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illidan2000 17-07-2013 23:27

sì, ma non hai risposto cmq alla mia domanda.... io ultimamente ci sto solo giocando e basta, quindi sono per il 90% solo letture. forse ne installo un gioco ogni 2 settimane (metti 10gb), il che porta ad 1gb al giorno...

Inviato dal mio GT-N7000 usando Tapatalk

s12a 17-07-2013 23:31

Ma vai ad "occhio" oppure stai monitorando le scritture effettive sul tuo SSD?
Io parlo di dati effettivi, che includono le scritture in background, cache del browser, file temporanei, download, eccetera.

Queste le scritture del mio SSD nell'ultima settimana circa in GB. Il "salto" verso la fine è dovuto ad un alcuni test con benchmark per verificare differenze prestazionali fra diverse confgurazioni.


AnalogInput 18-07-2013 07:58

Arrivano i Samsung 840 EVO.

hanno tagli da 120, 250, 500, 750, 1T e usano memorie TLC e un evoluzione del controller proprietario samsung con processore RM Cortex-R4 MEX a 400 MHz

tagli e prestazioni:




i prezzi espressi in $




link alla notizia:

http://www.tomshw.it/cont/news/samsu...e/47748/1.html

http://www.anandtech.com/show/7150/s...ites-for-120gb

Tonisca 18-07-2013 08:03

Ho acquistato QUESTO hd (tra l'altro com'è?) da montare su un pc desktop di qualche anno fa (2008).
Da come ho capito non è compreso nessun adattatore, in qualche maniera lo fisserò meccanicamente, invece a livello di connessioni avrò bisogno di qualche cavo adattatore?

Grazie.

AnalogInput 18-07-2013 08:17

Quote:

Originariamente inviato da Tonisca (Messaggio 39738752)
Ho acquistato QUESTO hd (tra l'altro com'è?) da montare su un pc desktop di qualche anno fa (2008).
Da come ho capito non è compreso nessun adattatore, in qualche maniera lo fisserò meccanicamente, invece a livello di connessioni avrò bisogno di qualche cavo adattatore?

Grazie.

Buon SSD, dovrebbe essere basato su controller SandForce. Per installarlo non ci sono problemi di sorta, potresti anche fissarlo (in qualunque posizione) con lo scotch visto che non ci sono parti in movimento ;)

Non hai bisogno di adattatori, sempre che la tua mb abbia i connettori sata.

Pess 18-07-2013 08:33

Quote:

Originariamente inviato da AnalogInput (Messaggio 39738799)
Buon SSD, dovrebbe essere basato su controller SandForce. Per installarlo non ci sono problemi di sorta, potresti anche fissarlo (in qualunque posizione) con lo scotch visto che non ci sono parti in movimento ;)

Non hai bisogno di adattatori, sempre che la tua mb abbia i connettori sata.

Ci sono due informazioni contraddittorie! :P

Mparlav 18-07-2013 08:40

Quote:

Originariamente inviato da AnalogInput (Messaggio 39738742)
Arrivano i Samsung 840 EVO.

hanno tagli da 120, 250, 500, 750, 1T e usano memorie TLC e un evoluzione del controller proprietario samsung con processore RM Cortex-R4 MEX a 400 MHz

i prezzi espressi in $



Interessanti le nuove nand TLC, ma i prezzi continuano a rimanere fermi.

Tra parentesi qualcuno scrive 19nm, Samsung un generico "10nm class".

Ricordo che 1 anno fa' ci si comprava un M4 512GB (MLC 25nm) allo stesso prezzo di quell'840 Evo da 500GB :(

Certo il 500GB debutta a 370$ contro i 400$ del Crucial M500 480GB retail, ed il TB allo stesso prezzo dell'M500 960GB.
Speriamo che escano al più presto gli ssd con le Toshiba TLC, magari si smuove qualcosa.

