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giovanni69 26-02-2012 12:09

[VDSL] TIM FTTC


*** IN AGGIORNAMENTO GENNAIO 2024 ***

Prologo - si ringraziano per la collaborazione diretta a questa nuova pagina 1 gli utenti (in ordine alfabetico): Aero, andrineri, baron, Bigbey, BigEaster, Busone di Higgs, commandos[ita], daniele.g, diaretto, dmann9999, Drego, DarkNiko, darth gaio, DMJ, ettore85, gabrielepx, Hermann1871, ignaziogss, ironmark99, jake101, L_Rogue, massimiliano77, MiloZ, MisterFTTH, NandoPC, Nicos18, Over Boost, Psyred, Raid0, rallon, Rivpol, thecas, san80d, seesopento, soqquadro, tolwyn, Turrican3, vanel86, Vathek, Witcher, Yramrag, Yrbaf, zdnko, ZioMatt.... (scrivimi o pubblica un post utile da copiare/linkare qui e vedrai il tuo nome) :D

IMPORTANTE: Le dslam o onu, in VDSL adottano una verifica della linea continua:
1) Gli errori di linea
2) La caduta di portante

Quindi sarebbe opportuno, per gli smanettoni staccare il doppino di rame dal modem e configurarlo offline dalla rete Tim cioè dopo aver spento il modem, per evitare eventuali riavvii del suddetto che possano essere “visti” come cadute di portante e quindi essere segnalati come linea instabile [vedi più sotto le FAQ riguardo SOS]…….Da questo giunge ovviamente un pensiero che porta a pensare di far passare un po’ di minuti dallo sgancio della portante al suo riallineamento. Un UPS è suggerito nel caso di situazioni ad alto rischio perdita alimentazione elettrica. [vedi apposita voce FAQ]- cit Over Boost


MINI INDICE:

Introduzione Tecnica

L'offerta commerciale e riferimenti utili --> per l'upgrade alla '200M' vedi sezione 'CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Fibra Ultraveloce (ex Smart Fibra+200)', QUI. 2024: sezione OFFERTE COMMERCIALI NON PIU' AGGIORNATE-

FAQ tecnica (domande ricorrenti degli utenti) (contiene anche i dettagli tecnici relativi alla 200M)
==> vedi voce NUOVO• Modem/router compatibili con Servizio Voce (VoiP) & Ata VoiP, telefoni IP

Thread di riferimento dei diversi modem distribuiti da Tim per la VDSL FTTC ed... alternative. ........ Petizione Modem Libero

NEW! 26.08.2017 AVVERTENZA - SEGNALAZIONE IMPORTANTE: tentativo di truffa call center (su prodotto Tim Vision 5 ed altri call center)




Introduzione tecnica
by diaretto


Cos'è la VDSL?


La VDSL (Very-high-bit-rate Digital Subscriber Line) è una modulazione su rame che fa parte della famiglia delle modulazioni xDSL, proprio come l’ADSL. In Italia viene usata la variante denominata VDSL2.

Come mai la VDSL va più veloce dell’ADSL?

La principale differenza con l’ADSL è l’utilizzo di frequenze molto più elevate, che permette quindi di ottenere una maggiore banda (molto semplicemente: più frequenza = più banda); in ADSL2+ infatti si utilizzano frequenze fino a 2,2MHz, mentre in VDSL2 si arriva a 17,6MHz o anche 35MHz, a seconda del profilo utilizzato.

Questo permette alla VDSL2 (prendendo il caso del profilo più comune in Italia, il 17a) di raggiungere velocità aggregate (DownLoad+UpLoad) di 245,7Mb/s in condizioni ideali, quindi solo teoriche! Parleremo poi della velocità reale delle linee, che rimane comunque molto elevata.

Cosa significa FTTC?


Con FTTC (Fiber To The Cabinet) si intende il tipo di struttura di rete con la quale si impiega la VDSL2 in Italia.
Il motivo è presto detto; l’attenuazione di una linea di trasmissione cresce con la frequenza, se si vogliono quindi sfruttare le frequenze più alte della VDSL rispetto all’ADSL è necessario accorciare sensibilmente la tratta in rame tra modem utente e macchinario che modula su rame.

Si è reso quindi necessario trasformare ogni Armadio di Linea (detto ARL) in una mini centrale, installando un apparato attivo che moduli la VDSL, di modo che il collegamento in rame dall’utente arrivi solo fino all’ARL, e non alla centrale, generalmente molto più distante.
Affinché la distanza ARL-centrale sia trasparente, ogni armadio è collegato in fibra ottica alla centrale, rendendo quindi di fatto quella distanza ininfluente.

Perché è sbagliato chiamare la VDSL “fibra”
La dicitura “fibra” usata dagli operatori per descrivere le offerte di tipo VDSL FTTC è quindi completamente errata e fuorviante, poiché molti utenti sono indotti a pensare che verranno collegati in fibra ottica direttamente a partire dalla propria abitazione, quando invece questo tipo di collegamento è esclusivo della FTTH (Fiber To The Home).
Nota: AGCOM di recente ha deciso di obbligare gli operatori ad utilizzare un sistema di bollini di vari colori per rendere più trasparente al consumatore il tipo di offerta e relativa tecnologia (Verde "FF" per la fibra a casa (FTTH), blu "F" per la fibra al palazzo (FTTB), giallo "RF" per la fibra all'armadio (FTTC), rosso (R) per la fibra alla centrale (FTTN) e viola (W) per il fixed wireless). L'entrata in vigore dei bollini è prevista non prima dell'estate 2018.

TiM ha deciso di utilizzare questa simbologia:


Cosa significa essere in rete rigida?


Si indica con rete rigida la situazione nella quale un utente, invece di essere collegato alla centrale passando prima per un armadio, è collegato direttamente alla centrale stessa.

Questo tipo di collegamento, per ragioni tecniche che verranno approfondite in post e link seguenti, non può usare altri profili VDSL all’infuori del profilo 8b, che a differenza del 17°, usato in rete elastica, permette una velocità massima inferiore.

In rigida hai il profilo 8b che ha l'US0 (la stessa banda US dell'ADSL, da 25kHz a 138kHz) che può dare più di 1Mbit/s (24 portanti x 15 bit x 4kbit/s=1.44Mbits max assoluto teorico...). In 17a invece la prima banda US parte da 3.75MHz.
Il DS invece col DPBO va come un ADSL, ma per la distanza centrale->casa, quindi tu hai 1700m, lui chissà quanto... 2400m + Centrale->armadio. Minimo 3km mi sa.
cit. ironmark99
Vedi anche: QUI

Domanda veloce: Se sono in rigida possa usare il profilo 35b? No, vedi dettaglio QUI.

Thread (VDSL) Problema Rete rigida ..come fare..

Fast o interleaved

La FTTC TIM è offerta con protocollo G.INP (una via di mezzo tra fast e interleaved che unisce il buono di entrambe le tecnologie) e non è possibile richiedere la modalità fast (commercializzata da TIM come opzione "Internet play" solo per le linee ADSL).
Come accennato prima il G.INP, oltre a permettere un miglior coding-gain e meno overhead (quindi maggiore banda rispetto alle configurazioni fast o interleaved), permette un ping pari a quello del protocollo fast, pur mantenendo la qualità del controllo errori pari a quella del protocollo interleaved; il G.INP perciò è la perfetta fusione tra fast e interleaved.


Fonia VOIP


In VDSL la trasmissione della telefonia è gestita "in banda", ossia la voce è trasmessa in modo numerico (il VoIP è un insieme di protocolli che permette questo tipo di trasmissione), e sono quindi i modem ad occuparsi della riconversione in analogico della voce e della generazione dei segnali elettrici necessari ad una linea telefonica tradizionale. --cit ironmark99

L'offerta fibra di TIM prevede dunque la trasformazione della fonia in VOIP (Voice Over IP) fruibile con qualsiasi modem compatibile e che quindi deve restare sempre acceso per permettere il funzionamento della fonia, dato che essa viene trattata come un normale flusso dati.

La cosa più importante da sapere è che si possono usare i classici telefoni che abbiamo normalmente in casa, semplicemente essi devono essere obbligatoriamente collegati al modem tramite le porte TEL 1 o 2 del modem stesso.

È possibile mantenere l'uso delle altre prese casalinghe per la sola telefonia tramite il sezionamento (e non ribaltamento) dell'impianto. Vedi FAQ Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico VDSL.
L'operazione generalmente può essere chiesta al tecnico che consegna il modem e configura la fibra sull'ARL del cliente, essa però è più un favore che un obbligo, quindi tenetelo ben presente.

E' possibile utilizzare la fonia VoIP con apparati anche non di TIM che da fine 2018 ha iniziato a rilascia le credenziali necessarie.
Vedi FAQ "Modem/router compatibili con Servizio Voce (VoiP) & Ata VoiP, telefoni IP".


Mini guida per la lettura dei parametri del modem (c.d. statistiche)


Premessa: a seconda della lingua dell’interfaccia grafica del modem, delle traduzioni della stessa e oltretutto dei singoli modelli di modem ogni dicitura può cambiare o essere leggermente diversa, in ogni caso con una veloce occhiata non è difficile capire di quale parametro si stia parlando.

Current data rate (Velocità di linea, Data rate): esprime l’attuale bitrate (o velocità) agganciata dal modem
Max data rate (Attainable rate, massima velocità di linea): esprime il massimo bitrate (o velocità) raggiungibile dalla linea (può essere in dei casi particolari leggermente inferiore al current rate ma non si tratta di un problema).

Signal to noise ratio (SNR, margine di rumore o Noise Margin): questo parametro esprime il margine del rapporto segnale-rumore; esiste un rapporto inversamente proporzionale tra SNR e portante: più l’SNR sale, meno portante si può agganciare (ma si ha più stabilità della linea), più l’SNR si abbassa e più portante si può agganciare (ma si ha meno stabilità della linea).

In VDSL si usano sempre profili con SNR impostato a 6db, poiché è il valore che garantisce la maggior banda con il minor numero di errori e ottima stabilità (anche grazie al G.INP).

Nel caso di max rate che ecceda il profilo impostato (esempio: ho un max rate di 120Mb e un profilo 100Mb quindi con current rate di 108Mb) avrò dell’SNR in avanzo, quindi maggiore di 6db.
Quando invece (di solito a causa della diafonia) l’ottenibile massimo scende sotto il valore nominale del profilo, allora l’SNR rimarrà sempre fisso a 6db per permettere il maggiore bitrate possibile per quella linea (leggi anche: SRA nel glossario).

Attenuation (Attenuazione, attenuazione di linea): rappresenta appunto l’attenuazione della vostra linea.
Quello che bisogna capire di questo parametro è che non esiste una sola attenuazione, poiché l’attenuazione sale al salire della frequenza considerata, quindi si tratta di un calcolo del modem (i Technicolor la calcolano in un modo per esempio, i Sercomm in un altro, gli ADB in un altro ancora).
Le attenuazioni sono diverse perchè misurate a frequenze diverse. La prima attenuazione in dowstream DS1 è utile per valutare le tabelle di pag.1; la DS3 è il riferimento speciale per il 35b. Ne hai 3 in down (DS1, DS2, DS3) e 4 in up (US0, US1, US2, US3) nei modem Tim Technicolor predisposti per il 35b come il DGA4130 ed Tim Hub DGA4132. Altri dettagli d'uso nelle problematiche trattate nella FAQ.

In VDSL, prendendo a riferimento i valori mostrati dai Technicolor (i modem più comuni), l’attenuazione in Download (sulla prima banda, c.d. DS1) deve essere circa 3 volte quella in Upload.
Se ciò non è verificato molto spesso è indice di problemi sull’impianto (esempio: derivazioni, sia interne, assolutamente da eliminare, che esterne, cioè essere attestati su una decade derivata).

Leggo spesso di persone che dicono di essere a 100-200 Metri dal cabinet, ma hanno attenuazioni notevolmente più alte per quelle distanze. Ebbene è bastato sistemare il loro impianto telefonico domestico (anche una presa telefonica ossidata o una giunzione fatta malamente all'ingresso dell'abitazione ad esempio)....e l'attenuazione è tornata nei valori consoni per quelle distanze. Vedi in particolare QUI.

Idem per chi frequentemente ormai, si trova su un solo filo collegato, l'attenuazione schizza alle stelle. Basta ricollegare l'altro filo che compone il doppino (a seguito di ticket di guasto) e l'attenuazione torna nei ranghi.

Dire che l'attenuazione è influenzata solo dalla distanza casa-armadio, è un'informazione incompleta.

Power (Potenza, potenza di linea): indica la potenza trasmessa (dalla ONU al modem) e ricevuta (dal modem alla ONU) sulla linea.
Essendo valori in dBm (quindi su scala logaritmica) tutti i numeri negativi sono relativi a valori di potenza inferiori ad 1mW, mentre i valori maggiori di 0dBm sono valori in W maggiori di 1mW.

Per un profilo 17a la potenza massima è 14.5dBm, che sale a 17.5dBm per un profilo 35b (in realtà rimane a circa 14.5dbm anche nei profili fino a 200M), mentre per il profilo 8b si parla di 21.5dBm.

-- > * Perchè non ottengo i 100 o... i 200 Mbps dell'offerta commerciale? Vedi sotto FAQ <---

-- > * Perchè la velocità indicata nell'interfaccia del modem non corrisponde con la velocità dello speedtest?<--- Esiste il c.d. overhead del 7/8%. Nella 200M hanno tolto il filtro. Vedi QUI. Vedi anche FAQ sezione speedtest.
Vedi anche il calcolo del 5/6% di overhead tra TCP, ethernet e PPPoE per la 200M QUI ed il post QUI con riscontro attorno ai 23MB/s ovvero 187Mbps.

Altri post su overhead:
- calcolo dettagliato by Yrbaf: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=126371
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=115234
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=115236


Le Velocità VDSL FTTC di TIM
Profilo connessione.....Current data rate............Velocità effettiva massima
30/3...............................31496/3144 kbps.............29/3 Mbps (tipicamente passando da ADSL a VDSL 30/3) *
50/10.............................53999/10800 kbps............48/10 Mbps (Non più in uso da TIM, in via di trasformazione in 100Mb)
100/20.........................108000/21600 kbps............ 94-97/20 Mbps
200/20.........................216000/21600 kbps............ 187-195/20 Mbps
(*): Aumento gratuito della velocità di navigazione su alcune offerte in FIBRA di TIM oppure https://www.tim.it/passa-a-fibra

I sistemi TIM limitano forzatamente la velocità a quella nominale del contratto (es. 108000/21600 per un contratto Smart Fibra 100/20) ed anche se la portante agganciata consentirebbe valori di download ed upload superiori, l'eccesso è convertito in SNRm sopra i 6 dB.

