagata che uso per acquistare on-line e me li preleva definitivamente solo alla spedizione.
Sull'estratto visibile della Pre-pagata della mia Banca il blocco ha un codice ed una casella vuota che diventa in seguito piena con l'indicazione del venditore ed il codice cambia quando l'operazione è conclusa.
Sbircerò con attenzione il Wallet al primo rifornimento mentre tenterò nuovamente da Carrefour per vedere se si sono aggiunti alla lista degli esercizi.
Grazie dell'informazione Michelinu.

io non lo vedo questo stato, dov'è?

ho Boon che è appunto una ricaricabile e nell'app vedo le transazioni ma in Wallet anche andando sulla i di info mi apre le transazioni e vedo la data e importo ma nessuno stato
tra l'altro su iPhone vedo solo le transazioni fatte dal telefono quindi è inutile perché pago solo con Watch ormai e su Watch non ti fa vedere niente come ovvio trattandosi di una mini app

Basta andare nelle info della transazione



Sicofante ha visto che anche le transazioni eseguite da altri dispositivi compaiono nella lista, per cui anche se le fai dal Watch dovrebbero comparire (adesso il mio Watch è in assistenza, per cui non posso provare con quello)

a me dava solo quella di iPhone, ho provato a togliere e rimettere "cronologia transazioni" e ora non c'è più nemmeno quella e non vedo (come prima) quelle di Watch
l'unica è andare nell'app di Boon dove c'è tutto quanto, ma non è la stessa cosa che vedi tu e non potevo fare tap sulla transazione per vedere dettagli per questo non vedevo lo stato

mi sa che varia da banca a banca

:fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano:
Non hai capito cosa intendevo, la tua risposta è completamente ot è fuori luogo:)
10+

Caro Sakurambo sarò lieto di comprendere il mio OT, se me lo spieghi.
Mi sono riletto accuratamente il mio post nella pagina precedente.
Alla tua affermazione che le Carte Singole creano ulteriori spese e disagi anche fisici (quali?) ho risposto che per tradizione di famiglia è tutto singolo, Conti e Carte da oltre 46 anni.
(forse l'OT sta di aver parlato dei Conti, ma era per rimarcare che da sempre in casa si vuole tutto separato che è il minimo dove c'è un Imprenditore)
Le Amex le presi gratuite oltre 10 anni orsono nel momento che il Colosso Americano voleva sfondare in Italia.
Non solo erano e sono rimaste gratuite ma ci retrocedono pure dei soldini; meglio di così! Qualche cena a spese Amex una volta all'anno ci scappa.
Anche le nostre Visa/MasterCard sono gratuite, così ognuno ha il suo bel estrattino, si guarda cosa ha speso e se lo paga dal suo Conto.
E' vero l'estratto conto mensile di ogni Carta sconta 2 Euro di bollo e con Carte Addizionali si dimezzerebbe la spesa, ma con un trucco limitiamo il salasso: ognuno di noi usa mensilmente a rotazione una sola delle sue Carte disponibili.

E la mia seconda risposta che il Wallet semplifica di molto la vita ai .. clonatori mi sembra sensata ed in tema.

Ovviamente un Topic su Apple Pay finisce di col trascinare nel discorso le Banche, le Carte e gli Esercenti che sono le controparti in cui Apple si è messa in mezzo; insomma con Apple Pay si finisce di parlare anche di soldi e diciamo che si può imparare da come gli altri li gestiscono.
Poi ci sono anche cose simpatiche tra le righe.
Ad esempio il giovanissimo Michelinu ci racconta le sue esperienze e fa tenerezza quando sottolinea (e sarebbe OT?) che essendo studente e quindi assolutamente disoccupato e privo di redditi stabili per i cerberi bancari, non può avere la Carta di Credito ma solo di Debito.

Ma è sempre difficile rileggersi e giudicarsi per cui attendo le tue delucidazioni.
Ciao

Questo rumor su iOS 11 sembra dare ragione a Cloud76 ed a me:
http://www.iphoneitalia.com/646069/a...#disqus_thread
Apple interviene sulla sicurezza degli abbinamenti Carte.

