Mi sono spiegato male: le Varta Ni-Mh "non ibride" hanno già fatto 40 scatti, ma non si sono ancora scaricate, sono ancora su nella macchina. Credo ne possano fare ben di più, almeno spero!

Per quanto riguarda le La Crosse che avevo provato per prime, dopo la procedura di REFRESH con il loro caricabatterie una di queste AL MASSIMO ha raggiunto solo circa 1000 mAh contro i 2000 nominali, mentre le altre tre si sono attestate sui 1600-1800 mAh...

In ogni caso temo che le La Crosse si scarichino molto velocemente... ma devo avere più tempo per provarle :rolleyes:

Sono andato a fare un giro negli altri reparti ma non c'erano ulteriori espositori...
Ho chiesto al commesso e mi ha confermato essercene uno solo... :muro: :muro:

@ Sector

Vai di Duracell Supreme da 2650 mAh.
Quelle durano settimane senza scaricarsi...
Le ho caricate 3 settimane fa e dopo 50 scatti di cui almeno una 30ina con flash sono come nuove (Powershot A710IS)...

Caricale col La Crosse a 200 mA perchè il carica batterie della Duracell a 360 mA le grema e diventano inutilizzabili dopo 5-6 cicli...

Dove hai trovato La Crosse?Posso anche caricarle con un banalissimo UniRoss X-Press Mini?

belli questi :)
http://www.pocket-lint.co.uk/news/ne...chargers.phtml

Belli si ma un po' cari :) per i 15 minuti non erano male neanche i precedenti, ma gli ultrarapidi non sono più così allettanti con le ibride.

Pare che uniross stia rinovando tutta la sua gamma di hybrio forse perchè prima indicava dati più prudenti rispetto alle altre marche (ritenuta max 70%/anno e 500 cicli di vita) benchè in sostanza siano uguali alle altre che indicano 85% che da test hanno dimostrato essere vero.

Oltre alle nuove 9V (8,4V - 200mAh) che si trovano già in giro, anche su ebay e penso che presto vedremo da noi, col nuovo design...
EDIT Pare che ci fossero già con l'attuale (vecchio?) design...


ci sono anche confezioni di 2 stilo AA 2100mAh + 2 adattatori C oppure D, idea molto giusta per invitare a usare le stilo al posto delle pile torcia più grandi:

http://shop.eurobatteries.com/produc...oducts_id=2324



O con design leggermente diverso, per la confezione di adattoatori C e D + 2AA Hybrio...
http://www.screwfix.com/prods/86694/...202?source=aw#



http://www.screwfix.com/prods/45033/...202?source=aw#



Le 4AA hybrio in adattatori C compiono 2 mesi oggi nella mia radio (che dura 5-6 mesi con alcaline C). La prima volta nuove da blister erano durate solo 6 settimane, ma mi è venuto anche il dubbio se avevamo scambiato un blackuout di trasmissione per pile scariche, perchè adesso durano ancora...

si le hybrio non sono male, io ne ho vari pacchi, pero devo dire che 2100 e' un
dato abbastanza in eccesso... in genere ottengo sui 1900...
Io su ebay vedo tutti e 2 i tipi, le 500 e le 1000 ricariche, hanno prezzi diversi
devo dire, fino ad ora io ho sempre comprato le ultime (da 1000 ricariche) le
altre non le ho mai provate, forse non sono proprio identiche, magari hanno
affinato la tecnologia, che dite ?
Se sono uguali, vale la pena prendere le 500 ovviamente, molto piu' economiche.
Cmq mi sto comprando varie marche per vedere il comportamento.
Per ora ho:
Eneloop (4 + 8 in arrivo) usate poco perche' poche.
Hybrio, ho perso il conto ma ne ho parecchie tra sparse nei vari apparecchi e
pacchi batteria :)
RecyKo+ in arrivo 8
Vapex Instant in arrivo 8 (costo molto contenuto, le volevo provare)

le varta non le prendo, fanno pile per orologi schifose.
le panasonic infineon non ne ho avuto l'occasione ancora
poi che mi manca ? :)

Che io sappia 500 cicli lo indica solo le confezioni hybrio attualmente più diffuse da noi, e per questo sono meno care, perchè son le prima arrivate in commercio e più diffuse tra i negozi, non per il 500 o 1000 anche se qualcuno lo crederà... ;)

Tutte le ibride sono identiche, sono un brevetto Sanyo concesso a produttori oem e ritargate da tutti.