Chi non riesce ad agganciare il profilo nominale previsto a causa delle condizioni generali della linea (vedi voce FAQ Perchè la velocità della mia FTTC è di 70/50/40/30... e non 100/20 Mbps o 200/Mbps), si vedrà valori ad es. 75732/18600 per un profilo 100/20 o 157321/19860 per un 200/20, agganciando dunque il massimo consentito fisicamente dalla propria linea. Il modem inoltre può rinegoziare la velocità al peggiorare o migliorare dei parametri di linea senza perdita della connessione mediante i meccanismo SRA e SOS (vedi glossario).

Ricordiamo che le offerte commerciali ed i profili tecnici impostati sono 'fino a...' e non obbligano implicitamente Tim a fornire la velocità teorica massima possibile. Vedi FAQ tecniche.

Esiste anche un profilo speciale che viene utilizzato su linee problematiche sia per la 100M (17a) che la 200M (17b). Si chiama SOS save our showtime e prevede un SNR a 12dB (e pare esista anche a 6 dB). Vedi esempio QUI e QUI. Vedi Glossario per definizione.

NOTA: Per i c.d. speedtest come strumento per verificare la velocità vedi FAQ.


Riferimenti tecnici:
http://www.iiscastelli.gov.it/Docume...O_06_04_16.pdf
http://www.telecomitalia.com/content.../capitolo6.pdf
http://www.telecomitalia.com/content...capitolo10.pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ett.2825/pdf
http://www.radiolabs.it/old/images/s...one_Burzio.pdf


GLOSSARIO
........................................................................................................................................................................
ARL
Armadio, abbreviato anche con ARL, armadio ripartilinea (noto anche come 'cabinet'). Quelli grigi, per le strade, spesso con lo zainetto rosso, sono quelli di Tim. Vedi FAQ per schema contenuto di un ARL. (. -L'alimentatore e' un Meanwell SDR-480-48, e in caso di ridondanza si parallelano i modelli SDR-480P-48 che comunque possono lavorare anche standalone --cit Busone di Higgs)
Vedi anche le FAQ più sotto.

Alimentazione interna di un MSAN e colonnina Enel: vedi foto QUI. -- by seesopento e commenti QUI e QUI e successivi

Attenuazione
Indicatore di quanto viene degradato il segnale fra l'armadio ripartilinea (ARL) e il modem VDSL. All'aumentare della distanza dell'armadio, aumenta l'attenuazione. L'attenuazione è diversa a seconda della frequenza a cui viene misurata. Ecco perchè ci sono più valori in alcuni modelli (ad es. il Tim Technicolor AG EVO DGA 4130).

Chiostrina: è un permutatore fisico di coppie (cioè banalmente dei contatti di banale metallo). Può assumere diverse forme a seconda del box, cioè dell'involucro entro cui è presente. Può anche essere aerea, ovvero in posizione sopraelevata.
Esempi di chiostrine. Vedi QUI. E' errato chiamarla 'centralina' o con altri nomi.

Doppino telefonico
Una coppia di cavi conduttori ritorti che vanno dalla casa del cliente all'armadio ripartilinea (ARL). Lo stato di tali cavi ha effetti sulla qualità della linea.
FTTC
Fiber To The Cabinet, collegamento in fibra ottica fino all'armadio ripartilinea ed in rame dall'armadio alla casa del cliente.
FTTH
Fiber To The Home, fibra ottica fino a casa del cliente.
GOLDEN MODEM
Strumento di misura usato dai tecnici Tim che contiene un modem e uno schermetto per vedere grafici (detto molto alla buona), come ad esempio l'HLOG.
HLOG
Grafico che mostra l'l'attenuazione della linea in frequenza.
Esempi: QUI (da Tim Hub moddato),
IPTV
Televisione trasmessa tramite rete TCP/IP
ONU
Optical Network Unit, dispositivo posto sopra l'ARL o accanto, gestisce FTTC.
Vedi FAQ per foto dei modeli di 1.a, 2.a e 3.a generazione.
QHN
Indice complessivo di qualità della linea (Qualità Home Network ), come appare dai terminali di Tim:
0,9 < QHN <= 1 Linea Perfetta
0,7 < QHN <= 0,9 Linea Buona
0,3 <= QHN <= 0,7 Linea con anomalie
0 <= QHN < 0,3 Linea Disastrosa
E' il rapporto tra la 'Velocità massima corrente' e la 'Velocità massima potenziale' secondo i valori 'Delt' misurati dai terminali di Tim. Se per es. il primo valore è 190.0 Mbps ed il secondo 251.0 Mbps, il QHN = 0.7.

Secondaria
Il collegamento su cavo in rame che va dall'armadio ripartilinea (ARL) alla casa del cliente.

SNR: (Signal to Noise Ratio); quello che il modem visualizza NON è il rumore ma il margine che il sistema si prende sul livello del rumore. --cit ironmark99
Vedi ottima spiegazione grafica QUI.

SOS - Save Our Showtime: profilo speciale (spesso) a 12 dB SNRm per linee particolarmente disturbate. Vedi introduzione per immagine come appare su modem Tim. Save our showtime (SOS) is a technology for enhancing line stability. Compared with seamless rate adaptation (SRA), SOS features faster line stability detection, which significantly reduces port offline rates caused by sudden noise increase. In addition, line gains remain unchanged during the entire SOS process, preventing unstable noise increase to lines.
When loud noises are suddenly increased to lines, the SOS feature allows the ports to work at a rate lower than before without going offline, which minimally affects services and supports rapid service recovery. After the noises are eliminated, the SOS feature allows the ports to work at a rate as before to recover the lines. [...] Save Our Showtime is applied in case of a strong noise increase at a point in time where the noise margin of the multi-tone system is negative. Since it is impossible to accurately determine how many bits each carrier can convey, the bitloading is drastically decreased to avoid resynchronization or re-initialization of the multi-tone system. SOS is usually followed by SRA for upwards adaptation of the overall bit rate.
[cit zdnko]
Vedi anche questo post estratto dal PDF del sito Wholesale di Tim.

Nota:

Se si riavvia spesso il modem - o si spegne e riaccende consecutivamente diverse volte - nelle 24h si rischia di far innescare il monitoraggio di Tim in quanto viene rilevata una instabilità sulla linea che può portare il profilo da 6 dB a 12 dB SNRm (con o senza SoS), tagliando la banda in downstream di circa 20-25 Mbps.
Inoltre: "Attenzione a spegnere sempre il router prima di cambiare il cavo; se viene disconnesso senza ricevere il dying gasp dal modem, l'ONU può pensare che ci siano stati problemi alla linea, e potrebbero scattare procedure di rimodulazione verso profili con margini di rumore più alti per tentare di salvare l'uptime della linea." --cit. ZioMatt
Vedi QUI per spiegazione di zdnko circa spegnimento e distacco del doppino.
Vedi anche QUI.
Spiegazione SOS a 6 dB vs 12 dB, QUI ed esempio di intervento SoS a 12 db SNRm, QUI.
La stesso intervento con mutamento di profilo da 6 a 12 dB SNRm, può accadere anche senza aver riavviato spento diverse volte, nel caso in cui da remoto vengano rilevati problematiche alla linea tali dal farla disconnettere.

Domanda: G.INP è passato da 60 a 102 (o dintorni); come mai?
Risposta: Perchè SOS aumenta il G.INP.

Domanda: SOS aumentando il G.INP fa aumentare la latenza?
Risposta: Il profilo SOS non aumenta la latenza. Come già il normale G.INP, in caso di errori aumenta solo il jitter di picco, e in assenza di errori non si ha né latenza aggiuntiva né jitter.
Per i dettagli vedi QUI.


SRA: meccanismo che autocorregge dinamicamente il bitrate per mantenere l'SNRm a 6dB. Tuttavia questo meccanismo ha delle soglie di intervento all'interno delle quali non reagisce, per evitare continue riallocazioni dei bit sulle portanti, che sottraggono risorse al processore e anche un poco di banda --cit ironmark99

Sul comportamento del Seamless Rate Adaptation vedi QUI. Il suo range di intervento non può essere modificato, vedi QUI e QUI per la risposta alla tipica domanda "volevo sapere se c'è un motivo particolare per cui il mio scolapasta bianco con un ottenibile di 99 mega aggancia 94 con un SNR di 8, anziché agganciare quei 5 mega in più con un SNR di 6".
Vedi anche QUI per una spiegazione di conversione SNRm in bitrate durante i weekend o viceversa ad inizio settimana.
Riguardo alla ipotetica pigrizia dello SRA con il 35b vedi la risposta QUI e QUI e successive.
- Comportamento SRA - SNRm e conversione in bitrate in 17a e 35b.
- Esempio di SRA al limite della soglia degli 8.5 dB

Testarossa
Armadio TIM (Telecom) cui è stato applicato un tettuccio rosso. La maggior parte ha il tettuccio sopra l'ONU e ciò indica il supporto a VDSL in zona, ma non è una regola. Vi sono anche armadi senza ONU e comunque col tettuccio rosso.
VOIP
Voice Over IP, la telefonia tramite rete TCP/IP.

VECTORING e MOV: E' una tecnologia di cancellazione del rumore gestito dall'ONU per limitare l'effetto della diafonia; attualmente non è attivo vedi FAQ più sotto per discussioni sul tema.

-- multicoppia
-- decadi

[da completare con materiale by gabrielepx http://faqfttc.semplice.info/ ]
****


Lista degli interventi di ironmark99 fino al 20.08.2017: http://irom.eu/HU GRAZIE!
Vedi Nota importante poco più sotto.

Utili per rispondere a domande del tipo:
* posso sapere a quale distanza sono secondo il router dall'armadio ripartilinea, fermo restando che so dove si trova? usare l'attenuazione del modem Tim e confrontalo con le tabelle qui sotto, tenendo presente:

- persone che dicono di essere a 100-200 Metri dal cabinet, ma hanno attenuazioni notevolmente più alte per quelle distanze. Ebbene è bastato sistemare il loro impianto telefonico domestico (anche una presa telefonica ossidata o una giunzione fatta malamente all'ingresso dell'abitazione ad esempio)....e l'attenuazione è tornata nei valori consoni per quelle distanze. -->> Vedi FAQ "Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico per internet VDSL -" più sotto.

Idem per chi frequentemente ormai, si trova su un solo filo collegato, l'attenuazione schizza alle stelle. Basta ricollegare l'altro filo che compone il doppino (a seguito di ticket di guasto) e l'attenuazione torna nei ranghi.

Dire che l'attenuazione è influenzata solo dalla distanza casa-armadio, è un'informazione incompleta.




TUTTE le Tabelle e Grafici di ironmark99: (grazie a revris) NOTA IMPORTANTE: le attenuazioni confrontabile sui modem sono riferite a "scala Technicolor", quindi è necessaria un'eventuale conversione se si utilizza altro modello.


Quote:

• TABELLE •
* Tabella Lunghezza cavo - Attenuazione ( Intervento #385 del 07-04-2016, 09:51 #63843) -LINK immagine tabella
* Delta SNR (Intervento #504 del 05-05-2016, 09:40 #66672)
* Prestazioni indicative vdsl2 senza diafonia (Intervento #607 del 19-08-2016, 19:53 #75041)
* Prestazioni indicative vdsl2 senza diafonia con attenuazione Upstream (Intervento #636 del 03-09-2016, 15:54 #75926)
* Tabella diafonia (Intervento #741 del 19-11-2016, 10:49 #81242)
* Prestazioni teoriche senza diafonia dei profili 17a e 35b su cavo plastico ( Intervento #.....)
* Prestazioni teoriche senza diafonia dei profili 17a e 35b su cavo plastico ( Intervento #....)
* Prestazioni con profilo 17a diafonia ( Intervento #....)
* Tipo di cavo ( Intervento #....)


• GRAFICI •
* Linea con stub di varia lunghezza - derivazione in parallelo ( Intervento #......)
* Maschere di picco di potenza DS e US per il profilo 17a ( Intervento #......)
* Attenuazione di 25 metri di trecciola 0.4/0.6mm ( Intervento #......)
* 100m di trecciola di diversi rami di diverse lunghezze (da 1 ramo a 4 rami da 10m a 4m) ( Intervento #......)
* Diafonia e rumore bianco @ 10 Mhz (Intervento #772 del 13-01-2017, 17:51 #83842)

* Grafico Attenuazione di un cavo autoportante tipico da 850m (con e senza derivazioni)
(Intervento #774 del 22-01-2017, 17:41 #84261)

* SNR e Bitloading a pari prestazioni (92Mbit/s) su cavo da 0.6 mm: 300m con diafonia e 500m senza diafonia
(Intervento #788 del 03-02-2017, 12:04 #85101)
* SNRm: grafico illustrativo del margine di segnale sopra al rumore a 6 dB mostrato dal modem
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=87999


LINKS VARI:
• Come è fatta la Rete Tim? ARCHITETTURA RETE, IMPIANTI FIBRA, VELOCITÀ, SITUAZIONI D’USO
https://www.tim.it/architettura-rete
http://www.tlc.dii.univpm.it/blog/wp...Accesso_TI.pdf
https://rete.gruppotim.it/it NEW!

http://fibraotticaitalia.altervista....to-telefonico/ -- ashi
https://community.tim.it/
https://play.google.com/store/apps/d...aps.agcombbmap
www.agcom.it/broadbandmap
--> spesso non aggiornata la mappa per ADSL/VDSL


• Come si comunica in chat con Tim?
Per la chat ci si logga su Mytim e poi s'incolla il link https://www.chat.tim.it/chat/livechat in un tab del browser

LINKS seesopento:
https://goo.gl/3tMrzo
http://fibraotticaitalia.altervista.org/

VEDI Post successivi

OFFERTA DI RIFERIMENTO DI TELECOM ITALIA 2019 - Servizi Bitstream NGA, servizio VULA
e relativi servizi accessori - (Mercato 3b) - (sottoposta ad approvazione di AGCom) - 25 luglio 2018



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giovanni69 26-02-2012 12:09

FAQ (domande ricorrenti degli utenti)
 
*** IN AGGIORNAMENTO *** LUGLIO 2021

•Come è la mia linea VDSL?
Vedi Mini guida per la lettura dei parametri del modem (c.d. statistiche) al post #1 Introduzione tecnica.

FAQ (domande ricorrenti degli utenti)


Per configurazione fonia ==> vedi voce "NUOVO• Modem/router compatibili con Servizio Voce (VoiP) & Ata VoiP, telefoni IP " più sotto

• Come è fatta la Rete Tim? ARCHITETTURA RETE, IMPIANTI FIBRA, VELOCITÀ, SITUAZIONI D’USO
https://www.tim.it/architettura-rete

Copertura: centrali, armadi

Come effettuare una verifica di copertura per la 100M/200M partendo da zero:
Vai su https://fibermap.it/Presentation/Index#/map o http://www.planetel.it/verifica-copertura/ ed inserendo i dati della tua linea specificando il numero civico, individua il numero di armadio, ad es. 98402C_1424. Una volta ottenuto il numero di armadio (es. 1424) su https://fibermap.it/Presentation/Index#/map verifica se sei pianificato, coperto a 100M, 200M o in Upgrade 200M (vedi QUI) e QUI per considerazioni sui tempi tecnici.
- Alternativa -
Oppure (meglio!) scarichi dal link
il file zippato che contiene il file di excel di Tim ed effettui una ricerca all'interno del foglio di excel con quel numero dell'armadio e cerchi sull'estrema destra colonna Q l'indicazione 100M, 200M, Upgrade 200M..

