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jeremj 17-06-2021 17:12

Quote:

Originariamente inviato da tallines (Messaggio 47448632)
Windows 11, buone notizie! L'upgrade potrebbe essere gratuito su Windows 7, 8.1 e 10


E io che pensavo si e no, solo quelli che hanno W10 .

Addirittura anche chi usa ancora W7 ...:eek: :eek: :eek:

Lo fanno per azzerare definitivamente i SO precedenti :)

Ottimo ;)


Attendiamo di vederlo, sono curioso chissà quante novità.:sofico: :D

LL1 17-06-2021 17:23

solo una piccola integrazione:
il tpm è presente nel 90% dei portatili di nuova generazione (a spanne prodotti dal 2018+) ma (di fatto) nello 0% delle più super_iper_schede madri per assemblati.

In sostanza quello che sto dicendo è che, al contrario del secure boot che è ormai sdoganato e presente ovunque purché si parli di un qualcosa relativamente nuovo (2010+??), se fosse vera la storia di quel requisito minimo (parlo del tpm appunto), Windows 11 o come verrà chiamato NON sarebbe installabile SE NON sui portatili, uno scenario evidentemente molto probabile :D ...

LL1 17-06-2021 17:25

ergo, è una cazzata al 100% :O ...

no_side_fx 17-06-2021 19:44

Quote:

Originariamente inviato da Giux-900 (Messaggio 47449530)
eh ma avere la cpu xeon non vuol dire per forza che ho dei server in uso, sono dei semplici pc s775 dove funzionano anche le cpu 771.
Il discorso notebook si potrebbe fare scarica barile sul produttore, dove quasi mai garantiscono degno supporto per recenti o.s. (quindi per una volta ms non ha demeriti), ma anche il quel caso sapendo mettere le mani funziona tutto... (ho avuto diversi notebook vecchi da mettere in ordine che win10 andava bene).

Fin ora il sistema operativa microsoft lo puoi mettere, facendo le dovute attenzioni, anche su macchine molto vecchie. A tutto vantaggio di supporto, aggiornamenti e sicurezza. Non poterlo più fare è ok, però devono lasciare almeno il supporto per windows 10 oltre i prossimi 4anni. Questa è la mia critica a ms.

alla fine il fatto che "funziona" è una cosa, che funziona "bene" è un'altra cosa
se poi uno si accontenta del "funziona" e basta senza il "bene" alzo le mani, sono affari suoi

Quote:

Originariamente inviato da Giux-900 (Messaggio 47449530)
p.s. il pc con xeon è splendido, il tdp di 120W non è un problema, va esattamente come un quad core dell'epoca

appunto dell'epoca
va bene tutto ma per esperienza personale io continuo a non crederci che un pc di 14 anni fa funziona fluido e veloce con win 10
avere il sistema operativo aggiornato ma il supporto hardware abbandonato non sono due cose che c'azzeccano
evidentemente abbiamo idee diverse del funziona "bene"
poi riprendendo il discorso sopra se alla gente gli va bene solo il fatto che "funziona" e stop lasciamo perdere

bluv 17-06-2021 20:08

E' stato risolto quel problema di Windows che costringeva l'SSD ad un inutile stress per via di un defrag eseguito a cadenza (giornaliera?) molto frequente?!

Giux-900 17-06-2021 21:17

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx (Messaggio 47449749)
alla fine il fatto che "funziona" è una cosa, che funziona "bene" è un'altra cosa
se poi uno si accontenta del "funziona" e basta senza il "bene" alzo le mani, sono affari suoi

Sicuramente non è una cpu moderna, ma nel mio scenario di uso (postazione di recording) va bene e senza nessun problema.
Parliamo di una cpu 4 core con 12MB di cache che fa gli stessi punti al cinebench del mio i7 8550u che ho sul notebook (2018). Dati soggettivi (va bene per me) ed oggettivi (cpu ampiamente testata su bench di ogni dove).

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx
appunto dell'epoca
va bene tutto ma per esperienza personale io continuo a non crederci che un pc di 14 anni fa funziona fluido e veloce con win 10
avere il sistema operativo aggiornato ma il supporto hardware abbandonato non sono due cose che c'azzeccano
evidentemente abbiamo idee diverse del funziona "bene"
poi riprendendo il discorso sopra se alla gente gli va bene solo il fatto che "funziona" e stop lasciamo perdere

Eh puoi non crederci, fai una ricerca.. che ti devo dire.
è una piattaforma che fino al 2019 mi consentiva di giocare a tutto in fullhd con una semplice rx570. Poi ho preso il pc con ryzen ed ho spostato la scheda video, ma ti posso assicurare (fatte le dovute differenze) che si gioca bene su entrambi.