Le etichette diverse non contano sono tutte circa 2000mAh, 85%/anno, 1000 cicli (oppure 70%/anno e 500 cicli indicati da uniross più prudentemente, probabilmente tenendo conto della naturale perdita di efficienza delle celle nel tempo, anche considerando che uniross stessa dichiara una vita di 5 anni!)

EDIT Pare che ci fossero già delle Hybrio 9V (8,4V - 210mAh) con l'attuale (vecchio?) design...


Superfluo dire che non le ho mai viste in giro...

(per chi ne avesse bisogno segnalo offerte ebay di 4 hybrio 9v col nuovo design per circa 22 euro compresa spedizione uk-italia, in pratica 5,5 euro l'una)

Allora a sto punto conviene buttarsi su queste:
http://tinyurl.com/4qx74p

5,69€ di 4AA :)
(ne ho prese 2 confezioni di 4 AA, vediamo come vanno)

qui c'e' qualche tabella di confronto 'di parte' ovviamente :)
http://tinyurl.com/4dm3m2

e

http://tinyurl.com/5q27h9

Ringrazio Carlo per le sue ottime segnalazioni, soprattuto per le 9V sulla baia....oggi le ho viste in uno store (non ibride ovvimente) alla bellezza di 14 euri l'una !!
Altra cosa che ho visto e che mi è balzata all'occhio sono state le energizer formato D (torcione)....ma quando le ho prese in mano ho capito subito che qualcosa non andava...troppo leggere !!! Infatti leggendo le caratteristiche venivano accreditate di 2500 mA....erano praticamente delle AA con adattatore.....anche queste alla bellezza di 15 euri ogni 2 pezzi (che fregata !!!).

Anche in questo store, uno nuovo che non avevo mai visitato, 2-3 banchi di pile, ma di ibride nessuna traccia.

Anche questo test nella firma:
http://www.users.on.net/~mhains/Reviews.html
stando alle esperienze qui nel forum alcune marche che non dico cedono prima, ma la durata per me dipende molto anche dal tempo in standby o se uno le usa e spegne subito quindi difficile fare confronti con la vita reale, si può solo raccontare l'esperienza di massima.

Cmq hai una bella collezione :)

Grazie a te per li consigli esperti piuttosto.
Avevo già notato pile grandi con capacità sui 2000-2500 ma erano C di solito!
Certo che 14 euro per una ricaricabile 9v... che poi sono praticamente dei mini pacchi con 7-8 celle in serie da 1,2 a bassa capacità per cui la ricarica sarà molto più delicata e per questo obbligata a tempi molto lunghi, il rischio di sbilanciamento interno delle celle e danneggiamento presumo sia molto più elevato, la crosse o altri caricatori professionali non ci possono fare niente oppure ci sono accorgimenti da seguire per ricaricare al meglio queste pile o per non farle scaricare troppo...?

Purtroppo per le pile da 9 volt non c'è solitamente nessuna precauzione circuitale che io sappi negli apparecchi per quanto riguarda la tensione minima raggiungibile....anche come caricatori si trova solitamente quel poco che c'è. Io ho una beghelli e una varta....le carico con un caricatore varta che impiega 15 ore di cui non so la corrente di carica e non scalda assolutamente la batteria. Purtroppo caricatori seri per queste pile non ne ho visti, i miei prof hanno correnti troppo elevate di carica per questi modelli di batterie (servono 20 mA per 14 ore) e non credo siano pile che sopportino cariche rapide.

Il nuovo caricatore uniross per 2 x 9v dice 30ma e un tempo inferiore alle 10 ore...

Ho scoperto che queste nuova linea di pile hybrio esiste già da mesi e anche l'importatore italiano nital ha in catalogo tutti gli articoli della nuova linea tra cui le 9v, adattatori C e D e i nuovi caricatori. Quindi si potrebbero trovare molto presto nei punti vendita dopo l'esaurimento delle vecchie scorte...

http://www.nital.it/uniross/multiuse+.php
http://www.nital.it/uniross/images/Board-Catalogue.pdf

Bene...ho visto sulla baia numerose offerte...ho provato a scrivere al venditore per vedere se può fare una eccezione e spedire in italia....

Se proprio ti servono subito cerca il venditore quality discounts ltd, ha tutto e la spedizione in italia costa poco...

Non a caso ho detto "buon senso" e se cito qualcosa della panasonic và da se che è riferito alle stesse pile panasonic, mi dici perchè parlo di panasonic e mi appiccichi ibrio?
Sai cosa è una ipotesi? io cercavo di dare una risposta probabile alla domanda fatta da carlo in proposito.
Non sono nella testa della panasonic non so con quale criterio hanno dato quei dati.
Ma parto dal presupposto che siano validi perchè dati da un produttore.

