per il case dipende cosa vuoi mantenere all'interno come dissipazione (rad ecc.), perché ci sarebbero anche gli ultimi Thermaltake, non sarà la migliore marca del mondo, ma molti modelli sono pensati espressamente per tenere al meno un paio di rad. anche i mid tower, che tutto sommato hanno un'estetica sobria, permettono di montare un 360+240 senza problemi e con spessori standard.

Contando che avrò solo una CPU e una GPU, di rad penso terrò uno slim da 360 (XSPC EX360) e uno thick da 240 (XSPC RX240), che ho già entrambi, quindi spesa zero.
Se dovessi comprare qualcosa non saprei, magari tengo un RX360 e prendo uno slim da 240.
nell'Evolv ATX teoricamente dovrei riuscire anche a mettere l'EX360 in alto, e frontalmente l'RX360.
devo solo cambiare il disco da 2tb 3,5" con uno da 2,5" e montarlo in uno spazio per gli SSD.

ho sempre l'opzione finale che tengo l'RX480 esterno poggiato sopra il case come lo ho adesso. se riesco ad evitarlo meglio perchè fa "grosso" quel radiatore fuori :D

i thermaltake li ho già ispezionati tutti e sono tutti ottimi case come possibilità di montaggio. ho avuto anche l'Armor+ anni fa, case epico per l'epoca lo amavo.
però adesso esteticamente mi fanno tutti davvero ultra-schifo i TT :fagiano:

ebbi l'armor originale, la prima versione, un carro armato.
considera che se mantieni il liquido devi cmq trovare un case che ti permetta un'ottima areazione altrimenti sei fregato.
tolti i phanteks, i TT, qualche corsair, non è che ci sia poi tutta sta scelta. soprattutto molti case sono pensati per l'uso con gli AIO, e quindi rad slim ed in genere da 240.

infatti l'Evolv almeno un rad spesso lo tiene, cmq come dicevo mi resta l'opzione di tenermi anche il 480 esterno con gli sganci rapidi come ho adesso, tanto è già predisposto per l'uso con i piedini poggiato sopra il case.

io sono indeciso tra il Thermaltake core x9 cube il thermatake p5 il Phobya WaCoolT UltraBig Watercase black - Aluminium Edition o il Phobya WaCoolT Cube 1 Medium Watercase black per un impianto a liquido custom con loop tenendo conto che devo anche cambiare il resto dell'hardware ho già una mezza idea su come fare e sto anche pensando di prendermi un bel monsta da 480 o 2 rad monsta 1 per il processore e 1 per le schede video per un futuro sli/cross che ne pensate?

Anche il fratello minore non è male :



Solo non ho capito bene se ti danno tutti i radiatori .. ma immagino di si

tra quelli che hai indicato personalmente andrei di core x9, che è quello che mette a disposizione più possibilità di montaggio radiatori, pompe, vaschette etc.
il p5 è bello ma il fatto di un solo rad da 480 potrebbe essere limitante.
il phobya wacoolt ultrabig ha il problema che non ha praticamente cable management, il rad sul fondo è un po' compresso tra il fondo e il midplate. frontalmente ci metti sono un 280. il supporto dei dischi resta troppo nel mezzo a case.
il cube 1 ha un senso forse se usi due sistemi, ma mi ha sempre lasciato un po' perplesso come disposizione.


i rad ovviamente sono integrati. quello che compri è tutto il blocco, in quanto top e base fanno anche da camere di comunicazione tra i 4 radiatori.

è un radiatore unico, non è che lo vendono a pezzi :asd:

è composto da 4 "core" degli Airplex modularity 420
ma non è che se lo smonti hai 4 radiatori da 420 da usare separatamente...

Ma quindi metti quel coso da una parte e poi solamente i tubi che entrano nel pc? :eek:
Come mai sono poco usati?

fai uscire due tubi (in e out) dal case e ti metti da una parte il radiatore. diciamo che il problema principale per la loro diffusione è il prezzo non certo alla portata di tutti. il 3360 considera che costa oltre 600 euro.
poi li devi pur sfruttare. solo per una cpu sono inutili. ci vuole una configurazione di fascia alta, dove liquidi anche il case stesso per sfruttarli.

Perchè costano uno sfracello. :D
E cmq non credo che a molto piaccia avere un coso così enorme a fianco/sotto/sopra il pc.
Quei cosi sono GROSSI.





Cmq ti serve anche una connessione elettrica per le ventole che metti in quel radiatore.

Vabe ma potrebbe andare sotto la scrivania, oppure sempre un sistema simile ma "piatto" da appendere al muro.
Se completamente passivi non rendono su una configurazione di fascia alta cpu+vga?