P.S.: Chiaramente non ne faccio più una sola questione di prestazioni, ma di usare solo l'ssd in notebook/ultrabook senza ulteriori unità interne/esterne.
In un desktop l'hdd vivrà ancora a lungo ed un 840 Evo 250GB basta ed avanza con quelle prestazioni.

illidan2000 18-07-2013 08:55

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 39738867)
Interessanti le nuove nand TLC, ma i prezzi continuano a rimanere fermi.

Tra parentesi qualcuno scrive 19nm, Samsung un generico "10nm class".

Ricordo che 1 anno fa' ci si comprava un M4 512GB (MLC 25nm) allo stesso prezzo di quell'840 Evo da 500GB :(

Certo il 500GB debutta a 370$ contro i 400$ del Crucial M500 480GB retail, ed il TB allo stesso prezzo dell'M500 960GB.
Speriamo che escano al più presto gli ssd con le Toshiba TLC, magari si smuove qualcosa.

P.S.: Chiaramente non ne faccio più una sola questione di prestazioni, ma di usare solo l'ssd in notebook/ultrabook senza ulteriori unità interne/esterne.
In un desktop l'hdd vivrà ancora a lungo ed un 840 Evo 250GB basta ed avanza con quelle prestazioni.

sbaglio o questo EVO fa le scarpe anche al PRO??? :/ (lasciando stare il discorso TLC)

AnalogInput 18-07-2013 08:57

Quote:

Originariamente inviato da Pess (Messaggio 39738844)
Ci sono due informazioni contraddittorie! :P

Hihihi non volevo spaventarlo :P

AnalogInput 18-07-2013 09:04

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 39738867)
Interessanti le nuove nand TLC, ma i prezzi continuano a rimanere fermi.

Tra parentesi qualcuno scrive 19nm, Samsung un generico "10nm class".

Ricordo che 1 anno fa' ci si comprava un M4 512GB (MLC 25nm) allo stesso prezzo di quell'840 Evo da 500GB :(

Certo il 500GB debutta a 370$ contro i 400$ del Crucial M500 480GB retail, ed il TB allo stesso prezzo dell'M500 960GB.
Speriamo che escano al più presto gli ssd con le Toshiba TLC, magari si smuove qualcosa.

P.S.: Chiaramente non ne faccio più una sola questione di prestazioni, ma di usare solo l'ssd in notebook/ultrabook senza ulteriori unità interne/esterne.
In un desktop l'hdd vivrà ancora a lungo ed un 840 Evo 250GB basta ed avanza con quelle prestazioni.

Diciamo che a parità di prezzo hanno aumentato (di parecchio) le prestazioni in scrittura e anche le paure sulle memorie TLC sono abbastanza infondate, almeno secondo quanto riportato qui:
http://www.anandtech.com/show/6459/s...ce-of-tlc-nand

in sostanza, un Samsung 840 durerebbe 23 anni scrivendo 10GiB al giorno.

non mi sembra poco.

s12a 18-07-2013 10:09

Su Anandtech è spiegato cosa è il "Turbowrite" che permetterebbe a questi nuovi SSD Samsung TLC di andare così veloci in scrittura:

http://www.anandtech.com/show/7152/n...write-and-nvme

Neofreedom 18-07-2013 10:23

Ho l'impressione che seppur la scritta "buono" non vada tanto bene visti i valori sotto riportati ( di cui però non ci capisco quasi nulla )

http://imageshack.us/photo/my-images/29/9gbo.jpg/

scoprendo poi che dovrei pure aggiornare il firmware, che Dio me la mandi buona :rolleyes:

s12a 18-07-2013 10:31

Quote:

Originariamente inviato da Neofreedom (Messaggio 39739369)
Ho l'impressione che seppur la scritta "buono" non vada tanto bene visti i valori sotto riportati ( di cui però non ci capisco quasi nulla )

http://imageshack.us/photo/my-images/29/9gbo.jpg/

scoprendo poi che dovrei pure aggiornare il firmware, che Dio me la mandi buona :rolleyes:

Dovresti provare a cambiare la visualizzazione in numeri decimali, i valori diventano più chiari.
Comunque effettivamente, dato il tipo di errori, sembra che ci sia qualche problema a livello fisico.
Magari aggiornando il firmware la situazione si stabilizza.