Per il resto, direi che non hai le idee chiare.
Punto uno le ni-mh sono "famose" proprio per la loro diversità dalle ni-cd.
Consentono correnti di carica + elevate.
Entro certi limiti dettati da fatti e buon senso, sottolineo, caricare certe pile con correnti bassissime è come quelli che comprano masterizzatore da 16X dvd da 16X e masterizzano a 4x, un pò esagerato a dire poco......

Veniamo ai fatti che avvalorano la teoria:io.
Sono un caso estremo, cioè è ovvio che è un estremo e avrà un suo prezzo, io uso due caricatori un beghelli fast e un sony fast, entrambi + o - caricano all'80% le pile ni-mh (2100 beghelli - 2500 sony) in 15 minuti, per loa carica completa si arriva a 20-30 minuti.
La carica, come twester sà e ha esposto prima, avviene in due fasi, alta corrente all'inizio (si avvantaggia anche termicamente pila temp. ambiente e ventilata) fino all'70-80% della capacità totale, poi cala a valori + bassi, questo permette due cose, la pila si raffredda e il circuito individua + facilmente il deltav.
Ora come detto in passato ho delle pile beghelli che hanno fatto decine di cicli e funzionano ancora benissimo.
Le ibrio per via sia dell'uso mio, ora sono in magra cioè non uso molto le pile, e x via delle caratteristiche proprie delle ibrio, non hanno fatto che pochi cicli..non posso trarne conclusioni a medio-lungo termine, solo attuali e cioè ottime.
Ora se mi hai seguito, se io con ciorrenti tali da portare una pila da 2500mah da zero a 80% della carica in 15 minuti non noto pile carbonizzate o distrutte.
Come puoi asserire che con 380 mah cuoci delle pile da 2600 mah?
Quella corrente non è assolutamente deleteria per quelle pile, anzi non lo è neanche per pile ben + piccole...
Figurati che era + o meno la corrente che usava un caricatore a timer per delle mie vecchie ni-cd da 500-600 mah.....:eek:

Se il caricatore le ha surriscaldate sovraccaricate o dato una corrente + alta non lo sò, tutto può essere persino una serie di pile difettose...

Riguardo alla corrente da scegliere uno è libero di seguire le proprie convinzioni.
E' lecito pensare che una corrente di carica che non scalda le pile allunghi la vita delle stesse..
Io dico visto la marea di altri fattori, il fatto chela vita stessa della pila non è prefissata matematicamente, e visto i costi ecc ecc andare sotto una certa corrente, quindi dicasi impiegare + di 4-6 ore per caricare delle pile è anacronistico, quasi inconveniente visto i dubbi sull'effettivo vantaggio.
E se vediamo i dati della panasonic sotto questo punto di vista, parrebbe che la panasonic sia daccordo con me quando cita 500 mah come minimo che a occhi sono le 3 ore per una pila da 2100 mah, direi un tempo ragionevole.
Per me 6 ore cominciano a essere già oltre.....200mah su 2600 quante ore sono? 16? x me è fuori questione...
Ovvio non è imòpossibile o folle, se uno adopera le pile una tantum, due giorni prima pianifica mette sotto carica e poi le usa, ok....
Spero di essere stato chiaro stavolta....a mio avviso il lacrosse è un ottimo caricatore se lo avessi trovato in nego avrei preso quello....vabbò ho risparmiato 29 contro 49 + spese di spedizione, pazienza..:D

L'RS700 viene € 36 +s.s. :)

Comunque, per quanto riguarda le Duracell 2650mAh ne ho avute sotto mano 8...
Le ultime 2, quello che ho ora (con soli 2 cicli di carica alle spalle) si comportano come le altre... è da un mese che sono nella macchina e non si scaricano e continuo a fare foto senza spie di batteria scarica o allungamento dei tempi di recupero (flash).

So che dopo 5-6 cicli di carica andranno a palline come le altre...

Le si può definire difettose?
Se lo fossero non terrebbero la carica per mesi...
Per qualche motivo si rovinano... quando le caricavo le toccavo e sentivo che erano belle calde (stavano occhio e croce sui 50°).
Ora procederò a ricaricarle col La Crosse e vedrò se c'è qualche nesso di sorta...

Grazie CarloR1t, ho appena preso 2 batterie da 9 volt hybrio.......al prezzo di una normale qua da noi...mondo ladro !!

prego (chiamami pure carlo) hanno un bell'assortimento e sarei tentato di prende i kit con gli adattatori ma chiederò prima se sono in arrivo nei negozi dove si trovano le hybrio sperando che non ci vuole ancora troppo, e anche il prezzo...

