Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   SSD: thread generale e consigli per gli acquisti (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2575800)


tomahawk 26-12-2021 11:23

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47684160)
Di wear leveling? No, anzi, se è a 0 significa che non è stato usato per niente, perché non è stato fatto nemmeno 1 PEC.

Ma è un valore dinamico, che può anche migliorare, invece che peggiorare solo?

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47684160)
Sì, è l'OEM del 970 EVO Plus. Non è né più scarso e né più migliore, è semplicemente lo stesso SSD solo che è OEM.

azz, quindi mi hanno trattato bene, no?
Ma i risultati in RND4K sono in linea con l'Evo plus?
https://imgur.com/a/YbEsTmH
(a sinistra collegato alla rete elettrica)

Black (Wooden Law) 26-12-2021 18:10

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47687266)
Ma è un valore dinamico, che può anche migliorare, invece che peggiorare solo?

È un valore dinamico perché può aumentare (quindi peggiorare in termini di durata delle NAND e dell'SSD), ma non puoi diminuirlo o tantomeno farlo diminuire. Si tratta di eseguire cicli P/E nelle NAND, se non vuoi farlo aumentare devi smettere di usare l'SSD.

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47687266)
azz, quindi mi hanno trattato bene, no?
Ma i risultati in RND4K sono in linea con l'Evo plus?
https://imgur.com/a/YbEsTmH
(a sinistra collegato alla rete elettrica)

Leggermente inferiore in 4K QD1T1, ma direi nulla di preoccupante.

TigerTank 26-12-2021 18:28

Quote:

Originariamente inviato da Sealea (Messaggio 47685760)
io ho l'sn850 e mi trovo bene per adesso, è nuovo.

Quoto, come 500GB consiglierei anch'io l'SN850 che in questo momento sta su amazon a 87€ in offerta a tempo. Essendo PCIE 4.0 la cifra ci sta e se anche fosse "castrato" su piattaforma PCIE 3.0 sarebbe comunque più longevo per un futuro upgrade di configurazione.

tomahawk 26-12-2021 19:41

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47687570)
Leggermente inferiore in 4K QD1T1, ma direi nulla di preoccupante.

Ottimo.
Ma c'è un sito di riferimento che raccoglie i benchmark dei vari SSD?

Mentre le prestazioni inferiori, quando passa all'alimentazione a batteria, secondo voi sono dovute addirittura al processore che va a risparmio?

Black (Wooden Law) 26-12-2021 20:13

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47687645)
Ottimo.
Ma c'è un sito di riferimento che raccoglie i benchmark dei vari SSD?

Guarda le recensioni; io in questo caso ho visto quella di Tom's Hardware.

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47687645)
Mentre le prestazioni inferiori, quando passa all'alimentazione a batteria, secondo voi sono dovute addirittura al processore che va a risparmio?

Non penso che la CPU influisca così tanto anche se sì, comunque influisce (per questo non si hanno mai risultati uguali tra i vari benchmark, per via delle piattaforme diverse).

Paky 27-12-2021 22:16

Oggi ho avuto una brutta sorpresa con l'MX500

saltato un condensatore della 5V dell'alimentatore PC
il pc si è spento

cambio ali , faccio ripartire , ma il sistema non si avvia

stacco l'SSD , lo metto in un altro PC e....... l'amara sorpresa
si è sputt@nato tutto :muro:



la partizione di sistema è diventata raw e non è accessibile
i software di recupero dati non trovano quasi nulla :cry:

con un HD la corruzione del file system la recuperi nel 60% dei casi o quantomeno i dati li ritiri fuori

l'SSD non perdona :(

Black (Wooden Law) 27-12-2021 22:57

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 47688964)
Oggi ho avuto una brutta sorpresa con l'MX500

saltato un condensatore della 5V dell'alimentatore PC
il pc si è spento

cambio ali , faccio ripartire , ma il sistema non si avvia

stacco l'SSD , lo metto in un altro PC e....... l'amara sorpresa
si è sputt@nato tutto :muro:



la partizione di sistema è diventata raw e non è accessibile
i software di recupero dati non trovano quasi nulla :cry:

con un HD la corruzione del file system la recuperi nel 60% dei casi o quantomeno i dati li ritiri fuori

l'SSD non perdona :(

Gli SSD hanno il TRIM e il garbage collection, gli HDD (CMR) no, per questo è sempre un terno al lotto con quei software.

tomahawk 27-12-2021 23:28

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47687664)
Non penso che la CPU influisca così tanto anche se sì, comunque influisce (per questo non si hanno mai risultati uguali tra i vari benchmark, per via delle piattaforme diverse).

