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superluca91 06-06-2008 13:05

abbiamo postato contemporaneamente :D

cmq ma i led separati per ogni batteria non presuppongono che il caricatore carichi ogni batteria quanto ne ha bisogno? se fosse con timer non ne basterebbe uno?

superluca91 06-06-2008 14:10

cosa ne dite di questo?
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$p...229&Folder=DET
forse è di quelli un po troppo veloci....

oppure c'è quello della DURACELL
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA:IT&ih=001

pabllllllo89 06-06-2008 15:18

Quote:

Originariamente inviato da superluca91 (Messaggio 22779213)
abbiamo postato contemporaneamente :D

cmq ma i led separati per ogni batteria non presuppongono che il caricatore carichi ogni batteria quanto ne ha bisogno? se fosse con timer non ne basterebbe uno?

Ovvio di solito sono messi appunto nei caricatori che usano canali indipendenti.
Questo significa che un circuito controlla istante per istante vari valori, temperatura della pila carica della stessa e il deltaV che è in sostanza quella cosa che permette di stabilire quando la pila è carica, e il circuito passa dalla corrente di carica a quella di mantenimento.
Questo risponde alla seconda domanda, il timer è in genere usato nei caricatori eco e fissi cioè ove sei tu che devi preoccuparti di inserire solo pile SCARICHE e sempre della medesima capacità (es: se compri questo caricatore con pile da 2000 mah dovrai usare solo queste, se inserisci pile da 2500 non arriveranno mai alla carica massima, se metti pile inferiori e di molto rischi il sovraccarico.
Nei caricatori seri il timer è un + un elemento di sicurezza che è presente in caso qualcosa non funzioni con l'individuazione di fine carica (deltaV) ma non è l'elemento primario.
Insomma un caricatore automatico è assai comodo e consono con questo tipo di pile, puoi permetterti di inserire la pila, volendo, a qualsiasi livello di carica e non temere un sovraccarico ne preoccuparti di testarla prima.

pabllllllo89 06-06-2008 15:39

Quote:

Originariamente inviato da superluca91 (Messaggio 22780635)
cosa ne dite di questo?
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$p...229&Folder=DET
forse è di quelli un po troppo veloci....

oppure c'è quello della DURACELL
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA:IT&ih=001


Boh il magnex è un ultrarapido, anche se non assodato è logico dedurre che una carica ultrarapida (e io uso questo tipo di caricatore) accorci un poco la vita utile della pila ricaricabile.
Di contro hai le pile cariche in tempi brevissimo.
Se posso dire pur avendo un difetto suggerirei un sony costa 29 euro con 4 pile sony da 2500, è relativamente silenzioso e funziona bene.
Il difetto è che usa un solo led pur avendo 4 canali indipendenti.
Ma è un difetto trascurabile, per il resto con le 2500 in una 30ina di minuti hai pile perfettamente cariche, di + con le capacità inferiori, pare strano ma evidentemente su queste usa una corrente di carica + bassa...

Il duracel lo escluderei visto il costo eccessivo per la tipologia, non ha canali indipendenti sei costretto a caricare o 2 o 4 pile ed è un caricatore mediamente veloce.
Il che non è male per la vita delle pile magari, ma come detto a poco di + hai il top come tecnologia, per me và da se che caricatori + lenti devono costare meno, visto che ciò comporta circuiti meno complessi e alimentatori meno costosi (il sony usa una corrente 1,2Vx 4 7,5Ampere direi che l'alimentazione ha il suo peso nel costo del prodotto).
Della maagnex per un uso "calmo" forse andrebbe meglio questo http://www.magnex.it/prodotti/accessori/old/dc4rap.htm o quest'altrohttp://www.magnex.it/prodotti/accessori/old/dc4lcd.htm
Hanno tempi medi equilibrati se costano meno (una 20ina di euro circa) direi che se mantengono le promesse (fedeli alle specifiche date) vanno bene, sempre che il prezzo sia appunto ragionevole...

superluca91 06-06-2008 16:52

questo non costa molto, che ne dici?
http://www.esseshop.it/caricabatteri...ah-p-1767.html

grazie per il preziosissimo aiuto che mi state dando :)

CarloR1t 06-06-2008 17:45

Questo è ancora uno dei migliori per prestazioni e prezzo:
http://www.magnex.it/prodotti/accessori/old/dc4lcd.htm

Se cerchi: DC4LCD sul web trovi chi lo vende...

Le pile non ibride di solito sono scariche, ma solo perchè è passato del tempo. Presumo che anche le pile tradizionali vengano precaricate in fabbrica a un certo livello che non so, forse 50%, e se sono buone un mese o due tengono, supponendo che erano nuovissime e ancora parzialmente cariche potresti averle sovraccaricate, ma è solo un'ipotesi, un po' improbabile, da quel che dici penso sia il caricatore che scalda il tutto.

