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pier4reich 20-11-2007 17:38

ripeto, imo se li testiamo a 125 e 250hz allora i mouse validi escono fuori.

Lonherz 20-11-2007 17:53

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19731864)
ripeto, imo se li testiamo a 125 e 250hz allora i mouse validi escono fuori.

ma non mi riferivo alla velocità (anche perchè io il mouse lo muovo lentamente, e quello è impreciso pure a basse velocità), ma al fatto che mouse MOLTO più precisi di quello mi hanno dato risultati peggiori, ed è una cosa che si vede ad occhio nudo guardando le sinusoidi postate da overmarck: le sinusoidi sono irregolari, ma alla fine il punteggio ottenuto è alto, è questo che non riesco a capire.

pier4reich 20-11-2007 19:59

eh mica tanto, la prima prova ha sinusoidi mediamente molto regolari.

Overmack prova il test overclokkandoti la porta (così devi fare circonferenze molto veloci) o fai direttamente circonferenze a velocità doppia (5-6 circonf al secondo), vediamo come si comporta.

Perchè se a 250hz mostra i limiti il mouse, allora il test è piu' realistico a 250hz (dove appunto il buffer del mouse è stressato da movimenti piu' veloci) che a 125.

Lonherz 23-11-2007 20:16

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19731864)
ripeto, imo se li testiamo a 125 e 250hz allora i mouse validi escono fuori.

i driver razer non permettono di scegliere 250hz, vanno da 125 a 500 direttamente, quindi ho eseguito i test a 500 Hz :D

a 500 hz ovviamente ho dovuto muovere il mouse a delle velocità che a momenti mi facevano slogare la spalla :asd:

Col copperhead, che notoriamente non regge le velocità alte, ho ottenuto 92, con sinusoidi abbastanza irregolari:



Col Lachesis invece, non so come ho fatto, ma ho ottenuto un punteggio più alto che a 125 hz!!! :D:D:D : 96

(e in effetti si può notare che le sinusoidi sono praticamente perfette, faccio notare che )


pier4reich 24-11-2007 08:07

Ottimo. Si vede benissimo che il ch, come da test esreality, non legge la velocità infatti molti valori vengono nulli (ovvero il buffer del mouse non capisce dove caspita sta andando).

Mentre il leachesis con mia grande sorpresa e sollievo, ha il sensore di 2° generazione che evidentemente se la gioca benissimo con i mouse ottici in termini di velocità.

Ovviamente il punteggio non è il massimo, visto che se al leachesis gli viene dato 96, al ch gli avrei dato 60-70.

Io credo che il test dell'a4 tech sia ancora ottimo in termini di test "casalingo" ma invece dei risultati calcolati, che non rispecchiano la realtà delle sinusoidi registrate dallo stesso programma, io vedrei appunto le sinusoidi stesse.

Problema, come le classifichiamo e quali parametri usiamo!?

Sotto ragazzi un pò di brainstorming... io ho qualche idea, ma voglio entire le vostre prima (che io ci ho pensato 30 secondi).

Jokanovic 26-11-2007 11:55

scusate
 
Scusatemi volevo un consiglio su un mouse per uso professionale ( fotoritocco ) ho visto che qui parlate di mouse per gioco e' uguale?

Cosa mi consigliate?

Lonherz 26-11-2007 17:20

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19789622)
Mentre il leachesis con mia grande sorpresa e sollievo, ha il sensore di 2° generazione che evidentemente se la gioca benissimo con i mouse ottici in termini di velocità.

è della terza :D (quello del g9 è di seconda generazione, quello del lachesis di terza, o almeno è quello che dicono loro se non si tratta solo di marketing :asd: )

PS: si chiama Lachesis però :) , senza la "e"

PPS: non hai ancora inserito il lachesis a 500 hz nella classifica :)

Quote:

Originariamente inviato da Jokanovic (Messaggio 19820229)
Scusatemi volevo un consiglio su un mouse per uso professionale ( fotoritocco ) ho visto che qui parlate di mouse per gioco e' uguale?

