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Fatal Frame 19-07-2020 19:41

Sinceramente, detto tra noi ... un computer lo si cambia per i videogiochi e forse per i montaggi video ...

Per un uso office e da forum ... che differenza c'è tra un computer di 10 anni fa con SSD e uno di oggi sempre con SSD ?!

Forse recuperi qualche secondo in tutta la giornata, perché il tempo se lo ciucca tutto l'hdd meccanico (visto di persona) che per fortuna oramai viene relegato ai dati (quando presente)

megamitch 19-07-2020 19:54

Quote:

Originariamente inviato da Fatal Frame (Messaggio 46887503)
Sinceramente, detto tra noi ... un computer lo si cambia per i videogiochi e forse per i montaggi video ...

Per un uso office e da forum ... che differenza c'è tra un computer di 10 anni fa con SSD e uno di oggi sempre con SSD ?!

Forse recuperi qualche secondo in tutta la giornata, perché il tempo se lo ciucca tutto l'hdd meccanico (visto di persona) che per fortuna oramai viene relegato ai dati (quando presente)

Per uso base nessuna differenza

Fatal Frame 19-07-2020 20:08

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 46887527)
Per uso base nessuna differenza

Infatti ... al massimo tolgono il supporto della nuova versione dell'SO (sul PC è raro che succeda, sembra più una cosa di Apple l'obsolescenza programmata) ... ma per il resto non si notano grosse differenze ...

Max(IT) 19-07-2020 21:33

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 46887455)
Non sei proprio capace di non offendere. Perche quello che faccio io non sarebbe sensato ?

Misura le parole.

ribadisco: tu non costituisci la norma.
Non mi importa se ti offendi, ho detto la semplice verità e non c'è nulla di offensivo nella mia frase, quindi non misuro un bel nulla.
Peraltro neppure io costituisco la norma, anche se per motivi diversi (io cambio per passione prima che per necessità).

Max(IT) 19-07-2020 21:35

Quote:

Originariamente inviato da Fatal Frame (Messaggio 46887503)
Sinceramente, detto tra noi ... un computer lo si cambia per i videogiochi e forse per i montaggi video ...

Per un uso office e da forum ... che differenza c'è tra un computer di 10 anni fa con SSD e uno di oggi sempre con SSD ?!

Forse recuperi qualche secondo in tutta la giornata, perché il tempo se lo ciucca tutto l'hdd meccanico (visto di persona) che per fortuna oramai viene relegato ai dati (quando presente)

tu usi computer che hanno più di 10 anni ?
Perché se rileggi quanto ho scritto, ho parlato di "normalità" per utenti che cambiano dopo 7 anni, mica ho detto che ogni 2 anni va cambiato :boh:
Poi vabbè se ne fate uso soprammobile e lo volete tenere finché non muore di morte naturale, nessuno lo vieta...

Ma è NORMALE che un utente dopo 6/7 anni pensi ad un aggiornamento, e non certo per i giochi (per quelli 4 anni sono più indicati come ciclo di upgrade massimo).

Fatal Frame 19-07-2020 21:47

Computer di 10 anni non ne ho più... comunque se mi dai almeno un i7 di prima generazione, non dovrei avere problemi ad usarlo.

Probabilmente non ce la farà con i video 4K su youtube ... vabbè basta diminuire la risoluzione e via :)

Forse avrà qualche difficoltà con Autodesk e Adobe... ma neanche tanto...

Max(IT) 19-07-2020 22:31

Quote:

Originariamente inviato da Fatal Frame (Messaggio 46887639)
Computer di 10 anni non ne ho più... comunque se mi dai almeno un i7 di prima generazione, non dovrei avere problemi ad usarlo.

Probabilmente non ce la farà con i video 4K su youtube ... vabbè basta diminuire la risoluzione e via :)

Forse avrà qualche difficoltà con Autodesk e Adobe... ma neanche tanto...

ma come vedi... non ne hai :boh:
Non è la norma tenere un PC più di 10 anni.

devil_mcry 19-07-2020 23:10

io sono molto curioso di vedere cosa faranno
curioso soprattutto di capire quanto Apple, che in termini di IPC su architettura ARM ha il dominio, può spingersi

Vorrei vedere due prodotti di target simile apple, direi in termini di prezzo e contorno, uno x86 è uno arm, vedere quanto può cambiare

La filosofia dietro i due mondi è stata molto differente, da un lato si è puntato alla potenza pura, dall’altro all’integrazione con dei codec in hw per accelerare le operazioni

Fatal Frame 19-07-2020 23:46

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46887674)
ma come vedi... non ne hai :boh:
Non è la norma tenere un PC più di 10 anni.

