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gpvecchi 08-01-2013 21:29

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38830105)
Si si, sempre un'ottima pasta se pur vecchiotta (è uscita la MX-4 come ti accennavo) e poi ha un'ottimo rapporto qualità prezzo. Comunque non ti preoccupare delle paste termiche che apparte rari casi sono tutte buone e tra una e l'altra, nelle migliori delle condizioni, ci passa veramente poco.

La MX-4 è sempre valida? Ho appena sturato il boccetto... :D

traskot 08-01-2013 22:03

Quote:

Originariamente inviato da Kevin[clod] (Messaggio 38831036)
ma il prezzo migliore a cui si trova spedito il Matterhorn pure ??
perchè il 212 evo viene circa 33-34 € spedito....

Più o meno costa 35€+SS

Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38831266)
Una domanda prima dell'ordine che dovrei fare domani...ho deciso per il 412s a 34,55 da a@@@@n e vorrei sapere come mi consigliate di montarlo tenendo conto che ho una ventola frontale ed una posteriore (quelle di serie del carbide 300R)

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A questo punto orientato verso il retro così la ventola posteriore espellerà l'aria calda in uscita dal dissipatore.

Quote:

Originariamente inviato da gpvecchi (Messaggio 38831442)
La MX-4 è sempre valida? Ho appena sturato il boccetto... :D

Ma si, non vi fate problemi di pasta termica, tra una buona ed una al top varierà mezzo grado se non parliamo di metallo liquido.

Maicol82 08-01-2013 22:44

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38831605)
A questo punto orientato verso il retro così la ventola posteriore espellerà l'aria calda in uscita dal dissipatore.

In che senso a questo punto?


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traskot 08-01-2013 23:21

Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38831779)
In che senso a questo punto?


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Visto che hai ventola anteriore in immissione e posteriore in estrazione e non hai altre ventole ti consiglio di metterlo orientato verso il retro per le ragioni già scritte. Era questo che intendevi con: " come mi consigliate di montarlo" giusto?

Maicol82 09-01-2013 08:42

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38831935)
Visto che hai ventola anteriore in immissione e posteriore in estrazione e non hai altre ventole ti consiglio di metterlo orientato verso il retro per le ragioni già scritte. Era questo che intendevi con: " come mi consigliate di montarlo" giusto?

Si si...intendevo l'orientamento. Tu mi consigli di mettere una ventola sulla parte superiore del case? Posso metterne 2 laterali e 2 superiori oltre che aggiungerne 1 dove già sono presenti

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Tetsujin 09-01-2013 10:45

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38830105)
Non ci allarghiamo, dipendo come vengono testati. I bitorre la fanno da padroni alle alte temperature, molto alte, dunque se si esegue un test su un processore sui 40/50° può anche essere che il Matterhorn è migliore ma se saliamo di temperatura non c'è storia.

Sicuro per carità, difatti avevo scritto "in certi bench" ;)

Questi sono alcuni test che avevo visto prima dell'acquisto:

http://www.vortez.net/index.php?ct=a...=file&id=16223

http://www.nikktech.com/main/article...owall=&start=5

ovviamente il bitorre è superiore, ma costa anche il doppio, e sembrano passarci solamente dai 2 ai 4 gradi di differenza, con processori OC e vcore elevati.
Certo resta sempre da capire quanto questi test siano affidabili

edit: e comunque avevo scritto "migliore del U12P" e "paragonabile al D14" ;)

traskot 09-01-2013 14:57

Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38832639)
Si si...intendevo l'orientamento. Tu mi consigli di mettere una ventola sulla parte superiore del case? Posso metterne 2 laterali e 2 superiori oltre che aggiungerne 1 dove già sono presenti

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Ma no, prova a metterlo come ti ho detto e vedrai che non ti serve mettere altre ventole. Poi se uno vuole si può fare tutto.