Ho idea che su Intel si ottenga qualche MB/s in più, siccome, almeno i test di CrystalDisk, sono operazioni in single core...

Black (Wooden Law) 27-12-2021 23:40

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47689011)
Ho idea che su Intel si ottenga qualche MB/s in più, siccome, almeno i test di CrystalDisk, sono operazioni in single core...

Sì, questo sì, sicuro, ci sono delle differenze tra i driver Intel e AMD, e lo puoi notare dalla recensione del KC2500 di HWReload.

giovanni69 28-12-2021 00:01

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 47688964)

l'SSD non perdona :(

Purtroppo diverse soluzioni percorribili su HDD su SSD non esistono o sono vane.

O probabilmente se se l'avesse in lab avrebbe costi folli.

Paky 28-12-2021 13:02

e lo so Giovanni , infatti ho il terrore a collegarlo per non peggiorare la a situazione

non so cosa fa il trim in questi casi

appena ho un secondo lo collego al pc e faccio un immagine da dos , così almeno blocco la situazione

cavolo ragazzi che botta , non ho backup recenti (mea culpa) , e mi serve recuperare almeno delle cose dal desktop

il sistema non lo recupero sicuro
hoi dato uno sguardo con testdisk alla situazione , ed è drammatica
rileva un macello di piccole partizioni (addirittura linux) che di fatto non sono mai esistite (ad eccezione di boot e ripristino efi), ma non quella grande del sistema OP

visto che sto andando OT , mica sapete se c'è un thread dedicato al recupero dati SSD?

Black (Wooden Law) 28-12-2021 13:54

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 47689427)
e lo so Giovanni , infatti ho il terrore a collegarlo per non peggiorare la a situazione

non so cosa fa il trim in questi casi

appena ho un secondo lo collego al pc e faccio un immagine da dos , così almeno blocco la situazione

cavolo ragazzi che botta , non ho backup recenti (mea culpa) , e mi serve recuperare almeno delle cose dal desktop

il sistema non lo recupero sicuro
hoi dato uno sguardo con testdisk alla situazione , ed è drammatica
rileva un macello di piccole partizioni (addirittura linux) che di fatto non sono mai esistite (ad eccezione di boot e ripristino efi), ma non quella grande del sistema OP

visto che sto andando OT , mica sapete se c'è un thread dedicato al recupero dati SSD?

Il TRIM - assieme al garbage collection - indirizza al sistema operativo quali sono i blocchi da cancellare perché già scritti e quindi “inutili”, e questo succede quando tu elimini un file. Dato che quando hai eliminato un file intervengono subito non puoi recuperarlo (o almeno, non senza strumenti specifici).

Paky 28-12-2021 14:07

si tutto chiaro
ma io non ho eliminato nulla

il sistema vede un disco , una partizione inutilizzabile RAW e ti comunica di formattarla

non vorrei continuasse a cancellare celle anche se non faccio nulla

ecco perchè ho fatto un'ìmmagine e ficcata su HD
lavorerò su quella

XEV 28-12-2021 15:54

buon giorno, vi vorrei postare un problema di cui non so se è attribuibile al m2 evo samsung che ho da quasi 1 anno.
Ieri stavo giocando, ad un certo punto no-signal.. ho spento il pc tenendo premuto pulsante di accensione, al riaccendere non vi era + il boot priority sul m2 ed ho dovuto reinstallare windows da 0. Non è stato efficace neanche il rispristino. Tra l'altro si è resettato anche il bios della mobo.. qualcuno ha idea di cosa possa essere successo ?

LentapoLenta 28-12-2021 16:02

Quote:

Originariamente inviato da XEV (Messaggio 47689656)
buon giorno, vi vorrei postare un problema di cui non so se è attribuibile al m2 evo samsung che ho da quasi 1 anno.
Ieri stavo giocando, ad un certo punto no-signal.. ho spento il pc tenendo premuto pulsante di accensione, al riaccendere non vi era + il boot priority sul m2 ed ho dovuto reinstallare windows da 0. Non è stato efficace neanche il rispristino. Tra l'altro si è resettato anche il bios della mobo.. qualcuno ha idea di cosa possa essere successo ?

Così a lume di naso mi saprebbe di OC delle RAM che non ha retto.
Quando salta l'installazione di Windows, 9 volte su 10 è colpa delle RAM.

Hai comunque testato il disco con qualche utility? I valori SMART sono ok?