Dovresti essere tu poi a definire cosa intendi per funzionamento ottimale, ed in che modo il sistema operativo nuovo non è adeguato ad un hardware vecchio. Perchè altrimenti restiamo nei luoghi comuni.

Il supporto hadware è pieno, per quel che riguarda cpu/piattaforma e sistema operativo.
(o vogliamo parlare dei driver vari come i realtek del vecchio nic gigabit rt8168 che ha driver aggiornati al 2020 ?).

- Tutti i vecchi set di istruzioni sono a livello di sistema operativo a pieno supporto, VT-x compreso.
- EIST che è gestito da o.s. a differenza di SST è pienamente supportato da sempre.
- Tutte le funzioni di risparmio energetico sono supportate a livello di o.s.
- Non ho usb3 proprietario ma le usb2 non sono state ancora dismesse da win10...
- La ram, 8GB di obsolete ddr2 800MHz che sono gestite dal sistema operativo come qualsiasi altro set di ram (superfetch, paging, etc..)
- Da diagnostica non c'è un singolo sensore non letto per problemi di o.s.
- Tutti i driver sono aggiornati e consentono pieno funzionamento dell'hardware.
- sata2 su sb ich10r intel funziona in tutto, con un piccolo ssd meglio.
- la firewire integrata dove ho il mixer funziona bene.
- BIOS Legacy (non uefi) e MBR pienamente supportati da sempre...
ed altro che non mi viene in mente..

Inoltre nel mio ambito di utilizzo, pc da recording, dove ho hardware audio esterno e software daw (studio one 5 ) svolge il suo compito egregiamente.
Alla gente va bene il fatto che funziona e stop, perchè, che altro dovrebbe volere ?
Il problema del pieno supporto tra hw e o.s. si presenta più spesso al contrario, cioè harware troppo nuovo e ancora mal sfruttato dal o.s. (vedi la gestione dell'architettura zen da parte di windows, i vari profili ottimizzati rilasciati da 1usmus, e gestione ottimale multithreading che è arrivata solo recentemente, con gioia dei gamers che si sono ritrovati a fare diversi punti in più nei bench).


Poi non fraintendermi, ho anche configurazioni nuove che per ovvie ragioni preferisco.
Ma se qualcosa fa il suo lavoro, non capisco perchè dovrei pensare di dismetterla o rilegarla ad uso di sistemi operativi vecchi come win7 senza avere particolari vincoli se non i recenti (spero presto smentiti) inseriti da ms su tpm e compagnia.

Giux-900 17-06-2021 21:37

Quote:

Originariamente inviato da LL1 (Messaggio 47449562)
ergo, è una cazzata al 100% :O ...

al momento la versione leaked non va senza secureboot e tpm:



vedremo ulteriori aggiornamenti...

Kaio2 17-06-2021 22:02

Quote:

Originariamente inviato da Kaio2 (Messaggio 47449194)
Ho ripescato il mio vecchio pc per fare altre cose, ora in questo pc avevo la licenza windows pro che ho passato al nuovo pc e infatti sulla pagina MS del mio account compare il nuovo pc.

Ora collegando il vecchio alla rete, che ha ancora windows pro può creare casini con l'account visto che non è presente nei dispositivi e la licenza l'ho portata sul nuovo pc?

Non ditemi di formattare perchè a stento si accende quel pc :smile:

Volevo solo capire se la licenza attiva resta sul nuovo anche se quello vecchio lo uso

Nessuno ragazzi?

piwi 17-06-2021 23:12

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx (Messaggio 47449259)
prova a prendere un notebook dello stesso periodo anzi, anche del 2009 due anni più giovane, metti windows 10, ok si carica e parte ma ogni volta che inizi a fare qualcosa anche le più banali, stai sicuro che sono dolori

Ho qui un Sony Vaio appunto del 2009, con 4 GBytes di RAM e CPU P8400. Perfetto per Office e navigazione; va esattamente come andava con Windows 7; ovviamente con SSD. Senza quello si che son dolori, anche su macchine recenti.

deuterio1 17-06-2021 23:35

Quote:

Originariamente inviato da piwi (Messaggio 47449932)
Ho qui un Sony Vaio appunto del 2009, con 4 GBytes di RAM e CPU P8400. Perfetto per Office e navigazione; va esattamente come andava con Windows 7; ovviamente con SSD. Senza quello si che son dolori, anche su macchine recenti.