Cosa mi consigliate?

per fotoritocco ti fa comodo che sia preciso e che possa cambiare i dpi o la sensibilità al volo, e praticamente tutti quelli in cui si parla nella guida hanno queste caratteristiche :)

pier4reich 26-11-2007 17:54

no non lo inserisco. Volevo sapere se è meglio fare una "commissione" che osservi per bene le sinusoidi e dia una valutazione oggettiva.

Dopo quanto fatto dal mouse di overmack e dal copperhead a 500hz sono inorridito dai punteggi, facciamo una valutazione oggettiva pls.

Io qualche idea la ho, però vorrei sentire prima le vostre.

Lonherz 26-11-2007 17:57

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19827220)
no non lo inserisco. Volevo sapere se è meglio fare una "commissione" che osservi per bene le sinusoidi e dia una valutazione oggettiva.

Dopo quanto fatto dal mouse di overmack e dal copperhead a 500hz sono inorridito dai punteggi, facciamo una valutazione oggettiva pls.

Io qualche idea la ho, però vorrei sentire prima le vostre.

oltre quello che può essere il semplice giudizio "a occhio" non saprei bene come fare...

PS: perchè non lo inserisci? mi sembra un valore degno di nota, considerando anche la velocità a cui lo muovevo.. (e in questo caso il valore è meritato, visto che le sinusoidi sono perfette)

pier4reich 27-11-2007 14:03

Umm io proporrei questo algoritmo.

Sia una sinusoide, ne varia solo l'ampiezza od il periodo (nel fotogramma complessivo).

Dobbiamo vedere quanto, una semionda di sinusoide, ha "sbalzi".

Ovvero se ha sbalzi trascurabili (vedi lachesis) con punteggio sopra il 90 è ottimo (A+), sopra l'80 ma minore di 90 (A), sopra 70 ma minore di 80 (A-). Se ha sbalzi piccoli e rari come questo http://gallery.filefront.com/pier4reich//820629/ è (B+) buono, tra 90 ed 80 (B+), tra 80 e 70 (B-). Se ha sbalzi frequenti come il copperhead gli diamo C. E così via.

Ora faccio un post esplicativo

pier4reich 27-11-2007 14:19

A+ (lachesis 500hz e 4000cpi)


A+ (trust gm4600 -125hz)
http://img217.imageshack.us/my.php?i...00dp125ux9.jpg

A+ (logitech g3 500hz 2000cpi)


A+ (logitech g9 1600cpi)


A+ (razer leachesis 2000cpi 125hz)


A+ (razer copperhead 200cpi -125hz)


B+ (logitech mx518 250hz 800cpi)


B+ (saitek qualcosa 125hz)
http://img230.imageshack.us/my.php?image=saitek1ip2.jpg

B (trust 250S -125hz)


C (trust gm4600 1600cpi - 250hz)


C- (trust gm4200 800cpi - 250hz)


D+ (praticamente uno schifo) (razer copperhead 500hz, 2000cpi )



VOI che ne dite?
Imo con classificazione del genere Uniformata a 250 o 500 hz, sarebbe molto piu' realistica

Lonherz 27-11-2007 15:56

Mi sembra che possa andare benissimo come sistema, così ogni nuovo screenshot si può andare a inserire a occhio nella giusta posizione, tra quello che sembra immediatamente peggiore e quello immediatamente migliore :)
Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19840918)
VOI che ne dite?
Imo con classificazione del genere Uniformata a 250 o 500 hz, sarebbe molto piu' realistica

su questo non sono molto d'accordo: qualunque highsenser muove il mouse al massimo a velocità paragonabili a quelle del test a 125 hz, i lowsenser nella media probabilmente sono affini al test a 250 hz, ma a una velocità affine a quella dei 500 hz forse ci arriva al massimo il gamer del filmato che ho postato nella guida :D (che ogni tanto usciva dai bordi del tappetino-tovaglia :D)
Escludere i 125 hz significherebbe giudicare le prestazioni solo a velocità che un bel po' di gamer non raggiunge.