TigerTank 28-12-2021 16:25

Io ho appena preso un Crucial P5 Plus da 1TB, anche se al momento su config. PCIE 3.0 e questi sono i risultati.
Ne avrei voluto prendere uno da 2TB ma visti i prezzi...ho preferito prenderlo da 1TB e prendere anche un mx500 da 2TB.

Impostazioni default:


Impostazioni "NVME SSD":

XEV 28-12-2021 16:39

Quote:

Originariamente inviato da LentapoLenta (Messaggio 47689665)
Così a lume di naso mi saprebbe di OC delle RAM che non ha retto.
Quando salta l'installazione di Windows, 9 volte su 10 è colpa delle RAM.

Hai comunque testato il disco con qualche utility? I valori SMART sono ok?

guarda l'oc delle ram è quello che ho da quando è uscito il 9900k ovvero tenendole a specifica, ed in questi anni ho superato mille mila test, giochi e quanto altro.
Si ho testato con crystaldiskinfo ecco risultato:


Black (Wooden Law) 28-12-2021 16:47

Quote:

Originariamente inviato da XEV (Messaggio 47689656)
buon giorno, vi vorrei postare un problema di cui non so se è attribuibile al m2 evo samsung che ho da quasi 1 anno.
Ieri stavo giocando, ad un certo punto no-signal.. ho spento il pc tenendo premuto pulsante di accensione, al riaccendere non vi era + il boot priority sul m2 ed ho dovuto reinstallare windows da 0. Non è stato efficace neanche il rispristino. Tra l'altro si è resettato anche il bios della mobo.. qualcuno ha idea di cosa possa essere successo ?

Ma l'SSD viene almeno visto nel BIOS?

Black (Wooden Law) 28-12-2021 16:47

Quote:

Originariamente inviato da XEV (Messaggio 47689716)
guarda l'oc delle ram è quello che ho da quando è uscito il 9900k ovvero tenendole a specifica, ed in questi anni ho superato mille mila test, giochi e quanto altro.
Si ho testato con crystaldiskinfo ecco risultato:


Occhio che quello è CrystalDiskMark, non CrystalDiskInfo. CrystalDiskMark per benchmark, CrystalDiskInfo per S.M.A.R.T.

XEV 28-12-2021 16:48

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47689720)
Ma l'SSD viene almeno visto nel BIOS?

certo, ho l'm2 (dove stava so) e un altro ssd. Ho reinstallato windows sul m2 ed ho fatto il test.. per è è davvero assurdo..

XEV 28-12-2021 16:54

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47689723)
Occhio che quello è CrystalDiskMark, non CrystalDiskInfo. CrystalDiskMark per benchmark, CrystalDiskInfo per S.M.A.R.T.



non so "leggerlo" però...

Black (Wooden Law) 28-12-2021 16:57

Quote:

Originariamente inviato da XEV (Messaggio 47689731)


non so "leggerlo" però...

Visto così è tutto OK.

frafelix 28-12-2021 17:06

Comunque direi che l'ssd non centra. Mi è capitato anche su mac, se mentre lui sta scrivendo salta la corrente, può succedere che mandi a pallino tutto il disco.
Mi è capitato due volte su mac e una su windows e la colpa non è mai stata dell'ssd

TigerTank 28-12-2021 17:09

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47689735)
Visto così è tutto OK.

Anche secondo me sembra tutto ok....
Per me ha sbarellato qualcosa a livello di software, di file system o di alimentazione instabile.
L'ssd in sè sembra a posto, controllerei anche da programma Samsung(Diagnostic Scan) e al massimo farei un secure erase.

XEV 28-12-2021 17:17

Avró sbagliato col no-signal (inspiegabile) aver arrestato il pc col pulsante di accensione e non il classico resent. Ho tutto il bios a default e non ricordo tutti i parametri.. una grossa scocciatura

tomahawk 29-12-2021 17:47

Scusate, è vero che la differenza di prestazioni tra un SSD Sata III e un NVME ver. 3.0 si sente solo se si fa editing video in 4K?

E quindi tra NVME 3.0 vs 4.0 sarà sempre percettibile solo in quel caso? O dite che nei giochi del futuro sarà importante? Vedi il famoso SSD della Ps5 che è superiore ad un 3.0.

nesema 29-12-2021 18:06

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 47689427)
..............

cavolo ragazzi che botta , non ho backup recenti (mea culpa) , e mi serve recuperare almeno delle cose dal desktop

.................