CarloR1t 06-06-2008 17:54

Quote:

Originariamente inviato da pabllllllo89 (Messaggio 22779128)
A questa non la sapevo, comodo per quelli che hanno bisogno di torce o mezzetorce.
Cmq ribadisco il mio era solo un sottolineare il lato economico, tra un caricatore universale a canali indipendenti a 14 euro e uno "limitato" e canali accoppiati a 19 euro x logica meglio il primo, sembre badabdo al prezzo.

Certamente è meglio un caricatore un po' più caro ma completo per tutte le esigenze, ma quando ho preso, prima, l'ultrarapido uniross 15min non avevo ancora scoperto le ibride e quando poi ho preso il kit hybrio col caricatore l'xpress 300 (che cmq non è male per me) non sapevo ancora niente di magnex e simili, non avendo ancora scoperto queste discussioni! ;)

E' un po' invisibile tra le righe, ma se cercate bene nel mio post in sign ci sono molti link agli adattatori per pile AA-C e D, ho scoperto che ce ne sono anche per pile piatte da 4,5v, ammesso che servano ancora!

Il problema è che questi adattatori non si trovano facilmente, soprattutto quelli D multipli, penso perchè non c'è ancora consapevolezza di queste soluzioni non essendo molto usate le ricaricabili dal grande pubblico e nessuno si mette a usare AA usa e getta al posto di pile più grandi che già durano poco.

superluca91 06-06-2008 18:08

Il DC4LCD non sono riuscito a trovarlo, ci avevo provato anche quando me lo avevi linkato prima, per quello sono andato a cercare altri caricabatterie con caratteristiche abbastanza simili e costo contenuto e ho trovato quello che ho linkato...

CarloR1t 06-06-2008 18:29

Quote:

Originariamente inviato da superluca91 (Messaggio 22784567)
Il DC4LCD non sono riuscito a trovarlo, ci avevo provato anche quando me lo avevi linkato prima, per quello sono andato a cercare altri caricabatterie con caratteristiche abbastanza simili e costo contenuto e ho trovato quello che ho linkato...

Infatti sembra che si trovi meno:
http://www.google.it/search?num=100&...x+DC4LCD&meta=
Cmq il magnex era venduto anche abbinato a 4 sanyo eneloop ibride (non sempre) da un venditore ebay inglese ma ho perso il link (chiedi a tweester)

Il Trust sembra avere un controllo per ogni pila (4 led) ma non lo dice e non indica delta-v, dice solo che ha un microprocessore per cui si presume di si e se fosse così va bene, un display serve poco.

pabllllllo89 06-06-2008 18:29

Infatti io quasi non sapevo che esistessero :)

Riguardo al magnex lcd direi che anche quello senza lcd và benone ed è anche un pelo + veloce.
La stessa magnex indica però tali caricatori come "fuori produzione".
Io direi di fare iun giretto per i nego vicino a casa e vedere cosa si trova, una volta che si sà cosa andare a guardare, salvo vere "sole" (oggetti che dichiarano il falso ecc) un caricatore vale l'altro a parità di "funzioni"..:)

superluca91 06-06-2008 19:50

Per il caricatore della trust ho inviato una email all'assistenza chiedendo chiarimenti sui dubbi che hai scritto nel post precedente, poi ho scaricato il manuale e mi ha colpito questa parte:

Quote:

5. Il led rosso (C) si accende per segnalare che il caricamento delle batterie è in corso.
6. Determinare il tempo necessario per il caricamento in base alle tabelle 2 e 3.
7. Quando il led rosso si spegne e il led verde si accende in modo continuo (figura C sotto), le batterie sono cariche.
non pensate che i punti 6 e 7 si contraddicano un po? se spegne da solo a carica finita che bisogno c'è di determinare il tempo necessario alla ricarica?

CarloR1t 06-06-2008 19:59

Se c'è una tabella per le capacità su cui basarsi molto probabilmente non ha delta v e sei tu che devi interrompere la carica manualmente. Dato il prezzo è anche molto probabile che i led servano solo per indicare che la pila è correttamente inserita e in carica, che non ha niente a che fare con il controllo della carica di ogni singola pila, probabilmente ha solo un timer generale di sicurezza che stacca tutte le pile insieme (il led diventa verde). Magari mi sbaglio e bisogna saperne di più, ma per ora non lo prenderei in considerazione come modello con un vero controllo carica singola, con solo queste informazioni.

superluca91 06-06-2008 22:35

questi giorni vado a afre qualche giro ai negozi della mia citta vedo cosa hanno

pabllllllo89 06-06-2008 22:41

Il mistero è presto risolto quel caricatore è appunto uno dei tanti ultra eco (per chi li fabbrica e vende, non per chi compra ovviamente).
E' il classico trabicolo fatto coi piedi.
Il timer dicasi led verde è solo un patetico contatore, dicasi timer che arrivato a zero stacca la corrente di carica...
Funziona praticamente solo se metti delle pile con l'unica capacità idonea e supponendo che queste siano scariche..
Qualsiasi altra pila con capacità diversa rende il timer e quindi l'unico patetico automatismo inutile.
Ed ecco che te lo dicono al punto 6 di verificare il tempo secondo la tabella data.
e questo ovviamente rende la funzione timer e l'idiozia del led verde inutiuli perchè dovrai staccarle a manina.
Ma questo solo se la carica o meglio la capacità della pila non richiede un tempo maggiore di quello dato dal timer, e qui sorge appunto il fastidio e salta all'occhio la stupidità di inserire un timer, almeno un timer non modificabile..