Immagina che d'inverno lo puoi mettere fuori dalla finestra :asd:

Con quel coso diventa impossibile spostare il PC... E in più aggiunge il rischio di strattonare/strappare accidentalmente i tubi...

il 1680 è composto praticamente da 4 rad 420/50-60, mentre il 3360 è composto da 4 rad 840/50-60.
quindi come area dissipante non è poca. puoi sempre aggiungere le staffe interne che permettono di montare rispettivamente 3 o 6 ventole da 140 su ciascun rad.
una soluzione totalmente fan less, può bastare anche per configurazioni elevate, sempre che la tamb sia bassa, altrimenti all'aumentare di essa i rad smaltirebbero malissimo il calore.

totalmente passivi non puoi cmq (in particolare il più piccolo dei 2), perchè dopo un po' che sei sotto carico il radiatore diventa come un calorifero, tiene il caldo e quindi il liquido resterebbe cmq molto caldo con temperature poco meglio di un sistema ad aria.

ci sono anche quelli piatti, sono i MoRa di Watercool.




questi è simpatico montarli sul fianco del case :asd:

http://www.tobias-kruse.de/IMG_0812.JPG

ovvio che i tubi non li piazzi in mezzo alla stanza :D. per lo spostamento basta usare degli sgancio rapidi

[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End
 

Immagina chi ha la fortuna di avere una mamma/moglie che pulisce casa... Fammi togliere la polvere da sotto al pc... Patatrak!!! :asd:

A parte gli scherzi, il mora fissato al fianco del cade lo trovo più pratico :)

si volendo black potrei fare anche 2 rad da 2 1 per la cpu e 1 per le gpu oppure tramite il 3d potrei farmi fare un gancio per un altro rad oppure un rad da 3 e 1 da 1 ventola sempre con gancio visto che si può fare anche naturalmente dandogli le misure con il 3d si può anche creare il bay per il lettore blu ray o per il controller dual bay cmq e deciso sarà per uno di quei 3 x5 (dato che mi ero dimenticato di inserirlo) x9 o p5 della Thermaltake cmq se lo prendo lo prendo da aquatuning !!

boh ragazzi a mio onesto e profano parere quell'attrezzo enorme non si commenta...a meno che non ti piaccia come pezzo d'arte moderna.
Il radiatore ha senso per contenere le dimensioni; con poco liquido hai buone performance in uno spazio ristretto.
A sto punto un serbatoio d'acqua di plastica da 100lt va meglio, non è restrittivo, costa una sciocchezza e non fa rumore. Lo spazio occupato è simile!!
Ti risparmi vaschetta, radiatore e ventolame.
Cioè vado per strada e mi sequestro una barriera new jersey, lo puoi usà come sedia, scala e te fa pure la sua porca figura in camera :asd:

ma come si dice... de gustibus !

per questo fin dalla notte dei tempi, computer, scrivanie, tv e tutto quello che è elettronico o cmq delicato è sempre stato off limit in casa mia a tutti tranne che a me :asd:

radiatore e dimensioni contenute non vanno tanto d'accordo nella stessa frase.
in base all'hw che hai da raffreddare un rad sottodimensionato non va bene. la massa dissipante deve essere adeguata al carico di calore da smaltire. meglio se superiore, soprattutto per compensare i periodi più caldi dove una tamb eccessiva porta ad avere temperature più alte del liquido.
se ci si basa sulle mod o configurazioni che si vedono nei vari forum, dove con un rad 120/30 ci raffreddano cpu e vga, no siamo ben lontani da quello che vuol dire raffreddamento a liquido. inutile avere pochi rad per mettere tutto dentro un case itx per poi avere temp dei componenti uguali o superiori di quelle ad aria.
liquidare ad esempio una vga per tenerla a 60 gradi perché il rad è sottodimensionato, allora non la liquido nemmeno, la tengo ad aria.
e per avere temp basse, il rad come detto deve essere adeguato e se vuoi pure il silenzio abbinato alle temp basse devi abbondare nei rad.

Secondo me quel coso (il più piccolo) é anche meglio del mio Phobya 1080. Io ci dissipo un io 4770k@4,5 ed una 980ti@1450

Tapatalk`ed

Scusa black ma non capisco i tuoi esempi cosa c'entrano con quello che ho scritto.
mi sono espresso male io.
Non ho parlato di usare radiatori sottodimensionati da 120mm in case itx. Quelle potrebbero essere soluzioni/scelte forse più per questioni di arredo/estetica/spazio.
Se vuoi silenzio usare troppi radiatori potrebbe essere controproducente a meno di non usarli passivi.
60° sulla VGA forse con un AIO ciofecoso dopo 1 ora di furmark.. ma non credo sia necessaria una torre da 1 metro.
Quel coso mi sembra leggermente eccessivo, ci raffreddo mezzo data center del mio ufficio... per me il gioco non vale la candela. Felice di sbagliarmi, se metti in pratica la cosa rimango curioso di sapere quanto scende la temperatura dell'acqua rispetto alla soluzione attuale.