Si tratta di Apple Pay Cash, non del classico Apple Pay.
Apple Pay Cash è la funzionalità introdotta con iOS 11 che permette i pagamenti tra utenti, ed è importante verificare l'identità delle persone in maniera tale da evitare il riciclaggio di denaro e le truffe.

Apple Pay non subirà alcuna minima variazione ;)

Ahhh!
Ieri tra le valigie della partenza, ho ballato un occhio al titolo dell'articolo: "Apple Pay potrebbe richiedere la scansione dei Documenti di Identità" ed ho leggiucchiato di corsa.
E' vero che parlava di sicurezza famigliare ma .. ... io ho abboccato subito come un pesce; grazie della precisazione.
Ormai ogni News bisogna guardarla con quattro occhi per capirla.

Approposito Michelinu, come promesso, ho fatto carburante alla Esso con la Amex ma non ho visto in nessun modo quello stato di sospensione pagamento che tu indichi utilizzando Unicredit.
La transazione c'era ma ... soldi pappati senza pietà ed al massimo mi rimandava all'estratto conto che era ovviamente aggiornato ad un paio di giorni prima.

A quanto pare Amex ha adottato Apple Pay in maniera misera.. nessuna conferma/notifica di abbinamento efficiente, nessuna informazione sullo stato della transazione.. chissà cosa altro non è stato implementato.

Se il pagamento non compare nella lista movimenti vuol dire che non è stato ancora contabilizzato, per cui teoricamente è lo stesso discorso citato prima però senza mostrare lo stato della transazione su iPhone..



Io invece sto avendo diversi problemi a trovare esercenti che accettano pagamenti contactless. Capita infatti che chi ha il POS con il simbolo contacless, in realtà questo non sia funzionante né con Apple Pay né con carta fisica, mentre in un caso mi è capitato che su un POS potessi pagare contactless con carta fisica, ma non con Apple Pay :rolleyes:

Siamo al quarto mondo ragazzo mio perché il terzo è più avanti di noi.
Oggi con Agip in autostrada ho fatto cilecca e l'altro giorno Carrefour al solito .. è ancora da abbinare.
Domani facendo la spesa per sopravvivere qui in ferie in Toscana, mi faccio la Coop, il Conad ed alla sera un ristorante che so bene che è American Express.
Vediamo di tre quante ne imbrocco.

cilecca in che senso, che paghi con la carta contactless ma non con Apple pay?
io ho avuto problemi solo un paio di volte perché ho detto "pago contactless" e loro hanno selezionato come se usassi il bancomat e non la carta di credito, va su circuiti diversi e la rifiuta

ora dico direttamente "carta di credito" poi appoggio il polso e non ho più avuto problemi, anche in supemercatini piccoli al mare dove mi guardavano così :eek:

come ho detto più volte avendo sia Amex che Unicredit, Amex a livello di sicurezza è scandalosa con Apple Pay, con Unicredit sei in una botte di ferro.

Giusto recoil devo precisare.
Le nostre Amex (moglie e sottoscritto) non sono contactless pur essendo di recente rinnovo e Support American Express mi ha detto che pian piano, mooolto piano piano le sostituiranno.
Apple Pay funziona se gli esercenti sono stati abilitati espressamente da Amex che ha un circuito tutto suo di pagamento e sono pochissimi in giro.
Ad esempio Unieuro Collegno che già funzionava Apple Pay con Unicredit ha ricevuto - come mi hanno riferito i dipendenti - un secondo misterioso aggiornamento dei terminali e da allora passa anche Amex.