Avevo un Asus con i3, prima generazione, preso 10 anni fa, che ho venduto perché non andava più la batteria ...

Tra questo, una volta montato l'SSD, e l'Asus in firma K501UX (i7 6500) cambiava pochissimo ... però senza batteria non mi serviva più :asd:

AlexSwitch 20-07-2020 01:10

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46887235)
Continui a fare un paragone non corretto. Allora Apple passò completamente ad Intel su tutta la linea.
Oggi sta pianificando una transizione graduale che impiegherà anni. Il passaggio non durerà solo 2 anni.

Vero, ma c'erano molti meno modelli in listino: MacBook, MacBook Pro da 15"/17", Mac Mini, iMac e Mac Pro ( il primo a passare su Intel ). Inoltre dovettero spingere forte sull'acceleratore perchè di processori PPC nuovi non esistevano, mentre Intel offriva un intera linea di CPU che andavano dallo Xeon al Core 2 Duo per MacBook.

Comunque Apple una volta portata a compimento la transizione non ha dichiarato per quanto tempo supporterà x86 con le future versioni di macOS. Potrebbe aspettare che i Mac x86 arrivino al termine del loro ciclo di vita medio ( 7 anni circa ), oppure accelerare la loro morte.

Fatal Frame 20-07-2020 01:38

Con il simil iPadOS non vediamo l'ora dei nuovi mac

Max(IT) 20-07-2020 09:21

Quote:

Originariamente inviato da AlexSwitch (Messaggio 46887753)
Vero, ma c'erano molti meno modelli in listino: MacBook, MacBook Pro da 15"/17", Mac Mini, iMac e Mac Pro ( il primo a passare su Intel ). Inoltre dovettero spingere forte sull'acceleratore perchè di processori PPC nuovi non esistevano, mentre Intel offriva un intera linea di CPU che andavano dallo Xeon al Core 2 Duo per MacBook.

Scusa ed in che modo sarebbero “meno modelli” ??? :mbe:

MacBook -> MacBook Air
MacBook Pro 15” -> MacBook Pro 13”
MacBook Pro 17” -> MacBook Pro 16”
Mac Mini -> Mac Mini
iMac 20” -> iMac 21.5”
IMac 24” -> iMac 27”
Mac Pro -> Mac Pro

L’unico modello che oggi esiste ed allora non esisteva era iMac Pro, in compenso allora esistevano ancora gli Xserve che oggi non ci sono più.
Io vedo la stessa lineup. Dove sarebbero i molti meno modelli in listino ? :confused:

Quote:

Comunque Apple una volta portata a compimento la transizione non ha dichiarato per quanto tempo supporterà x86 con le future versioni di macOS. Potrebbe aspettare che i Mac x86 arrivino al termine del loro ciclo di vita medio ( 7 anni circa ), oppure accelerare la loro morte.
Questo lo ignoro completamente. Portare avanti lo sviluppo in contemporanea di macOS X86 ed ARM costa soldi e tempo. Apple i soldi li ha, ma bisogna vedere che ritorno avrà.
Per me sono domande che non possono trovare risposta finché non capiamo che gamma di CPU tirano fuori nei prossimi due anni.

AlexSwitch 20-07-2020 09:56

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46887898)
Scusa ed in che modo sarebbero “meno modelli” ??? :mbe:

MacBook -> MacBook Air
MacBook Pro 15” -> MacBook Pro 13”
MacBook Pro 17” -> MacBook Pro 16”
Mac Mini -> Mac Mini
iMac 20” -> iMac 21.5”
IMac 24” -> iMac 27”
Mac Pro -> Mac Pro

L’unico modello che oggi esiste ed allora non esisteva era iMac Pro, in compenso allora esistevano ancora gli Xserve che oggi non ci sono più.
Io vedo la stessa lineup. Dove sarebbero i molti meno modelli in listino ? :confused:



Questo lo ignoro completamente. Portare avanti lo sviluppo in contemporanea di macOS X86 ed ARM costa soldi e tempo. Apple i soldi li ha, ma bisogna vedere che ritorno avrà.
Per me sono domande che non possono trovare risposta finché non capiamo che gamma di CPU tirano fuori nei prossimi due anni.