:( :(

se posso:
2 strategie backup in base alla mia esperienza

A. 2 HDD - > 1o SSD (sistema operativo) 2o SSD o HDD con cartella di "lavoro" contenenti file & varie ---- mediante il software https://freefilesync.org/ sincronizzazione (automatica / manuale da lanciare/programmare a file/software chiusi) da fare giornalmente (a parte la prima volta, i file che si modificano giornalmente non sono mai grandi come GB) su HDD esterno in identica cartella
....... (per comodita si possono creare sul desktop link a cartelle/file usati frequentemente)

B. 2 HDD - > 1o SSD (sistema operativo) 2o SSD o HDD contenete le cartelle predefinite in particolare il desktop (cambio da fare appena installato il S.O.)
ed ovviamente sincronizzazione su identica cartella in HDD esterno


io lavoro con opzione A :D

Black (Wooden Law) 29-12-2021 21:43

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47690899)
Scusate, è vero che la differenza di prestazioni tra un SSD Sata III e un NVME ver. 3.0 si sente solo se si fa editing video in 4K?

Non solo in quello, ma in carichi di lavoro pesanti (come anche rendering, per esempio), dove si percepisce la differenza tra 3000-3500 MB/s (top NVMe 3.0) e 500-550 MB/s (top SATA III). Noti la differenza anche in un semplice trasferimento di file, dove la cache SLC nel caso dell'NVMe 3.0 è molto più veloce rispetto a quella del SATA III.

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47690899)
E quindi tra NVME 3.0 vs 4.0 sarà sempre percettibile solo in quel caso? O dite che nei giochi del futuro sarà importante? Vedi il famoso SSD della Ps5 che è superiore ad un 3.0.

Sì, stesso discorso: visto che tra NVMe 3.0 e NVMe 4.0 la differenza in 4K è pressoché nulla (lo è anche per i SATA), la differenza c'è solo quando si parla di carichi di lavoro che si basano sulla scrittura sequenziale.

Noterai differenze nei giochi quando si parlerà di DirectStorage, anche se in gran parte è solo marketing e richiede un NVMe 4.0 da almeno 1TB.

alethebest90 29-12-2021 23:10

1 Allegato(i)
vi posto un diskmark del mio 970 evo plus da 500gb, mi dite se è tutto ok ?

Black (Wooden Law) 29-12-2021 23:35

Quote:

Originariamente inviato da alethebest90 (Messaggio 47691185)
vi posto un diskmark del mio 970 evo plus da 500gb, mi dite se è tutto ok ?

Sembra tutto a posto, sì.

pitx 30-12-2021 00:28

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 47689513)
si tutto chiaro
ma io non ho eliminato nulla

il sistema vede un disco , una partizione inutilizzabile RAW e ti comunica di formattarla

non vorrei continuasse a cancellare celle anche se non faccio nulla

ecco perchè ho fatto un'ìmmagine e ficcata su HD
lavorerò su quella

Non avevi in garage il sandisk da 64GB? Farei un pò di prove con lui...
Prova a guardare qui, qui e prova a vedere con Bootice se ti riconosce la partizone NTFS.
Buona fortuna Paky �� (dita incrociate per te)

P.S. SSD turned to RAW format after blue screen

Fa sapere se risolvi e come risolvi.

TigerTank 30-12-2021 00:39

Quote:

Originariamente inviato da nesema (Messaggio 47690911)
:( :(

se posso:
2 strategie backup in base alla mia esperienza

A. 2 HDD - > 1o SSD (sistema operativo) 2o SSD o HDD con cartella di "lavoro" contenenti file & varie ---- mediante il software https://freefilesync.org/ sincronizzazione (automatica / manuale da lanciare/programmare a file/software chiusi) da fare giornalmente (a parte la prima volta, i file che si modificano giornalmente non sono mai grandi come GB) su HDD esterno in identica cartella
....... (per comodita si possono creare sul desktop link a cartelle/file usati frequentemente)

B. 2 HDD - > 1o SSD (sistema operativo) 2o SSD o HDD contenete le cartelle predefinite in particolare il desktop (cambio da fare appena installato il S.O.)
ed ovviamente sincronizzazione su identica cartella in HDD esterno


io lavoro con opzione A :D

Anch'io a parte usare varie chiavette e dischi esterni tramite box USB 3.0 a cambio rapido, uso il programmino open source FreeFileSync. E' molto comodo.
Tramite questo tengo dei backup "a specchio" dalle cartelle importanti del pc(settabili e salvabili in un file di configurazione) su un HD esterno (un MyBook WD da 6TB).

tomahawk 30-12-2021 20:25

Quote:

Originariamente inviato da Black (Wooden Law) (Messaggio 47691125)
Sì, stesso discorso: visto che tra NVMe 3.0 e NVMe 4.0 la differenza in 4K è pressoché nulla (lo è anche per i SATA), la differenza c'è solo quando si parla di carichi di lavoro che si basano sulla scrittura sequenziale.