è vero anche che mischiare i risultati creerebbe solo confusione: penso che uno che vede il test distrattamente, sul momento magari non collega il fatto che a hz differenti il test si riferisce a velocità di spostamento differenti (ad esempio vedendo il test del copperhead, senza sapere come funziona il test, sembrerebbe che alzando gli hz le prestazioni peggiorano e viceversa :asd: )

La cosa più completa e al tempo stesso semplice mi sembra possa essere fare così:
Quote:




Classifica prestazioni mouse, con spostamento ad alta velocità (velocità media di un lowsenser):

- mouse 1
screenshot mouse 1


- mouse 2
screenshot mouse 2

........

- mouse N
screenshot mouse N





Classifica prestazioni mouse, con spostamento a bassa velocità (velocità media di un highsenser):

- mouse 1
screenshot mouse 1


- mouse 2
screenshot mouse 2

........

- mouse N
screenshot mouse N
come ti sembra come sistema? secondo me non è malvagio, perchè tanto le prestazioni che interessano a low e high sono diverse, quindi uno si può orientare su una o sull'altra classifica, senza doverle considerare entrambe (ad esempio a un lowsenser interesserà la classifica ad alte velocità, e quindi non ha bisogno di considerare anche l'altra, e quindi non si troverà nella situazione di doversi fare a occhio un faticoso merge delle due classifiche )

PS: nel caso ne possiamo gestirne una ciascuno, così non hai carico di lavoro doppio per ordinare gli screenshot :D

pier4reich 27-11-2007 17:59

Ok allora io mi gestisco gli screen da 250Hz in su, altrimenti con il test a 125 mouse scrausi come il trust 250 S o il saitek arano. Oppure lo stesso Ch che a 125hz è un A+ ed a 500hz è un D+ (vedi tu che salto :S)

;)

Lonherz 27-11-2007 18:19

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 19845331)
Ok allora io mi gestisco gli screen da 250Hz in su, altrimenti con il test a 125 mouse scrausi come il trust 250 S o il saitek arano. Oppure lo stesso Ch che a 125hz è un A+ ed a 500hz è un D+ (vedi tu che salto :S)

;)

ok, allora appena ho tempo tiro su la classifica dei 125 hz :) (si, in effetti il ch è il caso più evidente di caduta di prestazioni rispetto alla velocità :asd: tra 125 e 500 c'è un abisso...)

PS: beh il saitek guardando il grafico non ara nemmeno a 125 hz, le sue invece che sinusoidi sembrano altopiani... :asd:

Campioni del Mondo 2006!! 30-11-2007 19:43

Quali sono le differenze tra il 518 mx e il g5?

Lonherz 01-12-2007 04:45

Quote:

Originariamente inviato da Campioni del Mondo 2006!! (Messaggio 19898152)
Quali sono le differenze tra il 518 mx e il g5?

hanno entrambi la stessa forma, ma l'mx518 ha un sensore ottico da 1600 dpi e ha la scocca di plastica liscia, mentre il g5 ha un sensore laser da 2000 dpi e la scocca rivestita di materiale antiscivolo

Campioni del Mondo 2006!! 01-12-2007 09:41

Quote:

Originariamente inviato da Lonherz (Messaggio 19901647)
hanno entrambi la stessa forma, ma l'mx518 ha un sensore ottico da 1600 dpi e ha la scocca di plastica liscia, mentre il g5 ha un sensore laser da 2000 dpi e la scocca rivestita di materiale antiscivolo

grazie.. ho letto che il g5 non funziona su un icemod.. il 518 ? sapete se va?

-andrea- 19-12-2007 15:16

ragazzi tra il krait il g3 e il diamondback qual'è il migliore?

Mi[C] 19-12-2007 17:28

poco importa se il copper a 500hz è un d+, nessun intelligente setterebbe quegli hz potendo arrivare a 1000

m4x! 19-12-2007 17:37

Io veramente non vedo il problema... Uno il copper lo compra perche a 1000hz è il mouse migliore che ci sia, e non mi interessa dei test fatti a caso con programmi a caso, e non li cito perche la lista sarebbe troppo lunga. Una cosa sola c'è da dire, il copper funziona anche su un pezzo di pellicola trasparente senza perdere colpi, un qualsiasi logitech no. Uso questo mouse semplicemente perchè è il migliore dopo averne provati un bel po... Non sono un funboy o qualcosa del genere semplicemente guardo la realta...


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