Il MBA non era il sostituto del MacBook alias PowerBook ai tempi di PPC, bensì un modello che si è aggiunto due anni dopo il passaggio ad intel.
Quando si passò ad Intel ( 2006-2007 ) i modelli di Mac erano sostanzialmente 4: 2 laptop/notebook ( MacBook e MacBook Pro ) e 2 desktop ( iMac e Mac Pro, più il Mini che ha sempre avuto tempi di refresh più lunghi ). Gli X Serve Intel arrivarono quasi 4 mesi dopo l'annuncio, ma il loro mercato era talmente piccolo da essere quasi irrilevante.
Oggi l'offerta Mac di Apple conta 3 Notebook ( MBA, MBP 13" e 16" ) e ben 5 desktop ( Mini, iMac 21.5" in tre varianti, iMac 27" in tre varianti, iMac Pro e Mac Pro ).

Phoenix Fire 20-07-2020 13:34

Quote:

Originariamente inviato da Fatal Frame (Messaggio 46887503)
Sinceramente, detto tra noi ... un computer lo si cambia per i videogiochi e forse per i montaggi video ...

Per un uso office e da forum ... che differenza c'è tra un computer di 10 anni fa con SSD e uno di oggi sempre con SSD ?!

Forse recuperi qualche secondo in tutta la giornata, perché il tempo se lo ciucca tutto l'hdd meccanico (visto di persona) che per fortuna oramai viene relegato ai dati (quando presente)

per l'uso home/ufficio, si cambia sopratutto per i guasti, specialmente nel caso dei portatili che non sono facilmente riparabili.
Portatili con batteria in buono stato dopo 5 anni sono pochi, specialmente se preso negli ultimi 10 anni dove le batterie non sono sostituibili facilmente.
Infatti per macchine ancora in buono stato, di solito basta aggiungere un SSD e eventualmente espandere la ram che ancora vanno abbastanza bene

Fatal Frame 20-07-2020 14:36

Infatti adesso le batterie non si tolgono più ma sono integrate ...

Che anche quando si toglievano... a cambiarla con una nuova, ti sparavano minimo 50 euro ... ma baffangul

Max(IT) 20-07-2020 15:20

Quote:

Originariamente inviato da AlexSwitch (Messaggio 46887955)
Il MBA non era il sostituto del MacBook alias PowerBook ai tempi di PPC, bensì un modello che si è aggiunto due anni dopo il passaggio ad intel.
Quando si passò ad Intel ( 2006-2007 ) i modelli di Mac erano sostanzialmente 4: 2 laptop/notebook ( MacBook e MacBook Pro ) e 2 desktop ( iMac e Mac Pro, più il Mini che ha sempre avuto tempi di refresh più lunghi ). Gli X Serve Intel arrivarono quasi 4 mesi dopo l'annuncio, ma il loro mercato era talmente piccolo da essere quasi irrilevante.
Oggi l'offerta Mac di Apple conta 3 Notebook ( MBA, MBP 13" e 16" ) e ben 5 desktop ( Mini, iMac 21.5" in tre varianti, iMac 27" in tre varianti, iMac Pro e Mac Pro ).

vabbè se vogliamo inventare facciamo pure... :rolleyes:

Quindi OGGI MBP 13"e 16"sono due modelli, mentre allora il 15" ed il 17" erano lo stesso ???:mbe:

Il Macbook Air inizialmente era un nuovo modello, ma poi con il passaggio al 13" di fatto Apple ci ha sostituito la lineup di notebook "base", esattamente dove era posizionato il vecchio macbook di plastica. Ed a proposito, visto che ti piace esagerare, anche il vecchio macbook di plastica era proposto in due varianti: nero e bianco, e non cambiava solo il colore (il nero era più potente).

Lo schemino sta sopra e te lo riporto qui sotto:

MacBook -> MacBook Air (notebook di base)
MacBook Pro 15” -> MacBook Pro 13” (notebook di fascia medio-alta)
MacBook Pro 17” -> MacBook Pro 16” (notebook di fascia alta)
Mac Mini -> Mac Mini
iMac 20” -> iMac 21.5” (desktop compatto)
IMac 24” -> iMac 27” (desktop grande)
Mac Pro -> Mac Pro

poi se ti fa piacere fare sofismi su dove si posizionano i prodotti, fai pure, ma il numero di prodotti di allora era identico a quello di adesso. Diciamo che oggi Apple offre qualche configurazione in più.