Nuovi Links:
https://www.wholesale.telecomitalia....a%20FTTCab.zip ONU
https://www.wholesale.telecomitalia....ianificate.zip olt pianificati
https://www.wholesale.telecomitalia....A%20attive.zip olt attivi


https://wdc.wholesale.telecomitalia....-dic-2020.xlsx ONU (riporta alcune modifiche per alcuni onu")



A quel punto chiami il 187 o sottoscrivi online dal sito di Tim (vedi post #4 Offerta Commerciale).

* Alternativa che mostra anche il numero di armadio partendo dal numero civico:
http://verificacopertura.it/

• App di verifica della copertura (non funziona più da metà dicembre 2018): Vedi QUI. "FTTH, FTTC, FTTE, ADSL e SHDSL: tutto in un'unica app!
Fibrapp consente (consentiva) di verificare la copertura in fibra ottica, servizi DSL e molto altro del principale operatore italiano!"



NUOVA PETIZIONE:
https://www.change.org/p/free-fibrap...line-fibergate

Link per poter vedere i comuni in cui TELECOM sta attualmente lavorando per l' attivazione di cabinet con tecnologia vdsl/FTTC (c.d. "file di excel" citati nel thread) (Copertura geografica Bitstream NGA e VULA per accessi FTTCab):
https://wdc.wholesale.telecomitalia....bitstream-nga/
https://i.imgur.com/wp4oIzf.png
https://www.wholesale.telecomitalia....a%20FTTCab.zip

I siti di verifica copertura, quando riportano anche la velocità che si potrebbe avere, è perchè nel database hanno anche riferimenti alle disturbanti attive (per quanto non possa essere aggiornato in tempo reale), oppure è solo un caso che poi coincide con il valore reale?
E' un caso nel senso che probabilmente Tim stima quei valori utilizzando un modello statistico tenendo conto della lunghezza solo come uno dei parametri ed ipotizzando diafonia magari in base ad un modello standard (dubito che vadano a contare in un certo momento nel tempo quante utenze sono servite o... servibili)... ci sono utenti che infatti hanno ottenuto fin dall'inizio sia valori migliori che peggiori rispetto a queli stimati e pure conservati tali nel tempo.

https://www.tim.it/verifica-copertura

Copertura NGAN/mobile - netbook:
http://<span style="text-decoration:...ok.html</span>
- rete fissa a banda larga e ultra larga (NGAN – Next Generation Access Network)
- rete mobile a banda ultra larga (LTE- Long Term Evolution) e LTE plus
IL NETBOOK:
Netbook - I dati al 31 marzo 2017 - file excel (395.84 KB)
Netbook - I numeri della Rete 2015 (67.11 MB)
Contenuti:
- rete fissa a banda larga: il numero delle centrali e degli apparti, delle linee e i volumi di traffico
- rete fissa a banda ultra larga: il numero delle centrali e degli armadi e la copertura del territorio
- LTE e LTE plus: il numero dei comuni coperti e l'incidenza sul totale dei comuni italiani

Far riferimento a questo link:
https://rete.gruppotim.it

Stima spannometrica di velocità potenziale sulla base dei dati del database:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=110101

Come misurare realmente la distanza/lunghezza che conta ai fini della 100/200M, inclusa la risalita fino alla presa domestica:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=101709
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=101782
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=102384
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=121316
E' da tenere presente che la distanza pedonale è quello spesso indicata da siti come Fibermap o Planetel. Questo significa che possono essere stime completamente sbagliate perchè un'utenza può ricevere il realtà il doppino da altra utenza presso cui vi è la chiostrina, per via aerea, mediante tombini che seguono percorsi ben diversi da quello pedonale, ecc.
Ecco perchè è utile andare a ritroso nella misurazione e partire dalla propria presa primaria e cercare di individuare il percorso verso la chiostrina e poi l'armadio ripartilinea (quello con lo zainetto rosso).

FTTC su lunghe distanze (>1000 metri dal cabinet)
Thread per coloro che hanno l'utenza collegata molto distante dall'armadio ripartilinea.

• Come capire se il profilo 35b (ovvero la 200M) è attivato (non è esplicitamente indicato nel nuovo modem Technicolor DGA4130 Tim / DGA 4132 Tim Hub).
Sì può visualizzare utilizzando l'TIM Modem (ex App MyTim Fisso) su smartphone e collegandosi via wifi: apparirà la dicitura 35b invece che 17a
Inoltre la dicitura FTTC 200Mb e 35b devono essere presenti nella App
e post successivi

Altre modalità empiriche:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=95386
- Criterio spannometrico di Yrbaf:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=95393
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=97849

qualcuno mi saprebbe dire il significato del bollino verde appiccicato al dslam? è un adesivo piccolino, ma lo vedo su alcuni dslam e su altri no? E' l'ok a fine precollaudo del sopralzo in fabbrica, non sempre è presente (dipende dal assemblatore). Non ha alcun significato sulla vendibilità del servizio al cliente VDSL. -- cit. zdnko

Cosa è il bollino verde, giallo e rosso delle nuove offerte Tim Connect? Vedi anche sezione commerciale.

Ma tutti gli altri gestori diversi da TIM, nell'offrire i loro servizi sia FIBRA CHE ADSL, usano TUTTE le infrastrutture di TIM?
Per esempio: la mia attuale adsl con Wind, di certo è collegata con doppino TIM...ma il resto? Hanno propri apparati e centrali? E per la fibra? Nella mia piccola città ci sono soltanto TIM e Vodafone. Quest'ultima dove si appoggia ? E perchè, per esempio, Wind non c'è ? Risposta QUI - di Psyred

• Simulatore VDSL by ironmark99 [b] con foglio di excel!
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=100472
e post successivi per esempi di utilizzo.

Ultima versione:
• Simulatore VDSL 3.0! - by ironmark99 -- aggiunta gestione SNRm:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122672

-->> tra le funzioni presenti fin dalla versione 2.0 include parametri per nuova sperimentazione vectoring.
Modifica a Simulatore VDSL V2 -aggiungendo (nel riquadro delle prestazioni attese) il conto della attenuazione media complessiva DS 17a e 35b, per facilitare il confronto con le prestazioni con vectoring

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113771
- per il calcolo della diafonia, nella distanza dal cabinet bisogna considerare anche quella degli stub?
No... semmai aggiungere qualche disturbante vedi:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116291
o scelta di un cavo di qualità media vs discreta:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116767
e https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116768
Il simulatore non sarà perfetto, ma usandolo ci si fa una idea abbastanza precisa delle condizioni del cavo. Certo non può fare nulla per migliorare la situazione (se non evidenzia possibili guasti), ma almeno aiuta a inquadrarla. --cit ironmark99

Altro caso analizzato:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116945
e risposta:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116955
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116961

Altro caso analizzato (2020):
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122435
Considerazioni sulla ponderazione dei disturbanti:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122848

Volendo rispondere alla domanda: data l'attenuazione in DS1 (ricondotta in scala Technicolor) posso ipotizzare quale sarebbe l'attenuazione in DS3 così critica per stimare la potenzialità dell'upgrade a 200M?

La versione 2.0 ha vari usi (vedi link per dettagli) ma è utile anche per rispondere alla suddetta domanda ovvero
Per chi conosce il solo valore di attenuazione DS1 (ossia chi è in 17a) può cambiare il gradiente tra 0.5 e 0.8 circa, per farsi una idea delle prestazioni in 35b nei casi estremi. -- cit

la sola attenuazione in DS3 non è molto significativa per valutare le attenuazioni in DS1 e DS2. In altre parole, a parità di DS1, l'attenuazione in DS3 può variare molto in funzione del cavo. Per il 35b meglio usarle tutte e tre.

D'altro canto è vero anche che chi è in 17a, e vuole farsi una idea delle prestazioni in 35b comunque non conosce l'attenuazione DS3 della sua linea. -- cit.


Limite massimo TEORICO di un profilo VDSL2 per una data direzione:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=66002

Banda Minima garantita vs Banda minima contrattuale:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=127934
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=127935


Come posso conoscere una mappa delle frequenze utilizzate in Down/Up in 17a, 35b, ecc?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=71283

Come posso sapere il tipo di piastra (Huawei, Nokia/Alcatel, Selta) cui la mia linea è collegata?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=124468
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=124306
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=124320

Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico per internet VDSL - ottimizzare l'impianto telefonico per la VDSL - perchè l'impianto sistemato per l'ADSL potrebbe non essere sufficiente - esclusione del filtro - come recuperare diversi Mbps in Downstream ed Upstream - collegamento: i telefoni fissi, cordless e fax tradizionali - rimozione delle derivazioni verso le prese ed esempi di recupero velocità.- ribaltamento/sezionamento - fonia miscelata - App telefono

Perchè la velocità della mia FTTC è di 70/50/40/30... e non 100/20 Mbps o 200/Mbps: profili, diafonia, speedtest e powerline (e canaline elettriche), derivazioni (stub)

Cos'è il vectoring e MOV? Come funziona e cosa comporta?
E' una tecnologia di cancellazione del rumore gestito dall'ONU per limitare l'effetto della diafonia; attualmente non è attivo - Problematiche di implementazione:VECTORING e MOV - AGCOM vs ISP - Stato attuale del vectoring in Italia - Vectoring: VDSL2 vs ADSL2- vectoring & fasce di frequenza HLOG - I modem 'Vectoring compliant', 'Vectory friendly' e 'legacy' - vantaggi potenziali in upstream. Visualizzazione fittiza dello status 'vectoring' nei modem Tim - CLV (Cable Level Vectoring).

La lotteria del "cambio coppia".
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=108604
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=116851

- Come faccio a sapere la marca o fw della piastra cui la mia linea è collegata presso l'ARL (Nokia, Huawei, Selta)?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=124306


Rimando info su costi e vantaggi potenziali profilo 35b (SmartFibra+ 200M)
(VANTAGGI POTENZIALI, PROBLEMI del profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200
e CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200
)
- probabilità di upgrade, come stimare il risultato dell'upgrade da 100M a 200M, miglioramenti marginali, come capire se il 35b è attivato oppure un 12a o 17a, diafonia nel 35b, importanza attenuazione DS3, il limite dei 350m circa - criticità cablaggio domestico, modem in cascata per la FTTC 200, condizioni commerciali e modem DGA 4130, DGA4132-Tim Hub.

Prima di dire che il modem non è affidabile...
Lavori presso la rete - disconnessioni e monitoraggio della linea con modemreader e DGAlog - status/log degli errori di linea del 187 - disconnessioni risolte con messa in cascata di altro router - accesso alla GUI del modem bloccata

NUOVO Modem/router compatibili con Servizio Voce (VoiP) & Ata VoiP, telefoni IP
Come gestire la fonia VoIP di Tim utilizzando hardware alternativo configurabile con le credenziali VoIP Tim. Utilizzo di modem/router generico con credenziali VoIP estratte dal sito Tim. - Problematiche conversione outbound proxy risolte - Istruzioni App Tim Telefono per estrazione dati VoIP - Parametri supplementari

• Posso usare il mio modem VDSL invece che quello di Tim? Vedi post successivo Thread Ufficiali di riferimento

• E se mancasse la corrente in casa? Mi interesserebbe un mini-UPS (gruppo di continuità) o anche una sorta di batteria tampone DC da usare solo per il modem VDSL.
Guida agli UPS DC by Hermann1871
Vedi un modello QUI.
Un UPS o batteria tampone adeguata è utile per evitare che il modem cessi di erogare il suo servizio internet e fonia (VoIP) nel caso di perdita di corrente in casa ma se l'ONU rimane senza alimentazione, ovviamente non c'è nulla da fare. Per questa ragione un tecnico Tim che operasse a domicilio non installerebbe la VDSL se trovasse prese per telesoccorso, teleallarmi, antifurti con combinatore telefonico: in questo caso è sempre consigliata la SIM.
Cosa prevede Tim sul suo sito: vedi QUI.
I dubbi circa la batteria temporanea proposta da Tim e post successivi.
Vedi: [VDSL] Antifurto e soluzioni alternative? e Prendi un antifurto con la scheda gsm perché il telefono in voip non è uguale alla linea tradizionale (pots, rtg o come vuoi chiamarla): se manca il 220v al modem e/o al onu l'antifurto diventa inutile perché resta senza collegamento. - cit. zdnko


DOMANDE (da completare):

ARMADI:

ESEMPI FOTO di ARMADI RIPARTILINEA (ARL) di Tim, Vodafone e Fastweb. Vedi QUI.

Armadi con tetto spiovente: come verrà installata l'ONU?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=102610

Cosa significa armadio saturo ed avvio desaturazione? e post successivi[/url][b]

• la saturazione avviene a livello di accesso alla dorsale (rarissimo a livello di armadio), infatti si lamentano utenti di una zona geografica estesa la sera, non quelli che abitano tutti insieme in una via. -- cit diaretto.

Generazione di armadi/box: prima, seconda generazione 48 porte, ecc. Vedi post QUI:
Generazioni di ONU: differenza visiva tra ONU di prima, seconda e terza generazione vedi post QUI


E' comparso questo box rosso di fianco ad un armadio Telecom, é fibra?

(Foto armadio box di alimentazione)
Non ancora, quel armadietto é il box / colonnina è di tim e conterrà gli apparati di alimentazione ed il contatore del gestore elettrico (non deve per forza essere Enel)


Tempistica lavori ARL e tempi per commercializzazione.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=91710 - cit. Busone di Higgs
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=91714
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=99192
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=102305 - cit. diaretto

•Come faccio a sapere per quanto è pianificata la FTTC 100 mega al mio cabinet e paese
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=123434

Nel mio comune stanno facendo questi scavi per la FTTC. Ma quelli (foto) non sono pali enel? Di che si tratta? Fibra aerea o l'alimentazione per gli armadi? i dslam che montano sopra l'armadio di strada consumano mediamente 150w e da qualche parte la corrente elettrica la dovranno pur prendere da una sorgente stabile. -- cit Busone di Higgs
E' possibile stimare quando un armadio entra in pianificazione sulla base dei lavori in corso?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=111573
Quindi quando arriverà la fibra all'armadio e la copertura?
La posa del box con tre o quattro scansie é uno dei primi lavori che viene effettuato per l'adeguamento dell'armadio. Non c'è una tempistica definita è certa per il termine dei lavori.

quando ci sarà la vendibilità della FTTC, Telecom avra l'obbligo di renderla disponibile anche ad operatori terzi fin da subito?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113558
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113571
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113572

Esempio ecco come i mini-cabinet da palo vengono convertiti e abilitati al VDSL. -- cit jake101 con foto

E' possibile che ci siano due armadi con lo stesso numero? Sì, vedi esempio QUI.
E' possibile che ci siano due armadi con lo stesso numero e che uno sia coperto dalla 100M ed un altro dalla 200M? Sì ma in realtà sono diversi:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=102955

• E' possibile che un armadio sia collegato ad altro armadio in cascata?
Sì, vedi QUI.