A questo punto prendo quello evga

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Ma che problema c'è!

https://www.youtube.com/watch?v=5pu0Y4h5Has

:sofico: :ciapet:

I 50/60 gradi a liquido con sistemi custom li ho visti più di quanto credi, proprio perché il loop è realizzato male. Sia perché sottodimensionato, ed è un errore troppo comune, sia perché ad esempio le ventole non lavorano correttamente, non riuscendo a pescare aria fresca e di conseguenza non lavorano correttamente anche i rad.
In generale all'aumentare della massa radiante e del numero di ventole, per avere le stesse prestazioni termiche si richiedono minori velocità delle ventole e quindi il rumore non aumenta, perché distribuisci il calore su più superficie e di conseguenza i rad devono smaltire meno calore. Se invece usi rad non sufficienti arrivi al punto che il calore da smaltire è superiore a quello gestibile e quindi collassato con aumento delle temo. Ovviamente devi usare ventole dalle buone prestazioni sia con pochi rad che tanti.
Se vuoi un esempio pratico prendi il pc1 in firma. Ho un 360 + un 480 + un 1260. Monto ventole vardar da 120 e 140. E anche in periodi caldi difficilmente ho visto le ventole oltre i 1300/1400 rpm, in inverno non superava i 1000 (ed avevo le gtx780 che scaldano decisamente). Sentivo le pompe ma non le ventole. Quindi più rad e più ventole non è controproducente.

Una soluzione come il gigantic può servire per avere una sola unità di raffreddamento, sulla quale puoi evitare di montare tutte le ventole ma anche solo la metà di quelle installabili, da far avviare solo in caso di necessità. Come già detto se ci devo raffreddare solo una cpu mi basta massimo un 360, ma se ci butti dentro, uno multigpu, e altri eh e soprattutto se tutto in pc allora una soluzione del genere mantenendo un quasi fan less avrà un suo perché.

La temp del liquido cmq non può scendere sotto la tamb (temperatura ambiente) altrimenti si formerebbe condensa e non è bene. Ma l'importante in un loop è il delta (differenza) tra la temp del liquido caldo (sistema in full) e la tamb. Più è basso il delta e più basse saranno le temp dei componenti.
Per farti un esempio pratico con il mio impianto in genere riesco ad avere un delta sui 5 gradi di media. Questo mi ha permesso sabato scorso di fare un test prelimimare con le 1080 a liquido e occate e sotto bench ho avevo 32/33 gradi ip liquido, la tamb non l'ho misurata ma eravamo sui 30/31 le schede invece non hanno superato i 41 gradi. Il tutto con ventole a 1300 rpm. Curioso di vedere questo inverno.

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Sul forum di bit-tech c'è una mod con 4 titan x dove il modder ha sbarbato le sci :eek: :eek:

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@black
io ne facevo un discorso più che altro pratico.. oltre un tot i benefici diventano pochi.

Che la temperatura sulla scheda mi passa da 41 a 39 a me non cambia nulla. Il vantaggio è a mio avviso irrisorio. Magari per te potrebbe non esserlo.

La gente fa loop del menga? è un problema loro. Ci sarà sempre quello che abbina un rad con alti fpi e ventole low rpm dentro un sauna-case... è affar suo! La soluzione non sono 18 radiatori.

Il tutto dovrebbe essere bilanciato...

Quel coso è costosissimo ed è irrivendibile nonchè impegnativo, poi magari tu usi più pompe ma in ogni caso resta scomodo.

Sicuramente quel mostro sarebbe più silenzioso visto che attualmente usi 15 ventole...facendo un rapido calcolo...le tue vadar a 1150rpm generano circa 23,7dB
che per 15 ventole arrivano solo loro a 35.46dB (senza considerare che il rumore una volta montata la ventola sul radiatore aumenta)
togliendo eventuali hdd, pompe e altre ventole del case....direi non proprio silenzioso! Un buon raffreddamento ad aria diventa più silenzioso.
Ma la percezione del rumore è soggettiva quindi inutile parlarne.