Quote:

Originariamente inviato da Tetsujin (Messaggio 38833251)
Sicuro per carità, difatti avevo scritto "in certi bench" ;)

Questi sono alcuni test che avevo visto prima dell'acquisto:

http://www.vortez.net/index.php?ct=a...=file&id=16223

http://www.nikktech.com/main/article...owall=&start=5

ovviamente il bitorre è superiore, ma costa anche il doppio, e sembrano passarci solamente dai 2 ai 4 gradi di differenza, con processori OC e vcore elevati.
Certo resta sempre da capire quanto questi test siano affidabili

edit: e comunque avevo scritto "migliore del U12P" e "paragonabile al D14" ;)

E' che proprio non è paragonabile per il semplice motivo che un bitorre qualsiasi ha il doppio della superficie dissipante di un singola torre senza entrare nel merito delle heatpipes.
I test hanno tutti qualche problema a seconda di come uno li prende, anche quelli fatti da CoolingTechnique che sono fatti a parità di ventola su un simulatore di carico e dunque non su processore da molti non vengono apprezzati in quanto anche se altamente riproducibili e comparabili tra loro alcuni dicono che non riescono a comparare le performance sui processori reali e dunque li trovano inutili.
Però i due test da te presentati sono particolari in quanto il primo è fatto a temperature molto basse e potrebbe essere abbastanza veritiero, ma a <50°, mentre nell'altro si capisce molto bene che sono state usate le ventole stock e dunque un Arrow con 2 ventole da 2500rpm spicca clamorosamente sugli altri, anche sui bitorre ed un Pure con ventola da 1500rpm non può essere paragonato.
Comunque quando parlo dei bitorre che rendono veramente in alto intendo proprio le sessioni di bench dove hai il processore ad 80° e allora li un bitorre inizia a fare la vera differenza con un monotorre. Più sale la temperatura e più la superficie dissipante molto ampia si fa sentire.

Tetsujin 09-01-2013 15:30

Difatti l'arrow se guardiamo il grafico del rumore fa un casino allucinante :D

Le temperature del primo test sono comunque dei Delta, quindi non sono sotto i 50° in quanto bisogna aggiungere la T ambiente. Guardando le condizioni di prova:
http://www.vortez.net/articles_pages..._review,7.html
sicuramente il processore a 4.8 GHz con vcore 1.4 sotto Lynx significa stare nei range degli 80°, tanto più che il test è di giugno 2012 quindi verosimilmente la T ambiente è altina.

Secondo me stiamo facendo due ragionamenti un pò diversi: il tuo è più tecnico e compara le caratteristiche intrinseche della tecnologia dissipante; mentre io sto ragionando da acquirente, pertanto ad esempio trovo interessante che il confronto avvenga proprio con la ventola in bundle, perchè è quella che poi trovo dentro allo scatolo e che vado ad usare.

Ad esempio se fossi interessato all'arrow, dovrei necessariamente mettere in conto l'acquisto di due ventole per sostituire gli elicotteri in bundle, e sicuramente a quel punto mi orienterei sul D14, visto che costerebbe anche meno.

Maicol82 09-01-2013 16:06

[quote=traskot;38834904]Ma no, prova a metterlo come ti ho detto e vedrai che non ti serve mettere altre ventole. Poi se uno vuole si può fare tutto.QUOTE]

Su questo non ci piove! :D A proposito di pasta termica...ho chiesto ad a@@@@n e non e' compresa mi hanno detto, forse e' preapplicata?

gyonny 09-01-2013 16:16

Interessante questo Alpenföhn Matterhorn Pure di cui si è parlato nei post precedenti, ne ho sentito parlare bene e poi ho visto che possiede 6 heatpipes in rame montate su una base completamente in rame e ventola abbastanza silenziosa da 1500 RPM PWM controlled con possibilità di montare anche una seconda ventola aggiuntiva...

sapete mica se questo dissipatore è anche compatibile con i nuovi socket FM2 della AMD? (ho trovato solo vaghe informazioni a riguardo...) Thanks ^^