AlexSwitch 20-07-2020 15:38

Mi pare di non aver inventato proprio nulla.... :rolleyes:
Ho scritto che al momento del passaggio ad Intel di MBP c'era un solo modello: il 15", rilasciato a Gennaio 2006. Il 17" arrivò ad Aprile 2006.
La linea iMac, nel Gennaio 2006, era composta da soli 2 modelli: il 17" e il 20". A Settembre 2006 si aggiunse il 24" e per diverso tempo è stata quella: 3 modelli.
Oggi invece abbiamo ben 3 linee di iMac: il 21,5" basata su tre modelli distinti; il 27" basata sempre su 3 modelli distinti e l'iMac Pro su un solo modello.
Ovviamente le configurazioni BTO sono escluse dal conteggio.

Max(IT) 20-07-2020 15:45

Quote:

Originariamente inviato da AlexSwitch (Messaggio 46888638)
Mi pare di non aver inventato proprio nulla.... :rolleyes:
Ho scritto che al momento del passaggio ad Intel di MBP c'era un solo modello: il 15", rilasciato a Gennaio 2006. Il 17" arrivò ad Aprile 2006.
La linea iMac, nel Gennaio 2006, era composta da soli 2 modelli: il 17" e il 20". A Settembre 2006 si aggiunse il 24" e per diverso tempo è stata quella: 3 modelli.
Oggi invece abbiamo ben 3 linee di iMac: il 21,5" basata su tre modelli distinti; il 27" basata sempre su 3 modelli distinti e l'iMac Pro su un solo modello.
Ovviamente le configurazioni BTO sono escluse dal conteggio.

stai parlando per sentito dire ? :doh:
Perché io ero già utente di Apple all'epoca ed il PowerBook G4 era presente IN TRE modelli diversi: 12, 15 e 17". :read:

L'iMac era presente in 2 modelli come sono due modelli oggi (escludo iMac Pro... unico vero nuovo modello), solo che i tagli erano 20 e 24 ed oggi sono 21.5 e 27 con differente fattore di forma.

Quindi l'unico che non era presente è iMac pro, ma all'epoca c'era Xserve CHE ESISTE DAL 2002 su base G4 e G5, quindi alla fine come numero siamo li.
In compenso fino al 2005 esisteva ancora eMac, di cui tu magari non hai mai sentito parlare, che era un iMac più povero (con tubo catodico invece del LCD). Lui non è stato sostituito da nulla con il passaggio ad Intel.

!fazz 20-07-2020 16:18

Quote:

Originariamente inviato da Phoenix Fire (Messaggio 46888390)
per l'uso home/ufficio, si cambia sopratutto per i guasti, specialmente nel caso dei portatili che non sono facilmente riparabili.
Portatili con batteria in buono stato dopo 5 anni sono pochi, specialmente se preso negli ultimi 10 anni dove le batterie non sono sostituibili facilmente.
Infatti per macchine ancora in buono stato, di solito basta aggiungere un SSD e eventualmente espandere la ram che ancora vanno abbastanza bene

per uso home il tuo discorso ha senso ma per uso ufficio di solito la riparabilità / upgrade è consentita (anche perchè se no verrebbe meno il discorso di assistenza nbd)

mai avuto problemi a sostituire ram hdd e batteria sulle macchine aziendali.

certo che se uno compra un notebook consumer per uso ufficio allora il discorso decade ma si decide di risparmiare un poco all'inizio perdendo nel lungo periodo.

Max(IT) 20-07-2020 16:26

Quote:

Originariamente inviato da !fazz (Messaggio 46888722)
per uso home il tuo discorso ha senso ma per uso ufficio di solito la riparabilità / upgrade è consentita (anche perchè se no verrebbe meno il discorso di assistenza nbd)

mai avuto problemi a sostituire ram hdd e batteria sulle macchine aziendali.

certo che se uno compra un notebook consumer per uso ufficio allora il discorso decade ma si decide di risparmiare un poco all'inizio perdendo nel lungo periodo.

beh oggi il discorso è più confuso... la differenza tra un notebook "consumer" ed uno "aziendale" è meno marcata.
Come definiresti un Macbook Pro 16" ? Consumer ? Aziendale ? Beh vallo a riparare se riesci...


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