Cosa mi succede?
Il cassiere predispone il pagamento sul POS (e tutti quelli su cui ho provato in positivo o negativo erano contacless), io mi avvicino al POS pigiando su Home col ditone con una pressione da spaccare una noce e .... per la maggior parte delle volte faccio cilecca.
Carta non riconosciuta, riprovare: questi i messaggi sconfortanti oppure semplicemente nulla come avessi accostato al terminale una zucchina.
Sull'iPhone mi appare l'immagine della carta sul Wallet, talvolta c'è una vibrazione indice che POS e telefono si sono capiti e mi appare anche un invito a riprovare ma niente .. sempre cilecca.
Estraggo allora la Carta fisica che infilata nel POS passa tranquillamente.
Per ora solo al mio distributorino Esso e dal precitato Unieuro Collegno sono passato a dito e scegliendo perfidamente sul Wallet la Carta abbinata della moglie.
(e la poverina tuonerebbe un Avvocato non si è ribellata all'abbinamento per timore del marito-padrone :D)

Caro Willyc2 il tuo parere autorevole mi conforta ... nella disperazione di avere Amex!

Più si segnala e più magari loro possono prendere in considerazione l'idea di aggiungere un parametro in più per la sicurezza.

Ciao a tutti

Come promesso al caro sicofante, al rientro dalle ferie provo a dire la mia sulla questione "sicurezza"/problemi legali del sistema Apple Pay.

Premetto che sono un avvocato, ma mi occupo di diritto civile quindi sono dovuto andare a riprendermi il mio manuale di diritto penale dell'informatica, esamino da 3 crediti che ho dato ormai 7-8 anni fa. Premetto anche che non conosco a fondo il sistema Apple Pay, come funziona, etc per cui prendete con le pinze tutto quanto vi sto per dire.

A prescindere dalla "novità" del sistema, credo che la questione sul "rubare" i dati necessari ad attivare la carta di un terzo sul proprio telefono sia tranquillamente riconducibile/analoga ai classici casi (alcuni di scuola) che fino ad oggi abbiamo sentito o, purtroppo per qualcuno probabilmente, vissuto sulla nostra pelle.

L'elemento del dolo è sicuramente specifico, nel senso che oltre alla volontà di voler "rubare" quei dati di quella carta, lo si fa con l'intento poi di utilizzarla per un proprio tornaconto personale. Il delitto è doloso o secondo l'intenzione, quando l'evento dannoso o pericoloso, che è il risultato dell'azione od omissione e da cui la legge fa dipendere l'esistenza del delitto, è dall'agente preveduto e voluto come conseguenza della propria azione od omissione.

Il riferimento normativo appare essere l'art. 12 della L. n. 197/1991, il quale così recita:"1. Chiunque, al fine di trarne profitto per sé o per altri, indebitamente utilizza, non essendone titolare, carte di credito o di pagamento, ovvero qualsiasi altro documento analogo che abiliti al prelievo di denaro contante o all'acquisto di beni o alla prestazione di servizi, è punito con la reclusione da uno a cinque anni e con la multa da lire seicentomila a lire tre milioni. Alla stessa pena soggiace chi, al fine di trarne profitto per sé o per altri, falsifica o altera carte di credito o di pagamento o qualsiasi altro documento analogo che abiliti al prelievo di denaro contante o all'acquisto di beni o alla prestazione di servizi, ovvero possiede, cede o acquisisce tali carte o documenti di provenienza illecita o comunque falsificati o alterati, nonché ordini di pagamento prodotti con essi.". Tale previsione normativa appare di portata particolarmente ampia, dal momento che, in assenza di una normativa aggiornata o ad hoc, secondo me il disposto di cui sopra si può tranquillamente applicare anche al caso di uso fraudolento del sistema Apple Pay, che altro non è che un canale di veicolazione dei pagamenti che fondamentalmente vengono effettuati con carta di credito/debito.

Infatti la norma richiamata assicura un trattamento uniforme a diverse forme di abuso di carte di pagamento, persino anche l'indebito utilizzo di tali strumenti da parte di chi ne sia venuto lecitamente in possesso (come nel caso di sicofante con la Amex della moglie), benché comunque il legislatore abbia chiaramente voluto disciplinare essenzialmente l'abuso di tali carte da parte di terzi.

Detto questo, direi che comunque nel caso si possano anche configurare reati di truffa, furto e similari, in base a come l'agente/reo sia venuto in possesso dei dati necessari ad abusare del sistema Apple Pay.

My 2 cents :) spero di essere stato d'aiuto, ovviamente il parere di qualcuno esperto in materia o di altri colleghi è cosa buona e giusta :D