• Viene usata l'illuminazione pubblica per raccordare le colonnine Enel di alimentazione delle ONU/Armadio?
No, altre info QUI anche pe ri vari tipi di lavori necessari.

• In quanto tempo viene attivata invece all'utente una VDSL di Tim?
Tim si prende fino a 60 giorni ma abbiamo viste linee attivate in 4 ore, 4 giorni come in 2/3 settimane; dipende anche se si passa da altro gestore o si è già clienti Tim.


Problematiche relative alla linea.

Perchè non possono spostarmi di armadio (ARL):
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=84074



Come cambia il calcolo e valutazione dell'attenuazione di una linea passando da ADSL (13.81db/km in ADSL G.DMT e ADSL2 e ai 16 dB/Km in ADSL2+) a VDSL2 viste le nuove frequenze in gioco?


Cosa c'è dentro un ARL? Vedi post jake101 Cosa c'è dentro la colonnina di alimentazione? Vedi foto QUI by seesopento e commenti QUI e QUI e post successivi.
e QUI per foto degli apparati all'interno della colonna di alimentazione (in questo caso a tre sportelli).

Cosa è...Derivazione (stub) - chiostrina -- pallini
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2120

Cosa vuol dire essere su una derivazione/derivata (stub) e numero di puntini:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=77796

http://fibraotticaitalia.altervista....la-chiostrina/

• Esempio di calcolo della distanza della derivata vs il router sulla base di un grafico HLOG:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=126544

Esempi di (mis)configurazioni durante un test da centrale:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=17266

• Mi hanno cambiato profilo inaspettamente, aumentando SNRm da 6 a 12: perchè e come avviene questa decisione?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=111232
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=111240

Cosa è un cambio porta?

Come farsi sentire vs. Tim (bugs e problemi)...mediante Technicolor
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=262
NEW! Vedi anche la nuova Community di Tim:
https://community.tim.it/

DSLStats funziona con i modem Tim?
Normalmente no, a meno di non usare un modello sbloccato e con client telnet attivo. Una volta sbloccato funziona sia con modem collegati a linea 17a che 35b (http://dslstats.me.uk/)

Esistono alternative a DSLStats se non ho il modem sbloccato? In che modo posso visualizzare, monitorare e salvare i dati della mia linea con i modem Tim Technicolor DGA4130 e Tim Hub DGA4132 in formato CSV e SQL? DGALog v 2.6 di vanel86

Ulteriore guida particolareggiata al DGALog 'Modem Parser' di vanel86 per Tim Hub DGA4132 e Technicolor DGA4130

Cosa significa sul modem Tim una potenza di trasmissione espressa come se fosse un valore negativo (ad es -15 dB)?
E' un valore inferiore ad 1 milliwatt: valori negativi sono inferiori e valori positivi sono superiori. In VDSL possono anche essere negativi, tipicamente in upstream ed è normale. in ADSL viste le maggiori distanza, sono valori positivi.
Valori anomali possono indicare forti interferenze sulla linea o problematiche inerenti tipo stub nell'impianto domestico o guasti potenziali sulla linea o del modem.

Potenza in trasmissione, potenza in ricezione, INP
Unire due linee: aumento diafonia
Unire due linee: problematiche di navigazione e limiti
Perché non fanno connessioni VDSL simmetriche in up e down
Spiegazione semplificata della latenza
Esempio di diafonia durata pochi minuti (sparisce e poi ricompare in occasione di un utente che riavvia il suo modem) ed intervento SRA
Errori FEC, CRC ed HEC -G.INP e post successivi QUI, QUI e http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=75484... e post successivi tra Psyred ed ironmark99.
• FEC durante i temporali:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2463426
In una trasmissione come quella VDSL un tasso di errore è implicito. Il tasso di errore diminuisce molto approssimativamente di un fattore 10 per ogni dB aggiuntivo di margine, ma non arriva mai a zero. - cit ironmark99
Gli errori FEC possono avere una qualche relazione con la lentezza di una linea o se ancora sono legati alla diafonia/attivazione di nuove connessioni nel "mio" armadio ecc.?
Elenco (non esaustivo) possibili disturbi / cause /fonti instabilità linea (work in progress)
Una modifica dell'impianto elettrico può interferire sull'attenuazione del doppino? No, semmai sui FEC, CRC, ES. Vedi QUI.
Ci possono essere FEC anche a linea completamente inutilizzata?
Quaranta/ cinquanta FEC al secondo cosa possono essere dovuti?
Quanti Total FEC Errors sono da ritenersi normali in una giornata? Vedi anche QUI su prestazioni ed incidenza errori e QUI.
quali sono errori piu' gravi che compromettono le prestazioni della linea oltre i fec? in sostanza i tipi di errore segnalati dal modem sono tutti correggibili?
Errata corrige: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=106332
FEC e temporali: fulmini e distribuzione degli errori
linea sbilanciata e sensibilità ai disturbi impulsivi e diafonia. Cosa si intende per sbilanciamento della linea? vedi QUI, QUI...
Cosa significa essere su 'un filo solo'? Le attenuazioni in down/up sono alte e simili. Vedi anche QUI e QUI e QUI.

Cosa si intende per perdite del materiale alle alte frequenze se supponiamo che un doppino possa durare decine d'anni e semmai è l'isolante che può deteriorarsi più facilmente?

Cosa può portare l'abbassamento della portante upload?

Saturazione: Se una linea è in VULA (con altro gestore), se si satura si dovrebbe saturare anche ai clienti Tim?
No, dipende:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113734
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=113739

IMPIANTO TELEFONICO:

Si può collegare un secondo router ad un altra presa telefonica ed utilizzarlo spegnendo il principale?
Vedi QUI e post successivi.
Esiste una guida all'ottimizzazione dell'impianto telefonico per la VDSL? Sì, vedi post precedente Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico per internet VDSL.

CONTINUA......

Collegamenti utili
LIDO
Portale LIDO per l'analisi vendibilità TIM, consente di sapere se il proprio numero telefonico o civico è coperto da FTTC dell'operatore.
Un risultato positivo su questo sito non implica la vendibilità del servizio.
Gea Mobile
Servizio per conoscere approssimativamente la distanza fra la propria casa e l'armadio ripartilinea.
Fibermap
Servizio per trovare il proprio armadio ripartilinea.
Il servizio non copre tutta Italia le e informazioni sulla velocità riguardano le offerte del provider specifico, non quelle di TIM.
Fibra Click
Servizio per ottenere informazioni dettagliate sugli armadi ripartilinea di ogni città.
Planetel: verifica copertura
Servizio per trovare il proprio armadio ripartilinea e informazioni sulla copertura corrente e pianificata relativamente ad ADSL, VDSL, FTTH, ecc.
TIM: copertura geografica per accessi FTTCab
Informazioni sulla copertura pianificata TIM per la fibra ottica (NGA):
I documenti vengono aggiornati all'incirca una volta alla settimana.

• Le voci di Wikipedia in italiano ed inglese (di solito più complete) sulle tecnologie relative alla fibra FTTC:
.....* FTTN, FTTC, FTTB, FTTH: italiano inglese
.....* Armadio ripartilinea (ARL) e sopralzo VDSL (ONU): italiano
.....* VDSL2: italiano inglese
.....* Forward Error Correction (FEC):italiano inglese
.....* Header Error Control (HEC): italiano inglese

• Siti per Speed test: ATTENZIONE! Per dettagli d'uso pro, contro, limiti vedi sezione Speedtest QUI.
- Sito Tim, vedi MyTim o App.
.....* Il famoso Ookla speedtest
.....* Ookla speed test in HTML5
.....* Lo speed test ufficiale TIM
.....* Speed test Edisontel (FTP)
.....* Speedtest di KPNQWEST .file bin da 2GB - suggerito da darth gaio qui.
.....* https://www.nperf.com/en

Gli speed test vanno effettuati con connessione via cavo. Il collegamento Wi-Fi a 2.4ghz non consente di raggiungere i 100mbit e quello a 5ghz può risentire di interferenze e problemi.

Come posso segnalare indirettamente i problemi riscontrati nella gestione dei ticket tecnici / assistenza tecnica Tim?

Come posso segnalare un armadio ripartilinea divelto, lasciato aperto o altra situazione disastrata?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=109278

• Altri siti:
http://bandaultralarga.italia.it/
https://coperturafibraottica.eu/
corso realizzato da TIM Academy, che spiega tutta l'infrastruttura telefonica:
http://www.oilproject.org/corso/tele...ose-22863.html


VEDI Post successivi


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giovanni69 26-02-2012 12:09

[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)
 
*** IN AGGIORNAMENTO *** febbraio 2019

Thread ufficiali di riferimento


NEW!
IL MODEM LIBERO È LEGGE: COME PRESENTARE UNA SEGNALAZIONE ALL’AGCOM


==>> DIRITTO A SCEGLIERE IL PROPRIO MODEM - Modem LIBERO !

Vedi anche:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2855858

Se non sai quale sia il tuo modem Tim o ti stai chiedendo quale sia il modem migliore (risposta "non esiste, dipende dall'uso che se ne fa") vedi:

Confronto modem Tim FIBRA/ADSL (pro e contro) - Guida alla scelta

I modem distribuiti da Tim:

L'offerta fibra di TIM prevede la trasformazione della fonia in VOIP (Voice Over IP) fruibile esclusivamente tramite il modem/router dato in vendita abbinata (*) e che quindi deve restare sempre acceso.

Il modem forniti sono di marca Technicolor, Sercomm e nel 2019 anche AVM con il 7590 brandizzato Tim. Rispetto ai modelli originali sono pesantemente personalizzati e limitati nelle funzionalità da TIM che li controlla costantemente tramite provisioning remoto ed effettua anche l'aggiornamento del firmware.

La fonia VOIP inizialmente era erogata su piattaforma TOIP che TIM ha poi sostituito con IMS. Per il cliente non ci sono differenze.

I modem scaldano e traggono beneficio da posizioni sollevate (almeno 5 cm) o altre soluzioni che consentano il circolo dell'aria nella parte inferiore.

[Thread Ufficiale] Technicolor AG plus VDNT-S Router VDSL2 30Mbs(TelecomItalia Fibra) (c.d. cerottone / baffo rosso)
per i profili 17a fino a 100M (non più distribuito)


[Thread Ufficiale] Technicolor TG789vac v2 - Smart Modem Tim [/url] (c.d. scolapasta) per i profili 17a fino a 100M



[Thread Ufficiale] Sercomm VD625 - Smart Modem Tim (c.d. radiosveglia) per i profili 17a fino a 100M



[Thread Ufficiale] Technicolor AG EVO (DGA 4130) - Smart Modem Plus (VDSL 200/20 35b) (c.d. scolapasta plus) per i profili 35b fino a 200M

(esiste anche bianco in soli 1000 esemplari)

[Thread Ufficiale] TIM HUB - Modem DGA 4132 Router VDSL/FTTH (c.d. vcr) per i profili 35b fino a 200M e per FTTH


[[Thread Ufficiale] TIM Hub+ (ZTE H388X) - Modem router VDSL/FTTH
per profili in 17a e 35b 'fino a 200M' e per FTTH.

GUIDA per estrarre i parametri pppoe dal modem Technicolor AG EVO (DGA 4130)


Script python per estrarre parametri VoIP TIM

I modem arrivati ed in arrivo: TIM HUB, TIM BOX:
-TIM presenta TIM HUB, TIM BOX e sfonda il muro del Gigabit su mobile Piccoli dettagli vs DGA 4130 vedi QUI.
TIM HUB - Modem Router VDSL/FTTH:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2823001

App Tim Modem (ex App MyTIM Fisso): reset password amministrazione modem

Se ti stai domandando che modem di proprietà alternativo acquistare invece di quello di Tim (il cui acquisto in vendita abbinata non è escludibile, cioè lo paghi comunque ovvero vedi i dettagli in Offerte Commerciali Tim FTTC):
Come scegliere un modem/router in attesa della 'fibra' (FTTC)

Posso dunque usare il mio modem VDSL invece che quello di Tim?
Sì ma dato che la fonia è VoIP (non si usa il filtro come con l'ADSL ma si collegano i telefoni sul retro del modem salvo sezionamento/ribaltamento vedi QUI) potresti avere un modello senza porte RJ11 per la fonia e dunque sfrutterai solo il collegamento internet perdendola. Esiste il modello AVM Fritz!Box 7490 che si presta a sostituirlo per i profili VDSL fino a 100M (17a) con opportune procedure (vedi thread di quel modello).
Per i profili fino a 200M (35b) vedi Nuovo modem/router per il 35b (200M): vale la pena? ed usciranno a settembre nuovi modelli Asus DSL-AC88U (senza porte fonia) e l'AVM Fritz!Box 7590 (**ATTENZIONE**: *forse* risolto il 27/09/2017 il problema della compatibilità con il 35b: ora funziona sulla 200M) - vedi aggiornamenti sul quel thread .
Per soluzioni di fonia alternative da abbinare ad un modemrouter per salvare il numero Tim (e magari aggiungere anche numeri VoIP di altri gestori) vedi sopra NUOVOModem/router compatibili con Servizio Voce (VoiP) & Ata VoiP, telefoni IP al post FAQ.

Chi non apprezza i modem forniti può anche collegarvi un proprio router in cascata, se dotato di porta WAN. Il modem Tim dunque rimane collegato solo per erogare il servizio VDSL e la fonia VoIP. (In questo caso è possibile anche recuperare solo la parte di routing/wifi di un modemrouter precedente ADSL se dotato di porta WAN, vedi Come scegliere un modem/router in attesa della 'fibra' (FTTC) )
L'offerta TIM consente infatti di avere sia una sessione automatica del modem sia altre sessioni in PPPOE generate direttamente da computer e console oppure, appunto, da un router in cascata.
Questa soluzione non permette tuttavia alle aziende con contratti business di conservare l'IP statico.

* E' possibile richiamando il numero 800300701 o il 187 fare richiesta di un modello in particolare?
Il 187 e quel numero verde non ha potere di farti scegliere il modem il cui modello specifico dipende dalle disponibilità di magazzino e dal contratto scelto; normalmente non viene fornito il plus con la 100/20.

* Se volessi modem VDSL2 con supporto al profilo 35b e in futuro il G.fast senza wifi, senza niente in quanto setto il bridge con un mio firewall, c'è qualcosa di disponibile sul mercato? Vedi QUI.


**> NEW: anche qui di seguito per il Tim Hub+:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=121678
e post successivi
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=121681


* Quali sono le credenziali (user e password) per la sessione PPPoE, volendo usare un proprio modem?
Non irrelevanti ma vedi risposta QUI.

Per una persona che vuole mettere la Fttc a casa ma non vuole il modem che fornisce Tim a rate, che modem consigliate?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=38403

Vedi anche:

Mini guida per la lettura dei parametri del modem (c.d. statistiche): vedi Introduzione tecnica del post #1.

Prima di dire che il modem Tim non è affidabile...

Considerazione sulla probabilità di vedere miglioramenti nei modem Tim:

[CONSIGLI PER GLI ACQUISTI-LEGGERE IL PRIMO POST] ROUTER ETH/WIFI CON MODEM ADSL/VDSL -- anche per scelta modem VDSL2/VDSL2+.


DIRITTO DI SCEGLIERE IL PROPRIO MODEM - Modem LIBERO ! ->(Leggere post Nr.1)
-->> anche per richiedere indietro le rate del modem con Conciliaweb o attendere la sentenza di ottobre 2019.

Il Consiglio di Stato rigetta il ricorso di Telecom: il modem deve essere libero -- agosto 2021
https://www.hwupgrade.it/news/web/il...ero_99725.html

Tim ha deciso di cessare le rate modem per tutti già clienti Tim che hanno un modem venduto a rate, antecedente al 1 Dicembre 2018
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122483

Volendo acquistare un router puro da mettere in cascata al modem Tim:
[CONSIGLI PER GLI ACQUISTI] ROUTER ETHERNET/WIFI SENZA MODEM ADSL INTEGRATO

Ho il vecchio modem e sono passato alla 200M: devo restituire il vecchio rispedendolo o me lo tengo?
Dipende.... VEDI QUI alla sezione CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200

• Dato che il router la tim ce lo fa acquistare a rate per 48 mesi, se si dovesse rompere lo sostituiscono solo per i 24 mesi iniziali (classica GARANZIA venditore-consumatore), per 48 mesi (durata della "rateizzazione") o finche rimaniamo in tim? La garanzia del modem, pagato sia in 48 rate sia in unica soluzione, per vizi/difetti o malfunzionamenti, non imputabili ad uso improprio del cliente, sarà estesa da TIM anche oltre il periodo di due anni previsti dalla garanzia legale di conformità e fino a che il cliente mantiene attiva l’offerta TIM SMART. -- cit contratto.

VEDI Post successivi

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giovanni69 26-02-2012 12:09

Offerte Commerciali TIM FTTC


*** Questa sezione commerciale non è aggiornata da tempo ****
*** Solo la FAQ a fine post potrebbe essere ancora utile, in parte ***

Nota: attenzione al successivo post #5.

NOTA: FAQ Commerciale ed Amministrativa verso la fine di questo post.

Quote:

Originariamente inviato da MG (Messaggio 46953483)
Dal 1° di ottobre 2020 vi risulta che con TIM ci sarà l'obbligo del passaggio da adsl a fibra ottica??

Nessun obbligo ma, come da bolletta:



"COMUNICAZIONE IMPORTANTE: MODIFICA DELLE CONDIZIONI CONTRATTUALI - INTEGRAZIONE ALLE CONDIZIONI GENERALI DI CONTRATTO
TIM ha in corso un piano di innovazione tecnologica della propria rete fissa, che prevede la progressiva sostituzione delle piattaforme di rete tradizionali, basate sull’utilizzo del doppino in rame, con quelle di nuova generazione, che utilizzano la fibra ottica.
A partire dal 1° ottobre 2020, per esigenze tecniche connesse al mutamento delle piattaforme di rete, nonché al fine di consentire una compiuta attuazione del suddetto piano di innovazione, si rende necessario integrare le vigenti “Condizioni Generali di Contratto Offerta ADSL” e “Condizioni generali di contratto Offerta Fibra”, integrando l’articolo 3 (Accesso al Servizio) con il seguente comma.
Il Cliente prende atto e accetta che TIM si riserva il diritto di adeguare la tecnologia dell’impianto telefonico del Cliente e fornire il Servizio mediante la migliore architettura di rete disponibile presso la sede ove detto impianto è ubicato. L’adeguamento tecnologico dell’impianto telefonico del Cliente non comporterà modifiche peggiorative delle condizioni economiche applicate o dei servizi forniti al Cliente. TIM si farà carico degli oneri connessi alla realizzazione dell’intervento di adeguamento tecnologico dell’impianto telefonico del Cliente, nonché dell’eventuale sostituzione del modem utilizzato dal Cliente, qualora lo stesso fosse incompatibile con la nuova configurazione impiantistica. Il Cliente sarà informato sulle modalità di adeguamento del proprio impianto telefonico con un preavviso di almeno 30 giorni rispetto alla data prevista di effettuazione del relativo intervento tecnico. In ogni caso il Cliente può dotarsi di modem compatibili da lui autonomamente scelti oppure esercitare il diritto di recesso senza penali né costi di disattivazione.
Qualora non intendessi accettare la variazione contrattuale sopra indicata, ai sensi dell’art. 70, comma 4 del Codice delle Comunicazioni Elettroniche, hai il diritto di recedere dal Contratto anche passando ad altro operatore, senza penali né costi di disattivazione, dandone comunicazione entro il 30 settembre 2020, secondo le modalità indicate nell’apposito paragrafo sottostante “MODALITA’ PER ESERCITARE IL DIRITTO DI RECESSO AI SENSI DELL’ART. 70, COMMA 4 DEL CODICE DELLE COMUNICAZIONI ELETTRONICHE”.
Per maggiori informazioni sulla variazione delle condizioni contrattuali sopra illustrate puoi chiamare gratuitamente il Servizio Clienti 187, andare sul sito tim.it o recarti presso i negozi TIM."

****************************************************************************************
*** Presso il sito Tim si trovano in continuazione nuove offerte; è dunque opportuno fare riferimento a www.tim.it ****

Attualmente (maggio 2020) sono:



Per maggiori info vedi https://www.tim.it/offerte
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Attenzione alla nuova offerta Tim Super a partire dal 29 Novembre 2019. Vedi QUI. (a cura di Bigbey)

TABELLA COMPARATIVA TRA VECCHIA E NUOVA 'SUPER MEGA':




Ulteriori spiegazioni della NUOVA 'SUPER MEGA', QUI.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122234
Vedi anche le seguenti riflessioni:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120809
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=121395

*** Come Attivare l'offerta Tim Super SENZA MODEM ***

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=121965
Dettagli sei NUOVO cliente o CLIENTE esistente:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122095

** E' possibile ricevere il modem in comodato d'uso gratuito? **
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122333

Importante!

Domanda: Mi stavo informando per risparmiare qualcosina in bolletta ( ora pago 35 euro con modem incluso + super internet) e ho una 100/20 ( reali 40/10mb) con una tratta di 1,1km .).
Ma leggendo ultimo post mi ha fatto pensare....se faccio pure io la nuova offerta tim , rischio che mi passino alla 30/3 essendo io a 1,1km? anche essendo io un vecchio cliente.

Risposta: sì, il rischio è quello di essere declassati verso un profilo a 30/3.

Profili di attivazione:

Ora Tim attiva entro 550 metri e 99 centimetri la 200 Mega, se presente, altrimenti la 100 mega. Per distanze casa-armadio superiori a tale soglia (dunque da 551 metri in poi), Tim attiva max e di default il profilo 30/3 con 30 Mega in Download e 3 Mega in Upload:



--> (*) AGGIORNAMENTO MAGGIO 2020:
Da sito ancora mostra solo il profilo 30/3 per distanze casa-armadio superiori a 550 metri e 99 centimetri.

Se invece si sottoscrive la promo tramite 187, da Maggio 2020 viene dato il profilo 100 Mega anche per distanze superiori alla soglia di cui sopra, mentre non viene dato il profilo 200 Mega (quindi solo 100 Mega). Questo è quanto è emerso sia da fonti ufficiali di chi lavora in Tim e sia da feedback reali di utenti che hanno attivato tramite quel canale.

Conferma dei 100 Mbps oltre i 550m.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=126499

Il problema è che appunto ancora non hanno aggiornato i risultati da sito e secondo problema, sappiamo benissimo i rischi di fare le cose tramite telefono.... Vedi QUI.

SCADUTA IL 28 novembre 2019:
[B]GUIDA ALL' OFFERTA Tim Super in vigore dal 29 Settembre 2019
-SCADUTA - by Bigbey (in realtà è uscita prima, verso Luglio, ma le prime Tim Super avevano condizioni economiche e contrattuali differenti, non più in vigore):

Dal 29 Settembre 2019, Tim ha equiparato a livello economico e contrattuale tutte le sue offerte, sia per i nuovi che per i già clienti Tim e su qualsiasi tecnologia (ADSL, FTTC e FTTH). Le nuove denominazioni delle offerte Tim Super sono:

- Tim Super ADSL per offerte in tecnologia ADSL fino a 20 Mega in Download e fino a 1 Mega in Upload (a seconda della copertura);

- Tim Super Mega in tecnologia FTTC 100 o 200 Mega (a seconda della copertura);

- Tim Super Fibra in tecnologia FTTH 1000 Mega (a seconda della copertura).


Tabella riepilogativa dei costi:




Sul sito leggete il prezzo aumentato di +5 Euro/mese, in quanto è incluso il modem Tim a rate (5 Euro/mese x 4 anni), ma se non lo volete, vi basterà deselezionarlo ed il prezzo diminuirà di conseguenza.

Per i nuovi clienti, le Tim Super costano in promozione sul sito, 25 Euro/mese x 12 mesi, dopodichè 30 Euro/mese "per sempre", senza modem Tim a rate e con prima opzione inclusa gratis per sempre. Vincolo 12 mesi. Screenshot di esempio (come detto sopra, il prezzo è uguale con qualsiasi tecnologia, quindi ADSL, FTTC e FTTH):



Cosa significa "prima opzione inclusa gratis per sempre"?

Significa che con queste nuove Tim Super, Tim vi dà la facoltà di scegliere un'opzione a vostra scelta ed essa sarà inclusa gratis. Se fate l'ordine online, Tim seleziona di default l'inutile opzione Safe Web Plus; vi basterà quindi deselezionarla ed al suo posto scegliere l'opzione a voi gradita (ad esempio l'opzione Voce per le chiamate gratis, oppure l'opzione Tim Vision Plus per avere il Tim Vision in versione completa).

Link per attivare la Tim Super da nuovo cliente Tim:

- In tecnologia ADSL:

https://www.tim.it/tim-super-adsl

- In tecnologia FTTC 100 o 200 Mega:

https://www.tim.it/tim-super-mega

- In tecnologia FTTH 1000 Mega:

https://www.tim.it/tim-super-fibra


La Tim Super per i già clienti Tim invece costa 30 Euro/mese sin da subito, sempre senza modem Tim a rate e con prima opzione inclusa gratis per sempre. Vincolo 12 mesi. Screenshot di esempio (come detto sopra, il prezzo è uguale con qualsiasi tecnologia, quindi ADSL, FTTC e FTTH):




Link per attivare la Tim Super da già cliente Tim:

- In tecnologia ADSL:

https://www.tim.it/tim-super-adsl-gia-clienti

- In tecnologia FTTC 100 o 200 Mega:

https://www.tim.it/tim-super-mega-gia-clienti

- In tecnologia FTTH 1000 Mega:

https://www.tim.it/tim-super-fibra-gia-clienti



Come attivare correttamente le offerte Tim Super sul sito:

1) Collegarsi ad uno dei link riportati sopra, a seconda se siete nuovi o già clienti Tim ed a seconda della copertura (come detto sopra, leggete 35 Euro/mese sul sito Tim perchè loro includono +5 Euro/mese x 4 anni di nuovo modem Tim a rate, ma se non lo volete, vi basta deselezionarlo nei passaggi sottostanti):

2) Verificare la copertura inserendo l'indirizzo completo;

3) A verifica completata, se risulterete coperti da ADSL, FTTC o FTTH, cliccherete su "Acquista";

4) Inserirete nella schermata n. 1 i vostri dati personali e cliccherete su "Prosegui";

5) Nella schermata n. 2 denominata "Configurazione" procederete a rimuovere il nuovo modem Tim a rate (se non lo volete) ed a selezionare una prima opzione che come detto, risulterà essere inclusa gratis. Tim seleziona di default l'inutile Safe Web Plus come prima opzione, vi basta deselezionarla ed al suo posto selezionare ad esempio l'opzione Voce per le chiamate gratis oppure l'opzione Tim Vision Plus per avere il Tim Vision in versione completa);

6) Nella successiva schermata dedicata al metodo di pagamento, sceglierete se lasciare la domiciliazione dei pagamenti eventualmente già attiva, se attivarla in quel momento oppure se optare per il pagamento tramite bollettino classico. Se opterete per questa ultima soluzione, Tim vi addebiterà 100 Euro di cauzione in un'unica soluzione, cauzione che vi verrà restituita se attiverete un domani la domiciliazione dei pagamenti o se ve ne andrete da Tim;

7) Procederete a confermare l'ordine ed a salvarvi la schermata tramite screenshot, come prova di acquisto (segnatevi anche il numero ordine che vi uscirà).


La differenza fra Tim Vision Base e Tim Vision Plus è descritta in questa tabella:



Alcune FAQ commerciali:

Se da già cliente Tim passo a queste nuove Tim Super, pago delle penali?

No, Tim non addebita penali per i cambi offerta, pertanto il cambio offerta sarà a costo 0. Continuerete a pagare solo eventuali rateizzazioni che già avete in essere. Es.: Se avete un'offerta attiva con modem a rate o Tim Expert a rate, continuerete a trascinarvi ed a pagare mensilmente tali rate, fino a scadenza naturale delle stesse.


Da nuovo o da già cliente Tim, posso utilizzare un mio modem alternativo anzichè comprare il modem Tim a rate pari a 5 Euro/mese x 4 anni?

Si, si può tranquillamente utilizzare un proprio modem tecnicamente compatibile con la linea, senza acquistare il modem Tim a rate. I modem Tim a rate sono opzionali.

Ho sottoscritto l'opzione Voce per le chiamate gratis come prima opzione, ma ora non mi serve più. Posso cambiarla con un'altra opzione a mia scelta?

Si, si può. Il cambio di prima opzione inclusa gratis è fattibile, basta richiederlo all'assistenza Tim e costa 10 Euro una tantum, addebitati in fattura.


- limiti del Tim Vision offerta base vecchia offerta Tim Smart vs Supermega:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120649

-- Il prezzo vale anche per migrazioni da altri operatori?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120621

--- Prezzo per nuovi clienti Tim Super:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120630



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*** OFFERTE PRECEDENTI:***
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Guida all'offerta commerciale "Nuova Tim Connect" - 2019

by san80d


Tim ha cambiato denominazione all'offerta Tim Connect a seconda della copertura FTTH, FTTC o ADSL:
Nello specifico:


1- se il profilo tecnologico offerto è FTTH, le offerte saranno presentate come Fibra ultraveloce e differenziate in base ai contenuti:

TIM Connect FIBRA
TIM Connect FIBRA Gold
TIM Connect FIBRA Black

2- se il profilo tecnologico offerto è FTTC/FTTE, le offerte saranno presentate come Internet veloce e differenziate in base ai contenuti:

TIM Connect XDSL
TIM Connect XDSL Gold
TIM Connect XDSL Black

3- se il profilo tecnologico offerto è ADSL, le offerte saranno presentate come Internet e differenziate in base ai contenuti:

TIM Connect ADSL
TIM Connect ADSL GOLD
TIM Connect ADSL BLACK


I contenuti d’offerta non subiscono alcun tipo di variazione né in termini di variazioni di quantità sia in termini di prezzo.

Inoltre, in via sperimentale sino al 31 dicembre 2018, dei «bollini» colorati e sottotitolati in funzione dell’architettura

tecnologica faciliteranno l’individuazione dell’offerta desiderata:

verde per la Fibra (FTTH),
giallo per la Fibra «mista rame» (FTTC)
rosso per il rame (ADSL).
Nel caso di servizio offerto tramite una rete di accesso FTTE, sarà utilizzato il bollino rosso.

Nota: work in progress - l'ultima versione è aggiornata QUI Promozioni in corso dal 14 Gennaio 2019.

ed è illustrata qui di seguito per comodità (DA COMPLETARE):

Quote:

Originariamente inviato da san80d (Messaggio 45929157)


Piccolo preambolo prima di entrare nei dettagli. Con queste nuove offerte TIM dal 14 gennaio 2019 ha semplificato e chiarito il tutto, ora ci sono Connect ADSL, Connect XDSL e Connect FIBRA, a noi interessa la XDSL che altro non e' che la FTTC/VDSL. Vediamo alcuni punti cardine di questa nuova offerta:

PRO
  • Non c'e' piu' l'opzione massima velocita', ovvero la distinzione tra 100 e 200 mega che era a pagamento, adesso si attivano direttamente le offerte con la massima velocita' disponibile al proprio indirizzo.
  • Il modem e' opzionale, si puo' scegliere tra due modelli a pagamento, altrimenti se la si veda da sè.
  • Lo SMART MODEM e il TIM HUB hanno garanzia per tutta la durata del contratto TIM CONNECT XDSL, ovviamente garanzia per problemi non imputabili all'utente. Per il FRITZ 7950 invece la garanzia e' di 5 anni.
  • Non e' piu' obbligatorio il servizio TIM EXPERT.
  • Il servizio TIM EXPERT e' gratis per chi in fase di adesione all'offerte Connect XDSL acquista uno dei modem sotto indicati.
  • La disattivazione della linea ha un costo di 30 euro mentre il recesso per passaggio ad altro operatore di 5 euro, costi piu' bassi del passato.

CONTRO
  • Il costo di attivazione e' di 120 euro rateizzato in rate da 10 euro x 12 mesi, se fate recesso prima di questa scadenza dovete mollare il resto.
  • Idem come sopra se decidete di aggiungere all'offerta il modem a rate, se fate recesso prima di aver pagato tutte le rate, dovete o continuare a pagare le rate mancanti o pagare tutto in un'unica soluzione.
  • Le chiamate illimitate di fatto sono "limitate". Per le chiamate verso i cellulari (chiamate nazionali) e per le chiamate verso USA, Canada ed Europa Occidentale, c'e' un limite di 1500 minuti al mese (media del pollo di trilussa :) di 50 minuti al giorno), il limite giornaliero e' invece di 300 minuti.


OFFERTA PER NUOVI CLIENTI

Andiamo nello specifico dei costi. L'offerta di fatto e' una sola al costo di 30 euro al mese con chiamate 0,19 euro scatto alla risposta e 0,19 euro al minuto, questa offerta base si puo' personalizzare aggiungendo varie opzioni a pagamento, vediamole:
  • SMART MODEM a rate (16x12mesi, 8x24mesi, 4x48mesi) oppure in un'unica soluzione a 192 euro. Questo modem verra' fornito per le linee fino a 100 mega.
  • TIM HUB a rate (20x12mesi, 10x24mesi, 5x48mesi) oppure in un'unica soluzione a 240 euro.
  • AVM FRITZ!7590 a rata (20x12mesi, 10x24mesi, 5x48mesi) + rata iniziale di 49 euro, oppure in un'unica soluzione a 289 euro.
  • Chiamate nazionali illimitate a 5 euro/mese
  • Chiamate internazionali illimitate a 5 euro/mese
  • 25 giga e minuti illimitati a 12 euro/mese
Alcuni esempi.


OFFERTA PER VECCHI CLIENTI


NEW!
https://www.tim.it/nuova-tim-connect-gia-clienti

Per i vecchi clienti l'abbonamento base e' di 40 euro al mese, pero' in questo caso le chiamate nazionali sono incluse. Inoltre e' possibile prendere solo il TIM HUB se si attiva la 200 mega e si vuole comprare il modem. Tutte le altre opzioni/condizioni sono identiche all'offerta per i nuovi clienti.

Alcuni esempi.


Le prime offerte TIM Connect furono presentate nell'Aprile del 2018. link
Ultime offerte TIM Connect disponibili fino al 13 Gennaio 2019, dal 14 sono entrate in vigore quelle attuali. link

https://img.tim.it/sdr/landing/nuova...li_offerta.pdf


Il dettaglio della Tim Connect: costo telefonate al minuto
Vedi ulteriori considerazioni di azi_muth che si basano su sconto da 60€, QUI

Vedi ulteriori considerazioni di Funax sui costi in 24 delle offerte Tim Connect con sconto promozionale di 120€ e senza: QUI
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OFFERTE PRECEDENTI: vedi post #6

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VECCHI LINKS

https://www.tim.it/offerte/fisso
https://www.tim.it/offerte/fisso/int...ce-e-timvision
https://www.tim.it/offerte/fisso/int...-connect-fibra
https://www.tim.it/offerte/internet-...ect-gold-fibra
https://www.tim.it/offerte/fisso/int...ct-black-fibra

https://www.tim.it/offerte/fisso/solo-voce
https://www.tim.it/offerte/fisso/sol...elefonica/voce
https://www.tim.it/offerte/fisso/sol...ica/tutto-voce

https://www.tim.it/offerte/fisso/servizi-fisso-e-app

Landing page per conversione offerte ADSL Internet Senza Limiti, TUTTO e TIM SMART 1° Generazione in VDSL 30/3 senza costi aggiuntivi
https://www.tim.it/passa-a-fibra

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Standard minimi di qualità e prestazioni fornite con l'offerta:
https://www.tim.it/assistenza/per-i-...ilo-100-20-mbs
https://www.tim.it/assistenza/suppor...ilo-200-20-mbs
Vedi anche questa sintesi di Yrbaf riguardo la 'banda minima':
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=105648



Se la 200M non è attivabile, verrà attivato il profilo 100/20 e fornito uno smartmodem, modello Technicolor TG789VACv2 oppure Sercomm VD625.


FAQ COMMERCIALE:
cliente tim da sempre, finalmente da ottobre '18 sono raggiunto da FTTC 100/20, ho dal 2014 l'offerta tim smart tutto incluso (fisso e mobile), non mi spetta il passaggio alla VDSL? attualmente aggancio una portante adsl di 20/1 ma la mia linea è bloccata ad una tristissima 8/0,5..
come posso fare? chi è meglio contattare?
non vorrei attivare nuove promozioni e menate varie.. non ho mai avuto rimodulazioni particolari se non uno sconto di 10€ a bolletta da qualche mese (mai richiesto ma ben accetto)

Risposta QUI. e successivi

Passare per già clienti Tim verso la Tim Super a 29,90 Euro/mese, la richiesta va fatta via Twitter.:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=124014

Il passaggio da FTTC a FTTH è diretto?
Sì, dal 4 febbraio 2019 ma per ora solo per utenze residenziali.


Riferimenti Utili:

Fatturazione a 28 giorni, TIM condannata a rimborsare gli utenti (che devono farne richiesta) - NEW - Ottobre 2021


Fatturazione a 28 giorni: ecco come richiede il rimborso con TIM. La guida

Doctor Tim Start

Quali sono le ragioni per cui scegliere Tim rispetto ad altri operatori?

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=118663
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=118635
e successivi

I thread di Tim che trattano richiesta di: rimborso fatturazione 28 giorni, sconti, aumenti, recessi, rate modem vs restituzione modem

Importante delibera AGCOM - Delibera 487/18/CONS

I costi totali di recesso (inclusi gli sconti da restituire) non possono superare il canone mensile

Le rateizzazioni dei costi iniziali non potranno più superare i 24 mesi.

Migrazioni ad altro gestore e scelta su modalità pagamento rate del modem:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=117702

Delibera AGCOM Delibera 487/18/CONS - Info by sostariffe.it

Consigli per contrattare nuove offerte commerciali su twitter

Come controllare se la procedura online sta avendo un buon esito? Vedi: QUI e QUI.

come mai chi ha il codice migrazione che finisce con 009 non può fare il cambio operatore?

Come effettuare la domiciliazione bancaria / cambio IBAN, ecc. / PDF da usare - problematiche

Aumento gratuito della velocità di navigazione su alcune offerte in FIBRA di TIM

Ho il vecchio modem e sono passato alla 200M: devo restituire il vecchio rispedendolo o me lo tengo? Dipende.... VEDI QUI sezione CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200

Procedura fortemente consigliata per restituzione del modem via posta (ove richiesto)
E' meglio se si attendono almeno 10 giorni dalla spedizione effettiva in modo che Geodis Logistics abbia più facilmente preso in gestione il pacco nel frattempo. Oppure usa twitter, vedi QUI.

• Facsimile per rinuncia elenchi telefonici.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=118755

Come costituire in mora Tim per fatture errate e segnalazione problemi ticket tecnici

Come cambiare IBAN: la procedura richiede la cancellazione dei dati correnti e poi la re-immissione di quelli nuovi.

Carta dei servizi Tim -aggiornata GEN. 2019

Prodotti TIM eco-friendly

• @TIM4UFabio e @TIM4UAngie: sospesi dall' 11 maggio 2023

Trasparenza tariffaria delle offerte di telefonia Fissa


Info Consumatori Fisso


Per la chat ci si logga su Mytim e poi s'incolla il link:
https://www.chat.tim.it/chat/livechat

Nuova app:
https://play.google.com/store/apps/d...entodiciannove

Domande e risposte sul consenso fornito a Telecom Italia a fini pubblicitari/commerciali (file .pdf, 10 KB)

• indirizzo email PEC
clientiprivati@pec.telecomitalia.it
disattivazioni_clientiprivati@pec.telecomitalia.it
anagrafica.olo@telecomitalia.it (Gruppo Delivery per bonifica del database)

Fax: 800.000.187 (consigliato anche per richiesta indennizzi disservizi fonia ed internet) -->> disattivato

• Whatsapp: disattivato

NEW!
Assistenza: a quanto pare tutto si riduce all'assistente virtuale Angie dell’app MyTIM. l’app MyTIM (o anche dall’omonima area clienti) o anche accedere alla sezione assistenza del sito ufficiale Tim.
https://www.tim.it/assistenza/app-mytim

• 800.300.701: numero verde da chiamare per gli appuntamenti con il tecnico.

• Servizio 800.100.187: elenco delle offerte, dei servizi e dei prodotti presenti sulla linea e stato pagamenti fatture.

VEDI Post successivi

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giovanni69 26-02-2012 12:09

[quote=Aereo;44972532]
ATTENZIONE: SEGNALAZIONE IMPORTANTE!!!

Attenzione ai Call Center

Numerazioni telefoniche messe a disposizione del pubblico e utilizzate per i servizi di call center

Se vi chiamano per chiedervi dei dati durante una migrazione della linea esistente da altro gestore verso Tim - riguardo una pratica che avete già richiesto al 187 oppure online -- proponendovi una NUOVA LINEA, fate attenzione: Tim ha già i dati personali, codice fiscale, ubicazione della linea. Quello probabilmente è un operatore di call center che cerca di far attivare una nuova linea, magari anticipando la pratica in corso. Tutto ciò è molto probabile se il numero originario era di Tim ed è stato poi migrato verso tale gestore ed ora si richiede un rientro: i numeri originari Tim sono sempre rientrabili in Tim.

- Vedi ad esempio:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=115631
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=115639
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120752

Inoltre-
Link post originale QUI.
del 26/08/2017


"C'è un call center di Roma (ha diversi numeri, ed a volte anche l'anonimo da quanto risulta, quindi attenti a qualunque call center non ufficiale dei provider EDIT; 0641711921), il quale contatta i clienti TIM, "ufficialmente" a nome di TIM stessa, informando che verrà ricevuto a breve al proprio domicilio "un pacco", su "incarico di TIM", già previsto di default nel contratto, il quale contiene un "decoder per la TV" (nel dettaglio: TIM Vision 5) ed, a domanda tanto chiara quanto diretta e precisa, rispondono che è "tutto completamente gratuito", sia la "spedizione" che il "decoder" stesso, nonché "non è previsto alcun aumento dei costi della bolletta periodica":

è FALSO, siccome invece è previsto un costo in bolletta di 2.99 € x 48 rate: 143.52 €!!!

Ma chi viene contattato non può saperlo... solo una volta edotto della questione il servizio clienti TIM, quello ufficiale (187/119), ed ammesso che lo si faccia, si viene informati del costo realmente previsto (ma chiaramente, tantissimi, non li contattano per accertarsene)!

Ci sono clienti TIM i quali, durante la telefonata incriminata di questo call center, hanno risposto o di non essere interessate e quindi di non inviare loro nulla, o che hanno chiaramente specificato che dovesse essere tutto completamente gratuito per procedere alla consegna ma, nonostante questo, hanno ricevuto poco dopo la chiamata un SMS sul proprio smartphone, il quale consisteva in un SMS di "conferma di avvenuta richiesta di Tim Vision 5": dunque, contattando subito il servizio clienti TIM ufficiale (187/119), esso può controllare se la richiesta risulti davvero (e risulta, chiaramente), nonché può annullarla, ma nonostante questo il pacco viene spedito comunque, siccome non sarebbero direttamente loro a procedere materialmente in tal senso (da quanto sembra), dunque la cosa fondamentale è, al momento della consegna, NON RITIRARE MAI IL PACCO PER NESSUN MOTIVO, bensì RIFIUTARLO, come indicato dallo stesso 187/119 (se interpellato).

Nonostante si tratti di circa 150 €, i quali scoccia sicuramente a tutti perderli, io non andrei in bancarotta per questo, ma nonostante tutto ci tengo molto ad informare più persone possibili della questione, perché non ho dubbi che il 99.999% dei clienti ci caschi, vuoi perché non avvisi il call center TIM ufficiale (187/119) della telefonata e dell'SMS ricevuti (convinti che sia tutto davvero gratuito), o vuoi perché c'è chi possa per sbaglio ritirare il pacco (non tutti i mittenti sono immediatamente ricollegabili a quanto contenuto nel pacco, nel caso in particolare quando sono aziende esterne e non la TIM stessa, oltre al fatto che c'è chi di pacchi ne riceve di continuo in blocco!), ragion per la quale solo dopo averlo aperto, e quindi successivamente ad averlo ritirato (leggi: "accettato"), si capisce di cosa si tratti e, soprattutto, solo dopo la prima bolletta ci si può accorgere dei 2.99 € al mese... e sempre che ci si faccia caso, siccome tanti hanno la domiciliazione sul conto corrente, dunque con grande probabilità non lo noterebbero neppure, trattandosi di 2.99 € sul totale!

Ragion per la quale informatene tutti quelli che conoscete, soprattutto gli anziani, o comunque le persone che sapete che non se ne intendono, perché TIM praticamente se ne lava le mani, limitandosi ad annullare l'ordine (procedura inutile, perché il pacco parte lo stesso) ed allo stesso tempo a consigliare vivamente di "non ritirare il pacco, altrimenti dopo potrebbe diventare un problema": roba da Garante del Consumatore, oltre a Le Iene e Striscia la notizia (in prima serata, ed in giorno feriale, ovviamente). È chiaro che questo sia un balzello legale per lasciare la responsabilità a questo/i call center esterni, siccome il call center ufficiale TIM non dice mai che il tutto sia gratuito, né tanto meno che la richiesta sia stata o meno davvero compiuta, e comunque annullandola immediatamente se presente, ragion per la quale loro sono molto difficilmente perseguibili (si dovrebbe dimostrare un favoreggiamento, ma sarebbe comunque legalmente molto complesso, e se poi sommiamo il fatto che la stragrande maggioranza della gente non vuol sentir palare di cause, giudici ed avvocati, è presto detto che queste "situazioni" finiscono sempre "a tarallucci e vino", in particolare quando si tratta di cifre "contenute").

Spero davvero di essere stato d'aiuto a qualcuno, e consiglio di aggiungere il tutto al primo post del topic :) "

NB: Il mittente di tali pacchi (secondo il 187 consultato in merito a questa situazione) parrebbe essere la la solita Geodis Logistics di Landriano PV che gestisce l'invio dei prodotti. Quindi fare attenzione a rifiutare quel tipo di mittente, eventualmente SOLO per questo specifico pacco (non certo per il Technicolor DGA 4130 se si attende quel tipo di upgrade per la 200M o per altri prodotti attesi).

Vedi evoluzione QUI e QUI e post successivi.

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giovanni69 26-02-2012 12:09

*** OFFERTE PRECEDENTI ***

Quote:

Originariamente inviato da san80d (Messaggio 45514996)
TIM OFFERTE FISSO


Promozione in corso fino al 13 Gennaio 2019
Per le attivazioni online e solo per i nuovi clienti ci sono 120 euro di sconto attraverso 12 accrediti da 10 euro nel primo anno a partire dall'attivazione.

Dal 1º Dicembre sarà possibile utilizzare modem proprietari. Se da un punto di vista economico non cambia nulla visto che il modem e' fornito in comodato gratuito, cambia da un punto di vista tecnico in quanto ognuno potrà scegliersi l'apparecchio che più gli aggrada. Ecco il comunicato:

"Adeguamento alla Delibera AGCom n. 348/18/CONS sulla libertà di scelta delle apparecchiature terminali.
Ti informiamo che, a partire dal 1° dicembre 2018, in ottemperanza alla Delibera AGCom n. 348/18/CONS, TIM garantisce alla clientela il diritto di scegliere il terminale per l’accesso ad Internet.
Qualora dovessi usare un prodotto (es. modem) diverso da quello fornito da TIM, potrai usufruire, ove tecnicamente possibile, dei medesimi servizi, senza alcuna modifica delle condizioni economiche applicabili.
L’eventuale scelta di un prodotto diverso da quello fornito da TIM dovrà essere effettuata nel rispetto delle condizioni contrattuali applicabili alla tua offerta e consultabili sul sito tim.it al seguente link https://www.tim.it/assistenza/per-i-...o-consumatori- fisso/condizioni-generali-di-abbonamento-e-di-contratto-0. Occorre comunque tenere presente la necessità di utilizzare apparati con caratteristiche tecniche adeguate alla corretta fruizione dei servizi. TIM, infatti, non risponderà per servizi di manutenzione e disservizi che riguardino il funzionamento di prodotti autonomamente scelti dal Cliente.
Per ulteriori informazioni puoi contattare il Servizio Clienti linea fissa 187 oppure visitare il sito tim.it"





TIM Connect XDSL Winter Edition (offerta valida solo per nuovi impianti o per chi migra a tim, quindi se siete gia' clienti tim passate oltre)
  • Abbonamento 24,90 euro/mese
  • TIM Expert 331,20 euro rateizzabili (6,90 euro x 48 mesi o 9,20 euro x 36 mesi o 13,80 euro x 24 mesi)
  • MAX Velocita' 5 euro al mese dal 2º anno per mantenere il profilo 100 o 200 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega)
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 24 Marzo 2019 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)

Telefonate non incluse, si paga sia lo scatto alla risposta che i minuti. 0,19/min scatti anticipati + 0,19 scatto alla risposta (fisso e cellulare)

Per questa offerta gli 80 euro di attivazione una tantum in alternativa a TIM Expert non sono previsti, in quanto vale solo per alcune tipologie di vecchi clienti TIM che, come detto sopra, non possono attivare la TIM Connect.

Un esempio ipotizzando il pagamento di TIM Expert con rate da 24 mesi.


TIM Connect XDSL Gold (vale anche per i gia' clienti TIM)
  • Abbonamento 29,90 euro/mese (nuova linea o migrazione)
  • Abbonamento per vecchi clienti 31,90 euro/mese (indipendentemente da che contratto avete)
  • * TIM Expert 331,20 euro da pagare o in un'unica soluzione o a rate (6,90 euro x 48 mesi o 9,20 euro x 36 mesi o 13,80 euro x 24 mesi) (occhio all'asterisco, andate a leggere bene in fondo)
  • MAX Velocita' 5 euro/dal 2º anno per mantenere il profilo 100/200/1000 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega). Se passate alla Connect XDSL Gold provenendo da un contratto già TIM in fibra i 5 euro si pagano fin dal primo anno.
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 25 Novembre 2018 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)

Telefonate incluse, non si paga neanche lo scatto alla risposta.

* Per i vecchi clienti TIM in fibra (qualunque contratto sia) che passano alla Connect XDSL Gold non si paga la TIM Expert ma il contributo di attivazione di 240 euro rateizzabile o in 48 rate da 5 euro in o 35 rate da 6,66 euro + una rata finale da 6,90 euro o in 24 rate da 10 euro.

Vari esempi.


TIM Connect XDSL Black (vale anche per i gia' clienti TIM)
  • Abbonamento 39,90 euro/mese (nuova linea o migrazione)
  • Abbonamento per vecchi clienti 42,90 euro/mese (indipendentemente da che contratto avete)
  • * TIM Expert 331,20 euro da pagare o in un'unica soluzione o a rate (6,90 euro x 48 mesi o 9,20 euro x 36 mesi o 13,80 euro x 24 mesi) (occhio all'asterisco, andate a leggere bene in fondo)
  • MAX Velocita' 5 euro/dal 2º anno per mantenere il profilo 100/200/1000 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega). Se passate alla Connect XDSL Black provenendo da un contratto TIM già in fibra i 5 euro si pagano fin dal primo anno.
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 25 Novembre Luglio 2018 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)
  • Telefonate incluse, non si paga lo scatto alla risposta.
  • Incluse anche le telefonate verso i soli numeri fissi di Stati Uniti, Canada e Europa occidentale.
  • Compresi 1000 min e 5 GB aggiuntivi per la telefonia mobile.

* Per i vecchi clienti TIM in fibra (qualunque contratto sia) che passano alla Connect XDSL Black non si paga la TIM Expert ma il contributo di attivazione di 240 euro rateizzabile o in 48 rate da 5 euro in o 35 rate da 6,66 euro + una rata finale da 6,90 euro o in 24 rate da 10 euro.

Vari esempi.


Considerazioni che valgono per tutte e tre le tipologie di offerte

RECESSO
È possibile recedere in qualsiasi momento al costo di 49 euro per la disattivazione della linea e di 35 euro per il passaggio ad altro operatore. Se il recesso avviene prima della scadenza dei 24 mesi il cliente sarà tenuto a corrispondere gli sconti sull’abbonamento di cui si e' già fruito. In caso di recesso dall’offerta TIM Connect XDSL Gold/Black saranno sempre dovute le eventuali rate mancanti al completamento del pagamento del servizio TIM Expert in unica soluzione. In caso di recesso il modem va restituito.

MODEM TIM
Per i già clienti TIM che dovessero già possedere un modem TIM nella loro consistenza compatibile con il profilo tecnologico dell’offerta richiesta non verra' fornito il modem.

TIM EXPERT
In caso di recesso dall’offerta TIM Connect XDSL, se il cliente non ha ancora terminato il pagamento delle rate di TIM Expert, è tenuto a saldare tutte le rate rimaste in unica soluzione. Mentre in caso di passaggio da offerta TIM Connect verso un'altra offerta TIM non TIM Connect, se il cliente non ha ancora terminato il pagamento delle rate di TIM Expert, continuerà a pagare le restanti rate fino alla naturale scadenza.


Facciamo un po' di chiarezza e sintetizziamo quanto scritto fin qui

Uno dei punti piu' confusionari delle attuali offerte e' il servizio TIM Expert e chi deve o non deve pagarlo. Sintetizziamo:
  • Se richiedo un nuovo impianto - SI
  • Se migro a TIM da altro operatore - SI
  • Se sono gia' cliente TIM in ADSL - SI
  • Se sono gia' cliente TIM in VDSL - NO (ma vi tocca il contributo di attivazione di 80 euro)

L'opzione Massima Velocita' (ovvero attivare la 100/200 mega a discapito della 30 mega, dove presente ovviamente) si paga fin dal primo anno per i gia' clienti TIM VDSL che passano ad una offerta Connect XDSL, il costo e' di 5 euro al mese. Per tutti gli altri casi il primo anno e' gratis.

Il servizio CHI E' si attiva in automatico, quindi in fase di attivazione dell'offerta non e' possibile rifiutarlo, e ad oggi non si sa se quando diverra' a pagamento si disattivera' in automatico o bisognera' chiedere esplicitamente la disattivazione, questo per dire "ricordatevi di controllare quando finira' la promo per non pagare quei 3,13 euro". Parere personale, la disattivazione tocchera' chiederla esplicitamente. ;)



Quando furono presentate queste tre offerte nell'Aprile del 2018 questi erano i prezzi. Link

*** Attive dal 4 APRILE 2018 le nuove offerte Tim Connect ***

PREZZI OFFERTE Connect, Connect Gold e Connect Black versione APRILE 2018

Quote:

Originariamente inviato da san80d (Messaggio 45514996)
(Precedente offerta): Con l'obbligo di legge di rimodulare la fatturazione da 28 a 30 giorni a partire da Aprile 2018 e in previsione, forse, di una delibera sull'annosa questione del modem libero, TIM ha rivisto le offerte VDSL che adesso sono di tre tipi denominate TIM Connect, TIM Connect Gold e TIM Connect Black, andiamo a vedere cosa hanno combinato. ;)

TIM OFFERTE FISSO

Promozione valida fino al 29 Luglio 2018
Primi due mesi gratis, poi 10 euro/mese di sconto sull'abbonamento per i restanti 10 mesi per chi attiva online nuove linee o per chi migra da altro operatore.


TIM CONNECT (offerta valida per nuovi impianti o per chi migra a tim, quindi se siete vecchi clienti tim passate oltre)
  • Abbonamento 26,90 euro/mese
  • TIM Expert 283,20 euro da pagare o in un'unica soluzione o a rate (5,90 euro x 48 mesi o 7,86 euro x 35 mesi + 8,10 euro x 1 rata o 11,80 euro x 24 mesi)
  • MAX Velocita' 5 euro/dal 2º anno per mantenere il profilo 100/200/1000 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega)
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 31 Luglio 2018 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)

Telefonate non incluse, si paga sia lo scatto alla risposta che i minuti. 0,19/min scatti anticipati + 0,19 scatto alla risposta (fisso e cellulare)

Per questa offerta i 250 euro di attivazione una tantum in alternativa a TIM Expert non sono previsti, in quanto vale solo per alcune tipologie di vecchi clienti TIM che, come detto sopra, non possono attivare la TIM Connect.

Un esempio ipotizzando il pagamento di TIM Expert con rate da 24 mesi.


TIM CONNECT GOLD (vale anche per i vecchi clienti TIM)
  • Abbonamento 29,90 euro/mese (nuova linea o migrazione)
  • Abbonamento per vecchi clienti 31,90 euro/mese (indipendentemente da che contratto avete)
  • * TIM Expert 283,20 euro da pagare o in un'unica soluzione o a rate (5,90 euro x 48 mesi o 7,86 euro x 35 mesi + 8,10 euro x 1 rata o 11,80 euro x 24 mesi) (occhio all'asterisco, andate a leggere bene in fondo)
  • MAX Velocita' 5 euro/dal 2º anno per mantenere il profilo 100/200/1000 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega). Se passate a TIM CONNECT GOLD provenendo da un contratto già TIM in fibra i 5 euro si pagano fin dal primo anno.
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 31 Luglio 2018 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)

Telefonate incluse, non si paga neanche lo scatto alla risposta.

* Per i vecchi clienti TIM in fibra (qualunque contratto sia) che passano alla Connect Gold non si paga la TIM Expert ma il contributo di attivazione di 250 euro non rateizzabile.

Vari esempi.


TIM CONNECT BLACK (vale anche per i vecchi clienti)
  • Abbonamento 39,90 euro/mese (nuova linea o migrazione)
  • Abbonamento per vecchi clienti 42,90 euro/mese (indipendentemente da che contratto avete)
  • * TIM Expert 283,20 euro da pagare o in un'unica soluzione o a rate (5,90 euro x 48 mesi o 7,86 euro x 35 mesi + 8,10 euro x 1 rata o 11,80 euro x 24 mesi) (occhio all'asterisco, andate a leggere bene in fondo)
  • MAX Velocita' 5 euro/dal 2º anno per mantenere il profilo 100/200/1000 mega (e' opzionale, quindi potete non pagarlo ma tornate al profilo 30/3 mega). Se passate a TIM CONNECT BLACK provenendo da un contratto TIM già in fibra i 5 euro si pagano fin dal primo anno.
  • Chi E' 3,13 euro/mese (fino al 31 Luglio 2018 e' gratis) (e' opzionale, potete non pagarlo rinunciano ovviamente al servizio)

  • Telefonate incluse, non si paga neanche lo scatto alla risposta.
  • Incluse anche le telefonate verso i soli numeri fissi di Stati Uniti, Canada e Europa occidentale.
  • Compresi 1000 min e 5 GB aggiuntivi per la telefonia mobile.

* Per i vecchi clienti TIM in fibra (qualunque contratto sia) che passano alla Connect Gold non si paga la TIM Expert ma un contributo di attivazione di 250 euro non rateizzabile.

Vari esempi.


Considerazioni che valgono per tutte e tre le tipologie di offerte

RECESSO
È possibile recedere in qualsiasi momento al costo di 99 euro. Se il recesso avviene prima della scadenza dei 24 mesi il cliente sarà tenuto a corrispondere gli sconti sull’abbonamento di cui si ha già fruito. In caso di recesso dell’offerta TIM Connect/GOLD/BLACK saranno sempre dovute le eventuali rate mancanti al completamento del pagamento del servizio TIM Expert in unica soluzione.

MODEM TIM
Per i già clienti TIM che dovessero già possedere un modem TIM nella loro consistenza compatibile con il profilo tecnologico dell’offerta richiesta non verra' fornito il modem.

TIM EXPERT
In caso di recesso dell’offerta TIM Connect, se il cliente non ha ancora terminato il pagamento delle rate di TIM Expert, è tenuto a saldare tutte le rate rimaste in unica soluzione. Mentre in caso di passaggio da offerta TIM Connect verso un'altra offerta TIM non TIM Connect, se il cliente non ha ancora terminato il pagamento delle rate di TIM Expert, continuerà a pagare le restanti rate fino alla naturale scadenza.


Quando furono presentate queste tre offerte nell'Aprile del 2018 questi erano i prezzi. Link


PRECEDENTE OFFERTA - Tim Smart: - Valida fino al 4 aprile 2018

Gran parte dei seguenti links sono stati sostituiti con le nuove offerte Tim Connect.

Quindi le seguenti offerte sono riportate solo a titolo di riferimento storico:

PER GIA' CLIENTI TIM:
https://www.tim.it/offerte/fisso/int...art-fibra-plus

PER CLIENTI CHE VENGONO DA ALTRI OPERATORI O ATTIVANO UNA NUOVA LINEA:
https://www.tim.it/offerte/fisso/int...a-plus-special

--> OFFERTA base VECCHIA presso sito Tim <--

NEW! Le nuove guide di Tim (PDF) per chi attende la Smart Fibra (in attesa del tecnico / in attesa SMART MODEM):
Welcome Kit
https://www.tim.it/welcome-kit
**>> Errore 404: non più disponibile.



Dato che il router la tim ce lo fa acquistare a rate per 48 mesi, se si dovesse rompere lo sostituiscono solo per i 24 mesi iniziali (classica garanzia venditore-consumatore), per 48 mesi (durata della "rateizzazione") o finche rimaniamo in tim? La garanzia del modem, pagato sia in 48 rate sia in unica soluzione, per vizi/difetti o malfunzionamenti, non imputabili ad uso improprio del cliente, sarà estesa da TIM anche oltre il periodo di due anni previsti dalla garanzia legale di conformità e fino a che il cliente mantiene attiva l’offerta TIM SMART. -- cit contratto.


Lo SMART MODEM è acquisto obbligatorio a rate dal luglio 2016, in quasi tutti i contratti.

"alcune versioni dell'offerta Internet Senza Limiti attive da almeno 1 anno, offerta TUTTO o offerta SMART prima versione" da ADSL a FIBRA per i quali non si paga. Vedi i dettagli di Passa a Fibra QUI).


Si tratta infatti di vendita abbinata all'offerta:
Smart Modem Wi-fi: 3,90 € ogni 4 settimane per 48 rate
Per i già Clienti TIM linea Fissa 2,49 € ogni 4 settimane per 48 rate
Fonte: https://www.tim.it/offerte/fisso/int...art-fibra-plus
Come seguire l'attivazione della 200M con numero verde e MyTim:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=103190


Le informazioni che seguono riguardano le sole offerte residenziali.

(Per le offerte impresa semplice vedi questo post).

Fino al 27/11/2015 l'offerta fibra TIM (ex Telecom) era la seguente:

• Internet Fibra - 30/3 mbit con opzione 50/10 (44+5 euro/mese)
• Tutto Fibra - 30/3 mbit con opzione 50/10 e chiamate illimitate (54+5 euro/mese)

Molti pagavano un costo minore grazie a promozioni.

Dal 28/11/2015 le offerte precedenti non sono più commercializzate. Al loro posto è presente la sola offerta TIM Smart Fibra a 50/10 (39 euro/mese) con le seguenti opzioni:

• Smart Superfibra velocità fino a 100/20 (5 euro/4 settimane) --> praticamente sempre gratis in promozione
• Smart voce casa chiamate illimitate da casa verso fissi e mobili (10 euro/4 settimane)
• Smart mobile 2 gb di traffico 2g/3g/4g e 500 minuti al mese su cellulare (10 euro/4 settimane)

L'offerta include l'abbonamento al servizio IPTV TIMVision ma non il decoder Tim che eventualmente si paga a noleggio a parte.

I clienti Internet fibra e Tuttofibra che vogliono passare a 50/10 o 200/20 ora devono necessariamente variare il proprio piano in un'offerta 'Smart'. La variazione non comporta penali o la restituzione di eventuali sconti mensili fruiti.

Dal 7/6/2017:
• Smart Superfibra 100 diventa Smart Fibra+ 200
e permette di raggiungere i 200Mbps in download (sempre 20 in upload) sugli ONU compatibili. Molti ONU sono stati già resi compatibili e altri sono in fase di aggiornamento.

Il costo dell'opzione resta di 5 euro al mese come già Smart superfibra, salvo promozioni attualmente in corso a 0€ (quasi sempre).

Per chi ha già l'opzione Smart Superfibra l'aggiornamento a Smart Superfibra 200 non comporta alcun costo aggiuntivo (finora visto che è offerta a 0€ invece che 5€ ogni 4 settimane)o la perdita di altre opzioni in essere (ma vedi post #2 Rimando info e costi 35b -200M QUI). Basta richiederlo al 187 o tramite gli operatori virtuali TIM su Twitter e Facebook.


ULTIME OFFERTE 2018 vedi riassunto QUI.

Landing page per conversione offerte Internet Senza Limiti, TUTTO e TIM SMART CASA 1° Generazione in VDSL 30/3 senza costi aggiuntivi
https://www.tim.it/passa-a-fibra

INTERNET SENZA LIMITI in tecnologia Fibra: da ADSL a VDSL 30/3.
Vedi informazioni su condizioni QUI. Il modem anche se verrà cambiato per accedere alla FTTC rimane in comodato d'uso gratuito.
Il modem FIbra viene fornito in comodato d’uso gratuito. E’ prevista la consegna tramite vettore direttamente a casa
cliente; oppure, in caso di intervento del Tecnico a domicilio, è prevista la fornitura ed installazione durante l’intervento
per l’attivazione del Servizi

Vedi anche: https://community.tim.it/t5/NEWS-DAL...enza/ba-p/4932


Privacy:
Diritti degli interessati
Gli utenti/visitatori hanno il diritto di accedere in ogni momento ai dati che li riguardano e di esercitare gli altri diritti previsti (es. chiedere l’origine dei dati, la rettifica dei dati inesatti o incompleti, la limitazione del trattamento, la cancellazione o l’oblio, la portabilità dei dati, nonché opporsi al loro utilizzo per motivi legittimi), contattando gratuitamente il numero telefonico 187 (per i clienti di linea fissa) e 119 (per i clienti di linea mobile) e o inviando una e-mail al seguente indirizzo
dpo.clienticonsumer.tim@telecomitalia.it.
Fonte: https://www.tim.it/assistenza/i-cons...privacy-policy



[vecchio primo post di Nicl da RIVEDERE *** IN AGGIORNAMENTO AGOSTO 2017***]

Il seguente post è un residuo del post #1 NON aggiornato dal 2013: E' stato sostituito dall' OFFERTA COMMERCIALE corrente post #4 e dal post #2 della FAQ - Verrà presto eliminato.

***

IL PROGETTO È UFFICIALMENTE PARTITO NELL'ESTATE 2012, E VERRÀ COMMERCIALIZZATA A PARTIRE DAL 5 DICEMBRE 2012. COPERTURA IN ESPANSIONE. ENTRO IL 2020 DOVREBBE COPRIRE TUTTA L'ITALIA (LOL)

Le prestazioni sono le stesse che si ottengono con la fibra FTTH?
Purtroppo no, ma si ottiene un netto miglioramento rispetto alle adsl attuali.
La fibra e' tutto un altro materiale rispetto al rame, che con il tempo si ossida e porta a valori sfalsati di attenuazione e margine di rumore.
Purtroppo il costo elevato per la stesura di essa (fibra) lungo il territorio italiano ha spinto mamma telecom ad investire su quest'altra tecnologia, e al suo ramo mobile, tim, sul 4G (commercializzazione di quest'ultima, confermata entro la fine dell'anno, partita a nov/12 nelle città più importanti).

FTTCab è una tecnologia che permette a tutti noi su questo forum di avere dei DS superiori ai 50Mbit/s (nel 95% dei casi) e degli US che in ADSL non ci saremmo neppure sognati (nella stragrande maggioranza dei casi siamo vicini ai 20Mbit/s). Se non esistesse, staremmo ancora tutti sognando la fibra, con le nostre linee ADSL 2+ a 20/1 nominali.

La diafonia è un fenomeno fisico che si può affrontare solo con studi statistici, e sentirsi sfortunati se non si è nel 5% dei casi "migliori" è una sindrome simile a quella di chi si sente sfortunato giocando a dadi perché non gli esce sempre il 12.

Se poi vogliamo discutere di come i commerciali la presentano, ok.

Però spalare M sulla tecnologia è un po' come spalare M sui dadi perché non danno sempre e solo 12.
-- cit ironmark99

Potranno attivarla tutti i clienti telecom la VDSL una volta commercializzata?
Deipende dalla copertura. Vedi post 1 e 2[/i].

Cambia qualcosa con il collegamento in VDSL, devo aggiornare il mio hardware?
Si', verrà fornito un router in vendita abbinata che supporta tale tecnologia, dato che quelli che hai in uso (sia adsl che fibra) e' incompatibile con quest'ultima. Vedi post #3 relativo ai modem e thread ufficiali.

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Nicl 14-04-2012 22:00

[VDSL] TIM FTTC
 
[vecchio primo post]

L4ky 14-04-2012 22:09

Ottima news!
Stime per le velocità massime a 2km dalla centrale?

federico1 14-04-2012 22:17

Quote:

Originariamente inviato da L4ky (Messaggio 37280205)
Ottima news!
Stime per le velocità massime a 2km dalla centrale?

Se ho capito bene a più di 800 metri dalla fibra il segnale degrada quindi nisba

crossi81 14-04-2012 22:29

Per pura informazione (rimango vago apposta), la Zyxel gia' commercia router vdsl2 in Italia. Li ho visti tra i 100 e i 120 euro in "amazzonia".

federico1 14-04-2012 22:31

Questo articolo mi pare interessante. la tabella soprattutto compara bene le possibilità delle varie tecnologie ed il degrado della linea.

http://leganerd.com/2012/02/26/telec...sul-vectoring/

lonewo|_f 14-04-2012 23:27

ma non era VDSL2? :P

Nicl 14-04-2012 23:41

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Originariamente inviato da lonewo|_f (Messaggio 37280411)
ma non era VDSL2? :P


Il tutto e' ancora molto vago.
Ho preferito lasciare, almeno per il momento la dicitura vdsl, quando sara' ufficiale provvedero' ad editare il titolo del 3d.

strassada 15-04-2012 00:13

anche se sarà per le bitstream, questo pdf contiene molte info tecniche
ad es. proprio alla fine, sui modem vdsl2:

"Sulla base della tecnologia attualmente utilizzata nelle ONU/VDSL2 di Telecom Italia, lato modem
VDSL2 è preferenziale l’uso di piattaforme basate su chipset VDSL2 di tipo “vector friendly”
Broadcom 6368/63168/63268 o Lantiq VRX288/208 con supporto fino al profilo 17a"

secondo me inizialmente potrebbero anche costringere ad evere un loro modem in comodato (solo modem o modem/router, vedremo) sia perchè manca una distribuzione di massa in Italia, sia perchè poi manca sempre la garanzia di compatibilità (sappiamo benissimo come ci trattano, i vari produttori, in fatto aggiornamenti dei firmware) e le arrabbiature salirebbero alle stelle (visto anche il canone più alto rispetto alle adsl) così come le richieste di assistenza al 187.

quindi meglio non fare incetta ora di modem-router vdsl2, sia perchè ne faranno di nuovi, sia perchè quelli ora in commercio potrebbero rivelarsi una spesa inutile.

HacNet 15-04-2012 06:20

raga sono dei vostri!:) speriamo telecom faccia la prima mossa...

federico1 15-04-2012 08:02

Ho l'impressione che questo topic sarà molto caldo nei prossimi mesi:asd:

HacNet 15-04-2012 08:27

Quote:

Originariamente inviato da federico1 (Messaggio 37280864)
Ho l'impressione che questo topic sarà molto caldo nei prossimi mesi:asd:

da quel che ho letto promette veramente bene la VDSL2 ...
speriamo ai vertici si rendono conto che hanno un asso nella manica!
vedi gente con problemmi di portanti disconnessioni!

federico1 15-04-2012 08:34

Quote:

Originariamente inviato da HacNet (Messaggio 37280885)
da quel che ho letto promette veramente bene la VDSL2 ...
speriamo ai vertici si rendono conto che hanno un asso nella manica!
vedi gente con problemmi di portanti disconnessioni!

Secondo me è l'ideale in termini di costi benefici.
La fibra in tutte le case non la porteranno nemmeno nei prossimi 50 anni

HacNet 15-04-2012 08:56

Quote:

Originariamente inviato da federico1 (Messaggio 37280893)
Secondo me è l'ideale in termini di costi benefici.
La fibra in tutte le case non la porteranno nemmeno nei prossimi 50 anni

a me la fibra tipo quella di fastweb non interessa, tanto è morto come operatore... finche che non c'èra concorrenza verso gli anni 90 era il top un miraggio!
se almeno la vdsl2 dovesse andare in porto sarebbe gia un grande cambiamento e non da poco!
aspettiamo che il "topo gigante finisca il formaggio" poi forse quando quelli del marketting si deciderano il dafarsi incrociamo le ditta!:asd:

ertruffa 15-04-2012 09:53

Quote:

Originariamente inviato da federico1 (Messaggio 37280229)
Se ho capito bene a più di 800 metri dalla fibra il segnale degrada quindi nisba

si ok,ma se non ricordo male,si parlava di dslam negli armadi,altrimenti e' sempre la stessa solfa per chi sta lontano dalla centrale.


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