Se venisse confermata la necessità di TPM 2.0 e BIOS UEFI, io dovrei rottamare (quando cesserà il supporto all'ultimo W10) il mio muletto con un I7-870, 16 GB di RAM, 1 SSD da 1 TB, 2 HD Caviar Black in RAID da 2 TB, una GPU AMD R9 390, un alimentatore Seasonic da 700W e un signor case Corsair (non ricordo il modello) tenuto come nuovo. Al momento ci girano tranquillamente 2 VM Hyper-V con linux e posso giocare ancora ad alcuni titoli tripla A del periodo 2010-2015. Macchina che non ha dato mai un singolo problema.

Nicodemo Timoteo Taddeo 18-06-2021 06:39

Quote:

Originariamente inviato da deuterio1 (Messaggio 47449938)
Se venisse confermata la necessità di TPM 2.0 e BIOS UEFI, io dovrei rottamare (quando cesserà il supporto all'ultimo W10) il mio muletto con un I7-870, 16 GB di RAM, 1 SSD da 1 TB, 2 HD Caviar Black in RAID da 2 TB, una GPU AMD R9 390, un alimentatore Seasonic da 700W e un signor case Corsair (non ricordo il modello) tenuto come nuovo. Al momento ci girano tranquillamente 2 VM Hyper-V con linux e posso giocare ancora ad alcuni titoli tripla A del periodo 2010-2015. Macchina che non ha dato mai un singolo problema.

Nel 2025 il tuo computer avrà quanto? 15 anni? Nel frattempo, intendo dire in quindici anni, avrai cambiato televisore forse anche più di una volta e chissà quanti telefonini...

Insomma li volete immortali i computer e tutto il resto no? :)


Ma solo io ricordo i tempi quando ogni due-tre anni il computer andava cambiato perché non più adeguato ai nuovi sistemi operativi, nuovi programmi e nuove necessità? Due-tre anni... non quindici.

stormen 18-06-2021 07:09

2021-06 Aggiornamento per Windows 10 Version 21H1 per sistemi basati su x64 (KB4023057)

Mi è comparso stamane (mi sembra di averlo già fatto questo aggiornamento qualche gg fa) , cliccando installa ora è scomparso..

Ma wtf? Bug? :D

Nicodemo Timoteo Taddeo 18-06-2021 07:19

Quote:

Originariamente inviato da stormen (Messaggio 47450023)
2021-06 Aggiornamento per Windows 10 Version 21H1 per sistemi basati su x64 (KB4023057)

Mi è comparso stamane (mi sembra di averlo già fatto questo aggiornamento qualche gg fa) , cliccando installa ora è scomparso..

Ma wtf? Bug? :D

Vecchia, molto vecchia storia :) Questo potrà interessarti:

"Look out for KB4023057: it is being released again for Windows 10 by Microsoft"
https://www.ghacks.net/2021/06/13/lo...-by-microsoft/

Macco26 18-06-2021 07:55

Quote:

Originariamente inviato da ChioSa (Messaggio 47449116)
non so se basterà visto che anche Win 10 era gratuito per i sistemi operativi più recenti di win 7 :boh: chi è restio ai cambiamenti rimarrà su win 7 fino a che non sarà obbligato da un cambio di macchina ;)

Non penso proprio:
Col fatto che dopo Agosto gli NVidia drivers cesseranno di funzionare su Win7, 8 ed 8.1, al primo driver con supporto a nuovi giochi, tutti si fionderanno ad aggiornare a Windows 10.

Vedrai l'adozione di Windows 10 vs 7 nelle statistiche Steam come correrà a partire da quella data..

ChioSa 18-06-2021 08:22

Quote:

Originariamente inviato da Macco26 (Messaggio 47450078)
Non penso proprio:
Col fatto che dopo Agosto gli NVidia drivers cesseranno di funzionare su Win7, 8 ed 8.1, al primo driver con supporto a nuovi giochi, tutti si fionderanno ad aggiornare a Windows 10.

