sembra avere due canali principali e un IC di controllo su ogni batteria... dati dell'alimentatore?

che si traduce in....?

sull'ali c'è scritto:

PRI: 230v ~ 50hz 19,8w
SEC: 12v -800mA 9.6VA

mi pare di capire che ci sono due zone, destra e sinistra. in ogni zona puoi caricare/scaricare solo batterie dello stesso formato, mentre tra destra e sinistra puoi mescolare AA e AAA, confermi?

la corrente di carica però dovrebbe essere più sui 800 che 1000 dato l'alimentatore...

ritengo che sia come dici tu, quantomeno perchè se nella stessa zona inserisco una AA la ministilo poi non porebbe fare contatto in quanto la prima fa arretrare la linguetta

riguardo alla corrente di carica, ora provo con il tester

nn riesco a trovare info riguardo in quesito.
cosa cambia se io carico a 750 piuttosto che a 1000 piuttosto che a 1800?

ragazzi faccio mea culpa ma purtroppo ho scoperto solo ora che il mio tester ha il limite a 200mA..... il fatto è che ero convinto che arrivasse a 999 (insomma che fosse una scala nell'ordine delle centinaia), invece il fondo scala è proprio 200 :muro: :mbe:

quindi in attesa di trovare un tester migliore, devo tenere in sospeso anche il dato riguardante la corrente di scarica :(

comunque aggiungo che sul retro del caricabatterie, oltre ad una veloce spiegazione sui simboli del led, sono riportati anche i seguenti valori:

Pri: 12V-13.8V
Sec: 5.6VA(max)
AA 4x(1.4V - 1000mA)
AAA 4x(1.4V - 500mA)

n.b. ovviamente il simbolo dopo 1.4V in realtà è quello della corrente con i 3 puntini sotto

tornando al topic principale, oggi alla Coop mi è capitato di vedere delle ricaricabili da 2450mAh pubblicizzate come "ecologiche"; immagino si tratti di semplicissime Ni-Mh, ma mi chiedevo se è possibile che si possa trattare di ibride (soprattutto considerato il prezzo, circa 2,70€ il blister da 2xAA)

tra l'altro c'era esposto anche un caricabatterie ma non vi chiedo nulla, dato che ho letto già giudizi poco lusinghieri in merito, nelle pagine precedenti...

Non penso proprio siano ibride...

è la velocità di ricarica. il lacrosse dà degli impulsi da circa 1800-1900mA, per abbassare la carica rende solo meno frequenti questi impulsi. come corrente media ti consiglio una che completi la carica in 1.5-2 ore

si si.. sò che indica la velocità... ma una ricarica "veloce" piuttosto che una "lenta", sò che porta delle differenze in termini di resa finale..

Domani le aggiungo alla lista, però più che aumentare la capacità che è già buona sarebbe meglio riuscire ad aumentare la tensione, come alcune celle da modellismo, se possibile.

Corrente di ricarica e resa effettiva
 

Con il caricatore Lacrosse dotato dell'ultimo firmware V35 viene indicata una capacità maggiore, se l'accumulatore viene ricaricato a corrente ridotta (200mA) rispetto una carica rapida (a 1000mA).
Anche se credo in 2 cose:

A) a bassa corrente viene sprecata poca energia sotto forma di calore

B) aumentando la corrente di scarica, si avverte l'effetto della resistenza serie (Rs) del accumulatore, quindi parte della capacità accumulata viene sprecata in calore

Sono convinto che il Lacrosse risenta di questi fattori quando visualizza il valore di capacità espresso in mA/h.
Perché sarebbe più complesso per il caricatore tener conto dell'energia persa per la presenza della Rs, lui misura solo l'energia che realmente gli arriva sul circuito di scarica, ed è giusto che sia così.

Bruno

Assolutamente d'accordo! Se non fosse che Ansmann è da anni un'azienda di primo piano nel settore accumulatori, mi sembrerebbe molto strano una stilo ibrida da ben 2500mAh...