:D Argh come cerchi il pelo nell'uovo...allora ti dico che 49 euro era il prezzo da me trovato nell'unico store on line (che io ho trovato, magari ce ne sono altri che non sono stato capace di trovare....vediamo adesso cosa mi contesti...:Prrr: ) che accettava il pagamento in contanti alla consegna ed era appunto se ricordo bene 49 euro + SS (spese non fascisti...).
Ora l'hanno calato....ovvio per fare dispetto a me...:ciapet:

Come detto, non sono un tecnico, poii peggio non ho le cose sotto mano, non sò dirti anche per ipotesi cosa non vadi....
Posso solo dirti quello che già sai:

1 le pile sono difettose in modo anomalo cioè inizialmente fungono poi qualcosa nella chimica và a farsi benedire

2 è il caricatore...

Ora provi con il lacrosse e avrai cmq una risposta o le pile o il caricatore o peggio entrambi.

Cmq nulla vieta a delle pile di risultare schifezze, ne sò qualcosa con ni-mh che praticamente si scaricavano all'istante..quasi.
Poi se consideriamo i giorni, x me tutte le ni-mh "normali" sono fregature (mica te lo dicono quando te le vendono...ecco cosa intendo x fregatura, poi ovviamente ci sono le varianti quelle che durano di +, quelle che reggono meglio con carichi alti ecc ecc) le hybrio hanno finalmente ridotto il fastidio.
E dimostrato che il problema c'era e che di fatto chi vende pile ricaricabili ha vendutto e continua a vendere pile che possono avere seri problemi a conservare la carica per un periodo minimo ragionevole, tipo una torcia riposta ovviamente spenta dopo due settimane dovrebbe accendersi!!!:D

Pare che le energitzer ultimate lithium siano a 1.5v oltre ad essere disponibili in formato standard AA o AAA.

La tecnologia al litio attuale è riuscita a risolvere i suoi problemi in modo da potersi aspettare l'uscita di pile ricaricabili? :rolleyes:

Più che altro aspetto il giorno in cui hai più sfegatati ammiratori delle pile litio possa dire guarda che pure una banalissima macchinetta con pile standard può usarle.

In sostanza vorrei godermi il loro shock. :fiufiu: :angel:

Già...mi chiedo però come abbiano fatto a ottenere 1,5 volt con le litio, se pur non ricaricabili.....ho cercato info online circa la loro capacità ma non ho trovatò nulla...il confronto con le alcaline comunque non è da considerarsi...
Non so quante foto faccia la mia fotocamera con le alcaline poichè non le ho mai utilizzate, un centinaio comunque dovrebbe farle facilmente...se con le eneloop arrivo tranquillamente a 500 direi che possano essere fra i 2500 e 3000.
Per Ale: quando quel giorno arriverà ti diranno che loro hanno una batteria in contenitore unico e caricatore dedicato, mentre tu hai problemi di affidabilità con i contatti e caricatori che rovinano le batterie....ma che ti frega....io non invidio assolutamente quelli che hanno le batterie al litio, in particolar modo da quando sono uscite le ibride. Pensa che sceglierei una pentax come reflex solo per il fatto che va con le AA.... Sappi che la vita media di una litio è 3-4 anni, ma a quell'età ha perso più del 50 % di capacità.

mi sono arrivate 8 vapex instant, vi sapro' dire come vanno visto che hanno un prezzo ottimo.

Anche le alcava offrono (o ritargano, come presumo le energizer) una versione litio 1,5v non ricaricabile, ma finchè non sono le nuove litio nanotecnologiche sicure, oltre che con prestazioni migliori, direi che delle litio se ne può fare a meno in molti casi.

Sapete per caso il prezzo su strada di queste litio non ricaricabili ? Giusto per avere una idea.....

Anche alcava offre (ritarga, come gli altri presumo) delle stilo AA e AAA litio da 1,5v non ricaricabili, il prezzo dovrebbe vedersi registrandosi sul sito.
http://www.alcapower.it/shop/product...ducts_id=19773
http://www.alcapower.it/shop/product...ducts_id=19774

Cmq per eventuai stilo ricaricabili, se non saranno nanotecnologiche sicure e con migliori prestazioni non vedo necessità di sostituire le ibride in molti usi.