Neofreedom 18-07-2013 10:40

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 39739414)
Dovresti provare a cambiare la visualizzazione in numeri decimali, i valori diventano più chiari.
Comunque effettivamente, dato il tipo di errori, sembra che ci sia qualche problema a livello fisico.
Magari aggiornando il firmware la situazione si stabilizza.

Intanto grazie ! :)

Però ho controllato la compatibilità dell'eventuale nuovo firmware e tra quelli inclusi non c'è il mio notebook. E cmq è un casino bisogna crearsi un usb boot drive ecc. Ma non possono fare le cose più semplici ? Uffa.

Eventualmente chiamo l'assistenza Dell e dico loro il problema , ammesso che ritengano valida la diagnostica di programmi di terze parti...

Ogni tanto cmq il notebook mi si freezza in maniera random... per poi dopo 10 sec ritornare tutto normale. Gioco anche visto la macchina ma in game per ora mai nessun problema. Mha

Mparlav 18-07-2013 10:46

Quote:

Originariamente inviato da illidan2000 (Messaggio 39738952)
sbaglio o questo EVO fa le scarpe anche al PRO??? :/ (lasciando stare il discorso TLC)

Le scarpe no, il Pro è un 100000/90000, ma ci va' molto vicino.
Anche se la nuova revision del controller potrebbe migliorare le prestazioni random iops continuative.

Ma in lettura già l'840 "liscio" non ha nulla da invidiare.

Quote:

Originariamente inviato da AnalogInput (Messaggio 39738992)
Diciamo che a parità di prezzo hanno aumentato (di parecchio) le prestazioni in scrittura e anche le paure sulle memorie TLC sono abbastanza infondate, almeno secondo quanto riportato qui:
http://www.anandtech.com/show/6459/s...ce-of-tlc-nand

in sostanza, un Samsung 840 durerebbe 23 anni scrivendo 10GiB al giorno.

non mi sembra poco.

Sicuramente nell'uso consumer non ci sarà nulla da temere per le TLC.

Ma su una workstation continuerei a prendere un 840 Pro: 50 euro ivati sul 256GB vs 250GB, non esiterei un'istante.

La questione di fondo è la differenza di prezzo: ad oggi 0.54 euro/GB per il Samsung 840 vs 0,61 euro/GB per l'840 Pro.

A me non sta' bene questa differenza così risicata e soprattutto, sui prezzi dell'anno scorso.

Tonisca 18-07-2013 13:11

Quote:

Originariamente inviato da AnalogInput (Messaggio 39738799)
Buon SSD, dovrebbe essere basato su controller SandForce. Per installarlo non ci sono problemi di sorta, potresti anche fissarlo (in qualunque posizione) con lo scotch visto che non ci sono parti in movimento ;)

Non hai bisogno di adattatori, sempre che la tua mb abbia i connettori sata.

Grazie, si la mobo ha i connettori sata, chiedevo di eventuali adattatori perché non sapevo se i connettori degli hd da 3,5 fossero compatibili con quelli degli hd da 2,5.

Per quanto riguarda il controller, so che non è il massimo, al limite lo rimando indietro non dovesse soddisfarmi nell'utilizzo quotidiano (no bench).
Volevo spendere il meno possibile per questo pc, ieri sul mercatino non c'era niente e poi spesso si va troppo per le lunghe, invece pagato ieri alle 14, arrivato 1 ora fa circa, meno di 24 ore.. (Amazon)

jimmi'z 18-07-2013 13:24

iscritto:)

s12a 18-07-2013 14:36

Non sono più così convinto sulla cosiddetta TurboWrite dei prossimi Samsung 840 EVO.