Tetsujin 09-01-2013 16:45

Non ho più seguito i socket AMD ma qui ci sono i dati tecnici ufficiali:

http://www.alpenfoehn.de/images/stor...erhornPure.pdf

gyonny 09-01-2013 16:59

Quote:

Originariamente inviato da Tetsujin (Messaggio 38835655)
Non ho più seguito i socket AMD ma qui ci sono i dati tecnici ufficiali:

http://www.alpenfoehn.de/images/stor...erhornPure.pdf

Grazie mille, su quel link che mi hai fornito viene specificata la compatibilità con socket FM1 quindi a questo punto direi che va bene anche per socket FM2 dato che sono tutti identici a partire dagli AM2.

Maicol82 09-01-2013 20:58

[quote=Maicol82;38835398]
Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38834904)
Ma no, prova a metterlo come ti ho detto e vedrai che non ti serve mettere altre ventole. Poi se uno vuole si può fare tutto.QUOTE]

Su questo non ci piove! :D A proposito di pasta termica...ho chiesto ad a@@@@n e non e' compresa mi hanno detto, forse e' preapplicata?

In proposito alla pasta termica, leggendo le recensioni dicono sia compresa ma, appunto amazon mi ha risposto che non c'è, qualcuno che lo ha preso da quello shop mi dice come gli è arrivato? Le recensioni dicono ci sia una pasta proprietaria, se è così bene altrimenti prendo la mx-2 che viene 5 euro (4 gr)

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traskot 10-01-2013 03:01

Quote:

Originariamente inviato da Tetsujin (Messaggio 38835162)
Difatti l'arrow se guardiamo il grafico del rumore fa un casino allucinante :D

Le temperature del primo test sono comunque dei Delta, quindi non sono sotto i 50° in quanto bisogna aggiungere la T ambiente. Guardando le condizioni di prova:
http://www.vortez.net/articles_pages..._review,7.html
sicuramente il processore a 4.8 GHz con vcore 1.4 sotto Lynx significa stare nei range degli 80°, tanto più che il test è di giugno 2012 quindi verosimilmente la T ambiente è altina.

Secondo me stiamo facendo due ragionamenti un pò diversi: il tuo è più tecnico e compara le caratteristiche intrinseche della tecnologia dissipante; mentre io sto ragionando da acquirente, pertanto ad esempio trovo interessante che il confronto avvenga proprio con la ventola in bundle, perchè è quella che poi trovo dentro allo scatolo e che vado ad usare.

Ad esempio se fossi interessato all'arrow, dovrei necessariamente mettere in conto l'acquisto di due ventole per sostituire gli elicotteri in bundle, e sicuramente a quel punto mi orienterei sul D14, visto che costerebbe anche meno.

Il vantaggio di testare con le ventole in bundle è quello di testare come arriva a casa del cliente finale ed il singolo test è subito e facilmente fruibile da qualsiasi utente però di contro non è comparabile. Come hai visto prima con l' Arrow tu non sai effettivamente quanto andrebbe con le ipotetiche nuove ventole più silenziose che ci andresti a mettere, magari a basse portate sarebbe molto meglio del D-14, o peggio, ed ecco che si va a scegliere di testare il singolo corpo dissipante sempre con la stessa ventola a vari step di rpm, in modo da avere test sempre comparabili e tracciare una linea di comportamento: se l'arrow (ipotizzo) a basse portate d'aria ha temperature mediamente alte rispetto agli altri dissipatori ma all'aumentare dei CFM le sue prestazioni aumentano linearmente o esponenzialmente ecco allora che sapremo che è un dissipatore che predilige dei flussi d'aria importanti e se si cercasse un buon rapporto tra silenzio e performance ci si dovrebbe orientare su altro. Tutto ipotetico è, ho tirato a caso per fare un esempio. Comunque come ti dicevo ci sono pro e contro su ogni test, basta rendersi conto di come il test è effettuato e tirare le considerazioni personalmente.
Calcolare il delta come Vortez fa non è affatto male e si evince proprio che al salire della temperatura il D14 guadagna sempre di più ma in questo caso le ventole hanno dei comportamenti molto simili.