CarloR1t 06-06-2008 22:55

Quote:

Originariamente inviato da superluca91 (Messaggio 22788198)
questi giorni vado a afre qualche giro ai negozi della mia citta vedo cosa hanno

Vedi anche quelli di componenti elettronici che i modellisti esperti di ricariche controllate frequentano assieme ai negozi di auto/aero-modellismo di un certo livello, dovrebbero tenere qualcosa come i caricatori La Crosse di cui anche abbiamo parlato precedentemente. Non è facile trovare apparecchi a carica controllata negli ipermercati ad eccezione di qualche modello commerciale (uniross, beghelli) ultrarapido da 15min, che però non ti consiglio per un uso generico.

superluca91 07-06-2008 08:02

è questo il tuo caricatore sony?
http://www.ciao.it/Sony_Caricabatterie_BCG_34HC__611139

CarloR1t 07-06-2008 11:01

Quote:

Originariamente inviato da superluca91 (Messaggio 22789931)

E' come il trust, solo con timer e senza un vero controllo di carica (delta-v):



(Non sarà a 12 euri, ma qualche negozio online col magnex si trova ancora, se hai notato...)

superluca91 07-06-2008 11:59

Ho trovato finalmente il magnex
http://www.chipstation.it/i_KIT_CARI...ARICA2500.html

o questo
http://www.chipstation.it/scheda.KITCARICA2100.html

preferisco il primo, ma la disponibilità è scarsa, se mai vado sul secondo

CarloR1t 07-06-2008 12:49

La descrizione del secondo non è precisa, potrebbe essere come gli altri sony e trust, mentre il primo va molto bene, disponibilità scarsa vuol sempre dire che ce l'hanno quindi se ti serve prendilo subito prima che finisca.

pabllllllo89 07-06-2008 14:22



Ecco questo è il mio bcg-34hue, come suggerito è forse esagerato anche se io mi ci trovo bene, costa meno del beghelli fast anche se quest'ultimo non ha il "difetto" di avere solo un led ma ne ha 4 che indicano per altro lo stato della carica (veloce - normale terminale-finita o pila difettosa).

http://www.chipstation.it/scheda.KITCARICA2100.html questo mi pare sempre un caricatore a timer con la furbata di un timer di mezzo che accende la spia della carica presunta 80%.

Guarda l'unico sony che mi pare consigliabile nel senso che risponde alle specifiche minime e tempi non ultra veloci è questo http://www.sony.it/view/ShowProduct....y=BAT+Chargers
Se il prezzo è proporzionale non dovrebbe costare + di 18-20 euro ed essendo sony non dovrebbe essere impossibile trovarlo in qualche nego.

Cmq guarda se il caricatore è buono e non un qualcosa spacciato per altro, le specifiche sono scritte chiare, quando non capisci cosa è stai sicuro che è una patacca che gente poco seria cerca di rifilare giocando con le parole e la confusione.
Il caricatore ottimale DEVE dichiarare:

1 canali indipendenti
2 Rilevamento carica dettol DeltaV (il simbolo se ricordo bene ha la forma di un triangolo seguito da V) su ogni canale
3 indicazione precisa dei tempi di carica su una e su 4 pile se i tempi di carica raddoppiano su 4 pile deve essere riportato perchè ad esempio a me può andare bene un tempo pari a 4 ore ma non 8 ore!!
4 rilevamento temperatura, timer ecc sono tutte funzionk accessorie e che servono al funzionamento del caricatore se rapido, non frega un piffero all'utilizzatore, e invece sulle confezioni leggi tutte le stroin... salvo le cose utili
Attenziopne ai caricatori dedicato che sono quelli che dichiarano i tempi per una sola capacità, esempio compri sti compatti tipo (non questo, dico tipo) x300 e sono funzionali solo con le pile fornite es: 2500 mah, domani che ne metti + piccole o + capienti non funzionano, semplicemente perchè non hanno nulla che controlli la carica.
Appunto io li ritengo distruggipile.
Ne sò qaulcosa grazie a un maledetto uniross rapido da 2-3 ore, non prestando attenzione all'epoca, usavo una fotocamera, caricandole in coppia me ne ha cotte non poche dato che le pile non avevano mai una carica similare, quindi in carica una ustionava e l'altra rimaneva mezza scarica, risultato autonomia della fotocamera + che dimezzata e pile che morivano apparentemente senza spiegazione.
Ecco perchè ritengo utile consigliare un caricatore che costa 3 euro di + ma che abbia almeno la rilevazione della fine carica...:)


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