Con un normale sistema a liquido è impossibile fisicamente che la temp dell'acqua scenda sotto quella ambiente..a prescindere dal radiatore, anche fosse grande quanto uno stadio.
Per sistemi più estremi ci sono tubi anticondesa ma su un pc daily-use diventa ridicolo.

forse tutto il malinteso è partito da questa tua frase:
- Il radiatore ha senso per contenere le dimensioni; con poco liquido hai buone performance in uno spazio ristretto. -

alla quale ti ho già risposto. dipende cosa deve raffreddare quel radiatore.

non sto dicendo che tutti ci si deve prendere un gigantic, un mora3 o relativo phobya. sto dicendo che in base al tipo di configurazione, se si vuole temp basse e silenzio ci si deve affidare a maggiore massa radiante. e questi radiatori estremi servono a quello. massimizzare la distribuzione del calore su più superficie per ridurre il più possibile l'intervento delle ventole. quindi maggiore silenzio.
così come non è il fatto di passare da 41 a 39 gradi su una vga, ma di tenere tali temp anche in pieno periodo estivo, quando le vga sono 2 o più, hai una cpu molto calorosa e via dicendo, senza contare eventuali oc più o meno pesanti.

quando io sono passato a liquido in primis l'ho fatto per avere le temp più basse possibili e in secondo avere meno rumore. perché quello è il mio scopo. c'è chi preferisce tenere le ventole a rpm insufficienti per poi avere temp più alte solo per avere totale silenzio, però poi non ci si deve lamentare se il loop lavora male e purtroppo in 6 anni che frequento questo thread ne ho visti.

la mia personale visione di un impianto a liquido è quello di avere le temp più basse possibili tutto l'anno, no solo di inverno e dover patire d'estate, anche perché non tutti possono montare condizionatori in casa.

fino alle 980ti e fury-x un multigpu scaldava non poco soprattutto se in oc. con le 1080/1070 direi che la cosa è migliorata. ad esempio le 780 con liquido a 32 gradi stavano a 45 gradi l'estate scorsa.
le mie 16 vardar (7 da 120 e 9 da 140) fidati che fino ai 1000rpm sono completamente mute e in ogni caso essendo gestite da un aquaero generalmente sono le 120 a 1000 mentre le 140 se ne stanno sugli 800 a pieno carico termico, in inverno e in estate 1300/1100. si iniziano a sentire bene intorno ai 1400rpm, ovviamente a 2200 e 2000 si sentono eccome. è anche vero che uso curve di funzionamento molto spinte, già i 38 gradi sul liquido per il periodo estivo, personalmente sono il limite massimo, dopo stop ai giochi.

I tubi rigidi si possono piegare con il phon?

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Devi usare una pistola termica, costano 15/20 euro quelle della black&decker. E devi usare l'anima di silicone per evitare il collasso del tubo quando pieghi.

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Hai una foto dell'anima di silicone?
Pensavo che si potesse fare anche con il phon per capelli!!!

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Cerca su Google
monsoon silicon bending insert

C'è pure della ek e mi pare di phobya.

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Come rad avevo pensato a questo Koolance Radiator HXP-193 Plate Heat Exchanger x 2 che ne pensi?
Perchè al limite avevo pensato a dei tubi in ottone o dei tubi in vetro borosilicato con la piega già fatta!!!!!
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quello non è un rad da usare in ambito loop standard. è uno scambiatore di calore tra due liquidi, che tra l'altro non vengono mai a contatto tra loro.
eviterei i tubi in vetro e userei quelli in pegt o al limite quelli in rame 12/10 anche cromati che trovi nei bricocenter, 5 metri a 30 euro circa. quelli 13/10 tipo alphacool hanno dei costi spropositati rispetto a quello che offono.

Per la heat gun può andare bene anche quella di monsoon/alphacool secondo te?

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la piastra scambiatore credo non abbia nessun tipo di utilizzo in un pc a liquido consumer.

per esser efficacie dovrebbe esser abbinato un sistema a liquido waterchilled da una parte a sistema a liquido classico nel pc che scambia poi il calore con l'altro liquido molto più freddo.
ma è roba da laboratorio (considerato soprattutto il rumororaccio del compressore) non da pc in casa :asd:

a suo tempo lessi qualche commento su quella monsoon e la descrivevano come puro giocattolo. per questo preferii prenderne una decisamente meglio come la Black&Decker con doppia impostazione di calore. anche perché alla fine costa uguale.

appunto :D

Poi Black faccio la lista e vediamo cosa c'è da limare

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attualmente ci sono dei fullcover per le 1080 compatibili con il nuovo bridge nvidia?

ok, ho visto che non vanno...se si prendono quelli evga sono uguali come "presrtazioni"

Tutti gli HB sono uguali, quindi prendi tranquillamente gli EVGA, se li trovi :D

per chi chiedeva info sui rigidi, vi consiglio il kit della XSPC che comprende il tubo in silicone, il piegatubi, le lamine per pulire i tagli e la tagliatubi, pagata circa 10€