[quote=Maicol82;38837198]
Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38835398)

In proposito alla pasta termica, leggendo le recensioni dicono sia compresa ma, appunto amazon mi ha risposto che non c'è, qualcuno che lo ha preso da quello shop mi dice come gli è arrivato? Le recensioni dicono ci sia una pasta proprietaria, se è così bene altrimenti prendo la mx-2 che viene 5 euro (4 gr)

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QUESTA è la pagina della recensione di coolingtechnique e il tubetto si vede nelle foto.

Maicol82 10-01-2013 18:24

Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38837198)

QUESTA è la pagina della recensione di coolingtechnique e il tubetto si vede nelle foto.

Il dubbio viene proprio da qui...quella recensione e' tra quelle che ho letto e sia quella che le altre dicono sia compresa mentre io ho chiesto direttamente ad amazon e mi ha detto che hanno verificato e non e' compresa...speravo in una risposta da chi l'ha comprato da quello shop

Angelo Ter 10-01-2013 22:25



traskot 11-01-2013 01:17

Quote:

Originariamente inviato da Maicol82 (Messaggio 38839752)
Il dubbio viene proprio da qui...quella recensione e' tra quelle che ho letto e sia quella che le altre dicono sia compresa mentre io ho chiesto direttamente ad amazon e mi ha detto che hanno verificato e non e' compresa...speravo in una risposta da chi l'ha comprato da quello shop

Non vorrei dir cavolate ma il bundle è uguale per tutta l'europa perchè molti sample delle testate provengono dalla Germania, ma a questo punto, se loro hanno veramente controllato e non c'è, non sò che dirti.
Quote:

Originariamente inviato da Angelo Ter (Messaggio 38841112)
Cut

Bel dissipatore, rende quanto si dice?

Angelo Ter 11-01-2013 14:50

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38841757)
Bel dissipatore, rende quanto si dice?

Montato così, open air, mi segna sui 33/34C°. Solo navigando non si è mai scaldato.

Tetsujin 11-01-2013 17:36

Quote:

Originariamente inviato da traskot (Messaggio 38838508)
Il vantaggio di testare con le ventole in bundle è quello di testare come arriva a casa del cliente finale ed il singolo test è subito e facilmente fruibile da qualsiasi utente però di contro non è comparabile. Come hai visto prima con l' Arrow tu non sai effettivamente quanto andrebbe con le ipotetiche nuove ventole più silenziose che ci andresti a mettere, magari a basse portate sarebbe molto meglio del D-14, o peggio, ed ecco che si va a scegliere di testare il singolo corpo dissipante sempre con la stessa ventola a vari step di rpm, in modo da avere test sempre comparabili e tracciare una linea di comportamento: se l'arrow (ipotizzo) a basse portate d'aria ha temperature mediamente alte rispetto agli altri dissipatori ma all'aumentare dei CFM le sue prestazioni aumentano linearmente o esponenzialmente ecco allora che sapremo che è un dissipatore che predilige dei flussi d'aria importanti e se si cercasse un buon rapporto tra silenzio e performance ci si dovrebbe orientare su altro. Tutto ipotetico è, ho tirato a caso per fare un esempio. Comunque come ti dicevo ci sono pro e contro su ogni test, basta rendersi conto di come il test è effettuato e tirare le considerazioni personalmente.
Calcolare il delta come Vortez fa non è affatto male e si evince proprio che al salire della temperatura il D14 guadagna sempre di più ma in questo caso le ventole hanno dei comportamenti molto simili.

Sono d'accordo con quello che dici, grazie del chiarimento (come sempre :) )

Angelo Ter 12-01-2013 16:08

Ho fatto una partitella a SimCity3000 mi ha scaldato sui 48C° fanless.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 00:41.

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