Leggo ora di una torcia (D) ibrida Max-e da 8500mAh :eek: :eek: :eek:

Riguardo il mio VIPOW LC30, ieri ho comprato delle tronic energy AAA da 900 mAh, ma ho verificato che non entrano nelle apposite sedi, quindi è richiesta una modifica alla plastica del portapile per poterle inserire correttamente.

la carica veloce evidenzia il delta peak, quindi rendi più facile la vita del caricatore che in caso di carica troppo bassa potrebbe non caricarti completamente la batteria o, molto peggio, sovraccaricartela e quindi rovinarla

una carica troppo veloce però riduce i cicli di ricarica possibili ma riesce a mantenere una tensione di scarica leggermente più elevata rispetto a una carica lenta

per me sono delle normali ni-mh ma fatte alla vecchia maniera, il superlattice è un brevetto sanyo. ricordiamoci che una ni-mh standard di buona qualità dovrebbe mantenere il 50% di carica dopo un anno, che non è un cattivo risultato. quelle che si scaricano dopo 3-4 mesi o sono rovinate o sono state trattate male, peccato che nessuno dice di quanto si degradano le batterie se trattate male...

Sto cercando di stabilire in modo empirico (e con molta approssimazione) la corrente di scarica del mio caricabatterie: ho preso 2 sanyo da 1850mAh (la coppia che riesce ancora a "reggere" il pad della xbox per un paio di settimane) caricate appena due giorni fa e le ho messe a scaricare, risultato una si è scaricata dopo circa 7,5 ore, la seconda dopo mezz'ora.
Considerata la vecchiaia delle pile in questione e un minimo di perdita di carica (per i due giorni in cui sono state ferme) ammesso che abbiano ancora 1500/1600mAh direi che la corrente di scarica si aggira sui 200mA (atteso, che tra l'altro, quando ho provato a misurare tale valore con il mio tester, comunque arrivava a fondo scala, ergo la scarica è >=200mA)

Ora vedo quanto tempo impiegano a caricarsi in modo da avere un riscontro sia per la scarica e sia per la loro capacità; ovviamente mi rendo conto che il tutto è molto approssimativo, ma comprare un tester solo per questo mi sembra un filo esagerato..... farò comunque altri test (ho 4xAAA Uniross da 700mAh che ho caricato solo una volta fino ad ora per cui dovrebbero essere piuttosto attendibili)

non spendere soldi in un tester, tanto la scarica e carica sono al 99% a impulsi e per vederla dovresti comprarti un oscilloscopio

ma se io usassi un tester analogico con la lancetta, con una carica ad impulsi vedrei in pratica la lancetta muoversi in continuazione?

Trattandosi di impulsi nell'ordine dei millisecondi (10, 20 al massimo) secondo me non vedresti nulla, o poco più
;)

ah ecco.... :stordita:

comunque, la prima delle due si è caricata in due ore (con uno scarto di 10 minuti), per cui visto che la pila non è da 2000mAh, ritengo che il caricabatterie in questione eroghi una corrente di carica di 800mA

p.s. potrebbe anche essere 1000mA, ma ammesso che il tempo di carica fosse 1h45' (non ho potutto prenderlo con estrema esattezza), la carica sarebbe di 1750mAh ma non penso che, pur trattandosi di una Sanyo, dopo quasi 6 anni di vita sia ancora così in salute.... non mi resta che fare altre prove

p.p.s. ma fare cicli di scarica/carica nuoce alle batterie?

Non nuoce, però dato che ogni accumulatore ha un ciclo di vita limitato, ne accorgi la vita; quindi limitati a farlo quando è strettamente necessario

ottimo, grazie a tutti e due per le delucidazioni.
ora stò facendo un po di test con le eneloop.. scarico a 350 e carico a 700. credo sia un buon compromesso... che dite?

OOOOOOOOokkkk le eneloop le ho "spinte" anche a 500-1000 con ottimi risultati

Meno male che ogni tanto qualcuno ci dà soddisfazione!
:sofico:

percui andare over 1000 non è salutare dite?

1A è già un buon compromesso, meglio non andare oltre
:O

ovvero? per tentare di recuperare qualche batteria "morente"?

No, per vedere vedresti anche bene con un tester a lancetta. Dato che la frequenza è di scirca 50Hz con uno strumento a lancetta vedresti proprio la corrent media. Il problema invece è un altro, nel senso che quando provi ad inserirlo in serie alla pila da misurare il caricatore non funziona più poichè capisce che c'è qualcosa di strano nel circuito, almeno a me è successo così cercando di misurare sia il magnex che il duracell. Con il lacrosse non ho provato sinceramente, ma dubito che anche lui consenta la misura.

a dire il vero a me ha continuato a funzionare il tester (digitale) :confused:

Nel datasheet delle eneloop dice di ricaricarle con una corrente tra 1 - 2 A

sticazzi ... non è altino?.. però se lo dicono loro evidentemente........