Se la cache usa solo il primo bit di ogni cella (2^1 = 2 valori possibili) al posto di tutti e 3 (2^3 = 8 valori possibili), allora per scrivere un certo quantitativo di dati in questa la write amplification e quindi l'usura, aumenterà di 8/2 = 4 volte più del normale. Per questo motivo inizio a dubitare che tale spazio sarà gestibile dall'utente. Sarà sicuramente gestito in maniera "intelligente" in modo che non se ne possa abusare troppo e quindi diminuire la vita del drive in maniera sensibile.

Una conseguenza di questo è che i drive di fabbrica in scrittura andranno più veloci per un certo quantitativo di GB, poi quando la cache sarà riempita torneranno a livelli paragonabili a quelli dei precedenti 840 lisci. In altre parole le prestazioni saranno in ogni caso superiori rispetto ai modelli che vanno a sostituire (affiancare?) ma saranno altalenanti.

I drive meno capienti saranno quelli in cui la differenza fra cache piena e vuota sarà più sensibile.


http://www.pcper.com/files/imagecach...8/DSC04638.JPG

Qui si vede comunque che la velocità massima in scrittura sequenziale a cache piena sul modello da 120GB sarà più elevata che sull'attuale 840 120GB "liscio", così come quello da 250GB. Sul modello da 750 GB e presumo quello da 1 TB cambierà poco la cosa.

Mi chiedo se questa cache sarà disattivabile da Magician.

Kicco_lsd 18-07-2013 15:04

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 39739488)
Le scarpe no, il Pro è un 100000/90000, ma ci va' molto vicino.
Anche se la nuova revision del controller potrebbe migliorare le prestazioni random iops continuative.

Ma in lettura già l'840 "liscio" non ha nulla da invidiare.



Sicuramente nell'uso consumer non ci sarà nulla da temere per le TLC.

Ma su una workstation continuerei a prendere un 840 Pro: 50 euro ivati sul 256GB vs 250GB, non esiterei un'istante.

La questione di fondo è la differenza di prezzo: ad oggi 0.54 euro/GB per il Samsung 840 vs 0,61 euro/GB per l'840 Pro.

A me non sta' bene questa differenza così risicata e soprattutto, sui prezzi dell'anno scorso.

Il punto è sempre questo, per loro i margini di risparmio sono elevatissimi per noi risibili. E cmq per le prestazioni in scrittura bisogna vedere poi come si comporterà questo "tweak", come dice s12 sicuramente funzionerà meglio in drive di dimensioni generose. Ad ogni modo ottima idea da portare avanti per iniziare a sfruttare le TLC e ridurre il gap con le MLC. Se cominciano ad abbassare i prezzi...

animeserie 18-07-2013 15:16

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 39737941)
Mica sono tanti. Uso il PC normalmente come se l'SSD fosse un normale hard disk.
Ho solo il mio SSD da 250 GB nel mio PC, non ho hard disk su cui "alleggerire" il carico giornaliero.

A questo ritmo comunque il contatore dei cicli d'uso arriva al massimo fra non meno di 15 anni, ed il mio SSD ha memorie TLC.

Ciao, scusami se mi permetto, ma abbi pazienza, sono un perfetto ignorante degli SSD.
Vuoi dirmi che utilizzi quotidianamente l'SSD come se fosse un normalissimo disco meccanico ?
Mi son sempre astenuto dal comprarne uno appunto per il motivo che sapevo che "dura poco"
a questo punto:
1) ero informato male io ?
oppure
2) le tecnologie ultimamente son migliorate ?
se è il punto 2 comincio a farci seriamente il pensierino:
Oltre a voler qualcosa di più a livello prestazionale,
so che un SSD è anche incredibilmente muto rispetto alla rumorosità di un disco HDD, anche se disaccoppiato dal case.
Possiedo un Antec P280 e praticamente l'unica cosa che sento è l'hard disk meccanico, che io vorrei abolire del tutto.
Grazie per qualsiasi info. :)
P.S. ma se devi scaricare un Torrent, anche quello lo scarichi sull'SSD ?


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