Se intendi queste :
Le ho viste mentre stavo al GS mi sembra che costassero 7.80 euro...per me x delle usa e getta non ne vale la pena....
Mentre in rete vedo che si trovano anche a 6.26 E. per 2 AA...:D
Se state parlando di altro....beh allora mi sa che mi son perso...:help: :help: :D

quali sono delle sanyo eneloop di buona qualità, sotto diverso brand, che si trovano facilmente?

Nella mia firma c'è l'elenco dei marchi, immagine e negozi dove li vendono, le più diffuse e meno care sono certamente le uniross hybrio, o semplicemente quelle che trovi intanto son tutte uguali.

In giro continuo a sentir parlare di queste pile... ma sono delle ibride?

Cosa cambia rispetto ad ibride ed NiMh?

le eneloop sono state le prime tra le ibride, poi sembra che sanyo abbia
rivenduto il brevetto agli altri e cosi sono fiorite tutti gli altri brand...
Sinceramente x me non ne vale la pena, sono mediamente piu' costose ed hanno
meno capacita' delle altre, si assestano sempre sotto i 2000mAh, mentre altre tipo
le hybrio arrivano anche a 2200 e la norma e' sopra i 2000, almeno da quello che
ho visto fino ad ora...

A chi lo dici!
Io non invidio chi preferisce le batterie al litio ma mi piacerebbe fargli ingoiare il rospo lo stesso. :angel:

Per adesso le uniche ibride in mio possesso si stanno comportando egregiamente, non le ho ancora mai caricate, poi cercherò di fare un computo approssimativo di quanto mi sono durate.

Dipende dal tipo di utilizzo che devi fare...se sei solito utilizzare le batterie ricaricabili entro 1-2 giorni da quando le hai caricate vanno bene le normali e risparmi. Se non sei solito pianificare le tue attività e non vuoi preoccuparti per le pile allora le ibride sono indispensabili, se devi volare con un elicotterino molto meglio le NiCd....se le devi mettere in un orologio meglio le alcaline.....insomma siamo in un mondo in cui ad ogni necessità c'è una soluzione....il bello delle ibride è che sono adattabili un po a tutti gli usi ed hanno solo lo svantaggio di costare un po di più.

Azz......le 9V hybrio sono già arrivate dagli UK (venditore segnalato da Carlo)...5 giorni lavorativi !! Tensione misurata dopo averle scartate 9.14 Volt. Per ora non le carico.
Sulla confezione c'è scritto che per arrivare alla massima capacità impiegheranno 5 cicli, in questi 5 cicli è importante che siano sempre scaricate prima della carica....

mi sono arrivate delle kodak ready to use, anno confezionamento 07/2007,quindi
un anno di stoccaggio, ho misurato la carica, 1600mAh :)
mica male, considerato che normalmente vengono stoccate con solo 70/75% di
carica, direi che sono anche troppo buone come tecnologia no ?

Che velocità! Speriamo di vederle anche da noi...
Non l'ho mai letto sulle stilo (o mi è sfuggito?) sapevo che quella dei cicli iniziali riguarda tutte le pile nimh (e infatti un test inglese nella mia firma mostra la cariche iniziale confrontata dopo 12 cicli). Forse lo dicono per le 9v perchè hanno più celle in serie e sono più suscettibili allo sbilanciamento eliminabile con cariche complete?
Cmq 9,1v da nuove non è male, dicono 8,4 nominali (presumo 1,2x7 celle?)

Wikipedia dice solo che le eneloop vendute in europa sarebbero precaricate al 75% ma non cita le fonti o altre marche. Anche fosse stata caricata completamente avrebbe tenuto comunque bene, praticamente l'80% di 2000mAh. :)

ehm mi inserisco solo ora nella discussione perchè non ci ho capito molto :D

io ho questo caricabatterie (di quelli belli grandi e grossi):
HERCULES carica batterie NI-Cd Universale
Uscita 1,2V max 120mA

ehm.. non è un po' pochino? difatti sul retro si legge:
Stilo ricaricare da 5 a 8 ore.


Lo uso con 2 Beghelli Ni-Mh carica500 gold da 2100mAh e 2 Uniross Ni-Mh 2100mAh.

Praticamente le uso/userò solo nel flash esterno a slitta.

Le carico per 6 ore in media.


Sbaglio qualcosa? Tutto? Sparatemi pure!

Quel caricatore li andava bene per le pile NiCd da 5-600 mA.

Se carichi le tue Nimh da 2100 per 6 ore in pratica le carichi un quarto perchè dovrebbero stare 24 ore in quel caricatore per essere caricate...

Suggerisco un aggiornamento del caricatore.