Vedrai l'adozione di Windows 10 vs 7 nelle statistiche Steam come correrà a partire da quella data..

ah perché il grosso degli utilizzatori di windows 7 sono gamers? :asd:
io non creto cit... :stordita:
io penso che buona parte di chi non vuole passare a win 10 sono nelle aziende per non parlare dei liberi professionisti che sicuro non smettono di lavorare un giorno per passare al nuovo sistema operativo Microsoft :fagiano:

no_side_fx 18-06-2021 08:38

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47449997)
Nel 2025 il tuo computer avrà quanto? 15 anni? Nel frattempo, intendo dire in quindici anni, avrai cambiato televisore forse anche più di una volta e chissà quanti telefonini...

Insomma li volete immortali i computer e tutto il resto no? :)

ma pure l'auto avranno cambiato :asd:

girando su questo stesso forum c'è gente che se non ha l'ultima vga o cpu e speso 3k sembra che non può fare nulla col computer
e altri invece al contrario che mi vogliono spiegare che il pc di 15 anni fa è uguale a quello del 2021

vacci a capire eh?..... :read:

Nicodemo Timoteo Taddeo 18-06-2021 08:45

Quote:

Originariamente inviato da Macco26 (Messaggio 47450078)
Non penso proprio:
Col fatto che dopo Agosto gli NVidia drivers cesseranno di funzionare su Win7, 8 ed 8.1, al primo driver con supporto a nuovi giochi, tutti si fionderanno ad aggiornare a Windows 10.

Vedrai l'adozione di Windows 10 vs 7 nelle statistiche Steam come correrà a partire da quella data..

Guarda che sono già diversi anni che le statistiche di Steam dicono che i loro clienti non usano Windows 7. Al momento danno Windows 7 al 1,97%

Windows 10 al 92,87%

:D

Giux-900 18-06-2021 10:06

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx (Messaggio 47450165)
ma pure l'auto avranno cambiato :asd:

girando su questo stesso forum c'è gente che se non ha l'ultima vga o cpu e speso 3k sembra che non può fare nulla col computer
e altri invece al contrario che mi vogliono spiegare che il pc di 15 anni fa è uguale a quello del 2021

vacci a capire eh?..... :read:


il mistero si spiega col fatto che questi ''altri'' :asd: hanno una postazione principale recente che aggiornano spesso (cambio qualcosa ogni uno o due anni).

E diverse altre altre postazioni in casa che stanno buone e fanno quel poco che devono fare... e che se non danno problemi non devo stare sborsare, smontare o aggiornare l'hardware neanche fra altri 10anni... :)


Già da ora comunque pare sia molto facile trovare un workaround per tpm e secureboot... quindi non sarà un problema avere win11 sui nostri vecchi PC... ma spero che elimineranno tali limitazioni nelle prossime release.

no_side_fx 18-06-2021 10:26

Quote:

Originariamente inviato da Giux-900 (Messaggio 47450372)
il mistero si spiega col fatto che questi ''altri'' :asd: hanno una postazione principale recente che aggiornano spesso (cambio qualcosa ogni uno o due anni).

lo dici tu che fanno "tutti" così, in realtà molti lo fanno sull'unico pc che hanno in casa

Quote:

Originariamente inviato da Giux-900 (Messaggio 47450372)
E diverse altre altre postazioni in casa che stanno buone e fanno quel poco che devono fare... e che se non danno problemi non devo stare sborsare, smontare o aggiornare l'hardware neanche fra altri 10anni... :)

quelle volte che mi è capitato (su richiesta) di mettere Win 10 su pc vecchi, personalmente li avrei buttati dalla finestra dopo 5 minuti nonostante funzionasse, bastava navigare su internet e avere un antivirus che vedi la cpu fissa almeno al 50% o più di utilizzo solo per questo...
eh si ma tanto non da problemi naviga lo stesso no?

Giux-900 18-06-2021 10:39

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx (Messaggio 47450407)
lo dici tu che fanno "tutti" così, in realtà molti lo fanno sull'unico pc che hanno in casa

ma ho messo tra virgolette perchè era ovvio che mi riferivo al mio caso... lol

Quote:

Originariamente inviato da no_side_fx
quelle volte che mi è capitato (su richiesta) di mettere Win 10 su pc vecchi, personalmente li avrei buttati dalla finestra dopo 5 minuti nonostante funzionasse, bastava navigare su internet e avere un antivirus che vedi la cpu fissa almeno al 50% o più di utilizzo solo per questo...
eh si ma tanto non da problemi naviga lo stesso no?


Ti ho spiegato nel dettaglio, ma nulla... vabbè fa niente, è come dici tu ok...


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