Noterai differenze nei giochi quando si parlerà di DirectStorage, anche se in gran parte è solo marketing e richiede un NVMe 4.0 da almeno 1TB.

Grazie.
Quindi già si può sa che nel caricamento delle texture dei giochi nuovi sarà un passo avanti avere un Gen 4.0, dici?
Cmq leggo che il DirectStorage sarà comaptibile anche con Gen 3.

Black (Wooden Law) 30-12-2021 22:12

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 47691963)
Grazie.
Quindi già si può sa che nel caricamento delle texture dei giochi nuovi sarà un passo avanti avere un Gen 4.0, dici?

Tecnicamente sì.

s12a 31-12-2021 17:20

A titolo di curiosità: sul mio vecchio PC usato per prove varie ho un Samsung 840 120GB che ha perso la tabella delle partizioni forse a causa del cavo e/o porta SATA difettosi. Il contenuto letto in modalità raw da Linux (con "dd") riportava dati leggibili, ma le partizioni erano scomparse.

C'era comunque solo un'installazione di Windows 11 di prova e non ho perso nulla di valore.

Forse è simile al problema che Paky ha avuto.

WizzarD 08-01-2022 16:53

1 Allegato(i)
Ho un Matebook D con Ryzen 2500u che monta un ssd LiteOn SATA che come performance mi va ancora bene, però 256Gb mi stanno stretti.
L'utilizzo è basico, internet, office un po' di fotoritocco senza pretese.
Visto che il pc è compatibile NVME pensavo di orientarmi su WD SN550/570 o Crucial P2 che nel taglio da 500Gb si trovano a 60€ circa.
A livello di consumi e di calore quale sarebbe meglio?
Vi posto le prestazioni del mio attuale disco, non vorrei avere un peggioramento delle prestazioni.
Ovviamente se a quel prezzo c'è di meglio accetto suggerimenti.

ais001 08-01-2022 18:26

Quote:

Originariamente inviato da WizzarD
L'utilizzo è basico, internet, office un po' di fotoritocco senza pretese

... utilizzo "basico" e "fotoritocco" sono due cose diverse.

Comunque leggi qui: https://versus.com/it/crucial-p2-1tb...ue-sn550-500gb

... il consumo è quasi lo stesso... il calore per un uso "basico" è irrilevante.

Black (Wooden Law) 09-01-2022 12:23

Quote:

Originariamente inviato da WizzarD (Messaggio 47700325)
Ho un Matebook D con Ryzen 2500u che monta un ssd LiteOn SATA che come performance mi va ancora bene, però 256Gb mi stanno stretti.
L'utilizzo è basico, internet, office un po' di fotoritocco senza pretese.
Visto che il pc è compatibile NVME pensavo di orientarmi su WD SN550/570 o Crucial P2 che nel taglio da 500Gb si trovano a 60€ circa.
A livello di consumi e di calore quale sarebbe meglio?
Vi posto le prestazioni del mio attuale disco, non vorrei avere un peggioramento delle prestazioni.
Ovviamente se a quel prezzo c'è di meglio accetto suggerimenti.

Ora che all'SN550 e al P2 sono stati cambiati i componenti sono abbastanza penosi come SSD in performance dopo la cache (particolarmente il P2 che fa 40 MB/s, peggio di un HDD), però se non ci farai nessun carico di lavoro pesante e/o trasferimento di file che esaurisce la cache secondo me van bene come SSD.

Io preferisco sempre un A2000, ma se dovessi scegliere tra SN550 (ancora meglio l'SN570 che ha memorie più recenti) e P2 direi il primo, assolutamente.

WizzarD 09-01-2022 22:25

Intanto grazie x le indicazioni, cercherò un sn570 allora.
A2000 lo trovo ad un prezzo simile al sn750 che a parità di prezzo è preferibile, o sbaglio?

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

NeverKnowsBest 11-01-2022 18:20

Buonasera, ho preso da poco un cruciai mx500 da 500gb, non mi ha dato alcun problema fino ad ora e funziona regolarmente, l’unica cosa è che da Crystal Disk Info ricevo un parametro sospetto, e cioè “average block-erase count” che nei valori grezzi è a 8. La ssd è stata usata per 39 ore e le scritture sono a 1309gb (l’ho torchiato un po’ con i download da steam). Ho cercato in giro info su questo valore ma non ho ben capito cosa sia, secondo voi il disco è da sostituire?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:53.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.