Ti sbagli, loro indicano per le AA:

2000mAh x 1.1h

Io però so altrettanto bene che ognuno fa i propri interessi: quello della Sanyo è ovviamente massimizzare i profitti, vendendo il maggior numero di batterie possibile; il mio, invece, è quello di far durare il più possibile le mie batterie
:D

Poi ognuno è libero di fare come gli pare, ci mancherebbe, le Eneloop si ricaricano anche a 6A :cool:

Un caricatore intelligente fa di ragionamenti logici, quindi carica e misura, smette di caricare e misura.

Cosa mai misura il caricatore intelligente?

la tensione sotto carica e quella a vuoto.

Cosa mai servono tali misure?

a trovare il delta V negativo e ad identificare valori di Rs riconducibli a batterie difettose o alcaline

Se uno inserisce in serie un tester, aggiunge un valore anomalo di Rs al nostro accumulatore, che potrebbe bloccare la ricarica. Certi caricatori sono irremovibili, altri sono più facili da gestire, poi dipende dal tester impiegato e dal modo in cui viene inserito.
Io ci ho provato con 5 tipi di caricatori intelligenti, e devo ammettere che bisogna essere molto furbi per non farsi scoprire dalla loro "intelligenza" :D

Alla fine tutti i caricabatterie intelligenti lavorano a correnti impulsive maggiori di 1 Ampere (a volte anche quasi 2 Ampere), poi con il tester si misurano valori da 0,2 Ampere a 1,8 Ampere: la ricarica viene fatta sempre con correnti forti ma anche di breve durata, quindi il -Delta V viene rilevato con una relativa facilità anche a correnti di ricarica di 200mA (inteso come valore medio, ma il picco di corrente supera 1 Ampere).

ok capito :)

scusate la domanda, ma quando attivo la funzione di scarica, le pile vengono scaricate fino a 0mAh?

chiedo questo perchè ho appena fatto un test con 2xAAA da 750mAh del cordless: erano praticamente scariche (col tester ho rilevato rispettivamente 176 e 179,8 mAh) per cui ho fatto partire il ciclo di scarica, durato circa 35 minuti, dopodichè è iniziato il ciclo di carica che è durato 2h09' per la prima, mentre la seconda sta ancora caricando

ora, posso affermare che la scarica è 200mA? riguardo invece alla carica delle AAA, praticamente è 375mAh? che faccio, butto il caricabatteria (da quanto ho potuto vedere invece per le AA dovrebbe essere intorno a 800mAh)?

già... ho visto un oscilloscopio a 190€ su trovaprezzi con precisione 0,1mV... mi sa che lo prenderò un giorno

per me sei anche basso... potresti caricarle tranquillamente a 1800, non è detto che riduca la vita della batteria, tutto dipende da quanto sbaglia la carica a 700 e se la carica un po troppo

o 2000mA con -dV 10mV

le batterie non sono bottiglie che puoi svuotarle e riempirle con precisione. quando la scarichi il tester si ferma quando raggiunge una certa tensione, mettiamo 0.9V ma se te poi riprovi a scaricarla con una corrente più bassa sempre a 0.9V ritiri fuori qualcosa

di solito la dfiferenza di energia erogata in questi casi indica lo stato di salute della batteria: una buona quando la scarichi poi anche se riprovi tiri fuori quasi niente, mentre una finita puoi tirare fuori abbastanza

Con le cose che dovresti misurare, meriterebbe una scheda oscilloscopio da collegare al PC, magari riusciresti a monitorare il ciclo completo di scarica e carica.

quindi mi pare di capire che dalle prove che sto facendo non saprò mai la carica effettiva delle mie batterie, tantomeno la corrente erogata dal mio caricabatterie.... :fagiano:

orpo!.. però con il lacrosse posso caricarne 4 solo a 1000, per andare oltre posso farlo solo con 2 alla volta (le esterne). d'ora in po mi terrò sui 1000 allora..

Ci potresti spiegare come hai proceduto?
:cool: