Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   News (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Steam, addio a Bitcoin come mezzo di pagamento: "E' troppo volatile e costoso" (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2837304)


Redazione di Hardware Upg 07-12-2017 10:20

Link alla notizia: https://pro.hwupgrade.it/news/mercat...oso_72831.html

Il popolare portale di digital delivery decide di non accettare più la criptovaluta come mezzo di pagamento. L'enorme crescita del suo valore l'ha resa instabile e onerosa

Click sul link per visualizzare la notizia.

Varg87 07-12-2017 11:26

Insomma pure Gabe ha deciso di specularci sopra. :asd:
Speculatori, speculatori ovunque. (cit.)

jepessen 07-12-2017 11:34

La gente sopporta gli alti costi di transazione probabilmente perche' non ne fa tante.. Credo che la maggior parte di loro si limiti ad acquistare bitcoin di tanto in tanto vedendo il conto gonfiarsi automaticamente senza fare niente. La volatilita' e' davvero tanta.

Io stesso l'altro giorno ho deciso di buttarci dentro un paio di centinaia di euro, piu' che altro per vedere come funziona... Sul sito del mio wallet c'e' un grafico orario dell'andamento del valore:



Come si puo' vedere in poco tempo il valore cambia davvero tanto.

Ovviamente non e' una cosa che puo' durare per tanto tempo, secondo me quelli che alla fine ci guadagneranno sono quelli che capendo l'andazzo vendono tutto subito prima del grande tracollo. Non ci vedo niente di strano a vedere valori piu' che dimezzati in qualche minuto, quando accadra', vedendo come variano velocemente e di quanto...

Quindi capisco perfettamente Valve quando dice che il valore e' troppo volatile...

obogsic 07-12-2017 11:45

Concordo. Diventa assolutamente impossibile da gestire come moneta "vera" anche per chi incassa e deve a sua volta "rispendere" la somma. Oggi sta salendo a palla e vabbè... domani, o tra 10 minuti, potrebbe crollare come un castello di carta.
Un'azienda non può esporsi a simili oscillazioni.
Già con le valute spesso e volentieri si fanno operazioni di copertura. Col bitcoin ti giochi al casinò il tuo ricavato.

jepessen 07-12-2017 11:52

Che se uno lo fa per lavoro, come broker, ci puo' anche stare, solamente che comprare bitcoin e' decisamente piu' facile che giocare con le azioni, quindi gente che si vuole buttare lo puo' fare tranquillamente. Con questo si aggiunge anche il fatto che tramite bitcoin guadagni (e perdite) sono rilevanti anche dopo pochi minuti, dove invece gli alti e bassi delle azioni sono molto meno marcati, ed a meno di non essere un professionista per vedere risultati devi avere tempi molto piu' dilazionati, anche con le leve finanziarie.

Io vedo bitcoin esattamente come titoli di borsa. Se uno ha disciplina e metodo puo' anche guadagnarci, ma buttarsi cosi' per seguire la moda e il desiderio di guadagni facili e' pericoloso (che fondamentalmente e' per questo che c'e' gente che guadagna tanto in borsa: fossero tutti ottimi broker la borsa sarebbe piatta).

demon77 07-12-2017 11:53

Sta cosa del bitcoin è un cavallo impazzito.
Cresce in modo incontrollato e imprevidibile.. e nello stesso esatto modo in cui è cresciuto può crollare quando la bolla scoppia.

Decisamente TROPPO TROPPO rischioso per investirci dei capitali.
Con questi parametri di rischio tantovale andare al casinò.

Lampetto 07-12-2017 11:58

Il Bitcoin è ottimo come terapia per le coronarie, altro che farmaci, basta investire tutto ciò che possiedi, se va bene le coronarie te le fanno nuove in Svizzera e vai come un treno, se va male le coronarie esplodono togliendo il problema come le tonsille :asd:

jepessen 07-12-2017 11:58

Una immagine che confronta l'andamento del bitcoin con le altre bolle speculative: Si vede come sia addirittura maggiore, e manco di poco. Diciamo che la bolla e' certa, e che chi ha investito capitali ne e' consapevole: cercheranno di tirare la carretta fin quando possono, uscendone il piu' tardi possibile, che e' una mossa rischiosa.



Fonte: Il Sole 24 ore.

Cloud76 07-12-2017 11:59

Spero di vedere prima o poi un titolo tipo "Addio a bitcoin" punto e basta.
Queste monete virtuali sono inutili, servono solo alla speculazione.

jepessen 07-12-2017 12:03

Quote:

Originariamente inviato da Cloud76 (Messaggio 45226090)
Spero di vedere prima o poi un titolo tipo "Addio a bitcoin" punto e basta.
Queste monete virtuali sono inutili, servono solo alla speculazione.

Non sono d'accordo. Secondo me la tecnologia e' buona ed importante, ed il vero valore verra' fuori dopo lo scoppio della bolla, facendo assestare il valore a quello che veramente vale.

Se ci pensi, e' la stessa cosa della bolla di Internet degli anni 90. Un sacco di aziende hanno puntato tutto su internet, sono cresciute in maniera vertiginosa e poi il sistema e' crollato su se stesso. Quello che ne e' scaturito e' stato il valore vero di internet, la stabilizzazione del suo mercato e le fondamente su una crescita piu' solida.

Credo che quando le cose si stabilizzeranno pure per le criptovalute (che la bolla bitcoin si portera' appresso molte altre), allora si potra' veramente cominciare ad utilizzare come merce di scambio e non come speculazione.

Sandro kensan 07-12-2017 12:10

Quote:

Originariamente inviato da Cloud76 (Messaggio 45226090)
Spero di vedere prima o poi un titolo tipo "Addio a bitcoin" punto e basta.

C'è un sito che raccoglie tutte le notizie a "morto" sui bitcoin con tanto di valore del BTC a fianco dei titoli autorevoli dei maggiori giornali del mondo:

https://99bitcoins.com/category/bitcoin-obituaries/

Sandro kensan 07-12-2017 12:13

Il costo dei bitcoin o meglio le fee o le commissioni sono troppo alte:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoi...ransazione.php

In questo momento:
Quote:

La transazione veloce costa 0.0004746 bitcoin ovvero in milli bitcon: 0.4746.

Questo valore va moltiplicato per il prezzo di oggi dei bitcoin in euro. Prezzo di 1 bitcoin: 10954.50 €.

Complessivamente fanno di fee: 5.2 €.
Mi rifiuto di pagare 5 euro per una transazione e faccio bonifici che sono gratis con la mia banca.

Esistono monete alternative che hanno costi di transazioni molto più basse e cioè sono gratis come la/o IOTA, speriamo prendano piede. Ne ho comprati un po' ieri.

Lampetto 07-12-2017 12:18

Quote:

Originariamente inviato da Sandro kensan (Messaggio 45226123)
Il costo dei bitcoin o meglio le fee o le commissioni sono troppo alte:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoi...ransazione.php

In questo momento:


Mi rifiuto di pagare 5 euro per una transazione e faccio bonifici che sono gratis con la mia banca.

Esistono monete alternative che hanno costi di transazioni molto più basse e cioè sono gratis come la/o IOTA, speriamo prendano piede. Ne ho comprati un po' ieri.

Scusa l’ignoranza in materia, ma anche la gestione dei Wallet ha un costo? Perché se così fosse che differenza c’è tra una valuta virtuale è una cartacea?

Cloud76 07-12-2017 12:25

Quote:

Originariamente inviato da jepessen (Messaggio 45226101)
CUT

Vedremo... prima o poi qualcosa succederà. Io comunque non credo possa arrivare ad avere normali oscillazioni come la moneta reale, rimane pur sempre una moneta virtuale, che non ha basi di valore come appunto la moneta reale... vedremo... ;)

Sandro kensan 07-12-2017 12:30

Quote:

Originariamente inviato da Lampetto (Messaggio 45226131)
Scusa l’ignoranza in materia, ma anche la gestione dei Wallet ha un costo? Perché se così fosse che differenza c’è tra una valuta virtuale è una cartacea?

Ciao,
no il wallet ovvero il portafoglio lo scarichi da Internet (per esempio Electrum):
https://electrum.org/#download

ed è open source e free software ovvero la licenza è libera. Quel che paghi è la verifica che la tua transazione è corretta. In pratica paghi per fare passare i soldi di mano in mano, non dissimilmente da quanto si paga con le carte di credito o il "costo" del contante.

Questa una infarinatura per iniziare:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoin.php

Questo costo è la "fee", quando mandi qualsiasi importo dal conto 1abcd.. al conto 1efgh.., dove il primo è in tuo possesso mentre il secondo è il destinatario dei soldi, allora paghi una fee che attualmente è di 5 euro per una transazione veloce, spendendo meno la transazione è più lenta e spendendo poco la transazione non viene mai fatta e ti ritornano i soldi indietro dopo un tot di settimane.

nuleo 07-12-2017 12:38

Solo un ragazzino 15enne che non sa nulla di economia può pensare che il trend sia rialzista per sempre, che il bitcoin sia invincibile, è salito tantissimo in progressione, ma può scendere anche tantissimo in progressione.... dovete ricordarvi sempre questo...
Ottima scelta quella di Steam, loro i giochi li pagano, e vogliono guadagnare soldi veri, non spazzatura virtuale che in un giorno può perdere metà del suo valore.
La bolla è pronta a scoppiare presto, qualcuno (vedi BCE..) non potrà chiudere gli occhi ancora per molto...

Varg87 07-12-2017 12:42

Quote:

Originariamente inviato da Lampetto (Messaggio 45226086)
Il Bitcoin è ottimo come terapia per le coronarie, altro che farmaci, basta investire tutto ciò che possiedi, se va bene le coronarie te le fanno nuove in Svizzera e vai come un treno, se va male le coronarie esplodono togliendo il problema come le tonsille :asd:

Su Tom's tempo fa avevo letto un articolo che consigliava di usarli per creare un fondo pensionistico. :rotfl:

Sandro kensan 07-12-2017 12:43

Quote:

Originariamente inviato da nuleo (Messaggio 45226180)
Solo un ragazzino 15enne che non sa nulla di economia può pensare che il trend sia rialzista per sempre, che il bitcoin sia invincibile, è salito tantissimo in progressione, ma può scendere anche tantissimo in progressione.... dovete ricordarvi sempre questo...
Ottima scelta quella di Steam, loro i giochi li pagano, e vogliono guadagnare soldi veri, non spazzatura virtuale che in un giorno può perdere metà del suo valore.
La bolla è pronta a scoppiare presto, qualcuno (vedi BCE..) non potrà chiudere gli occhi ancora per molto...

Scusa Nuleo, ma ti sei iscritto apposta e hai fatto il tuo primo messaggio per dire questo? Io mi iscrivevo ai forum per fare la mia prima domanda con fare timoroso e cercando di capire che aria tirasse. Forse erano altri tempi.

Sandro kensan 07-12-2017 12:47

Quote:

Originariamente inviato da Varg87 (Messaggio 45226188)
Su Tom's tempo fa avevo letto un articolo che consigliava di usarli per creare un fondo pensionistico. :rotfl:

Gli "esperti" raccomandano dalla notte dei tempi del bitcoin di:

Non investire in bitcoin più di quello che si è disposti a perdere.

Poi sono venuti i giornalisti e poi gli economisti e speculatori.

Lampetto 07-12-2017 12:56

Quote:

Originariamente inviato da Sandro kensan (Messaggio 45226159)
Ciao,
no il wallet ovvero il portafoglio lo scarichi da Internet (per esempio Electrum):
https://electrum.org/#download

ed è open source e free software ovvero la licenza è libera. Quel che paghi è la verifica che la tua transazione è corretta. In pratica paghi per fare passare i soldi di mano in mano, non dissimilmente da quanto si paga con le carte di credito o il "costo" del contante.

Questa una infarinatura per iniziare:

http://www.kensan.it/articoli/Bitcoin.php

Questo costo è la "fee", quando mandi qualsiasi importo dal conto 1abcd.. al conto 1efgh.., dove il primo è in tuo possesso mentre il secondo è il destinatario dei soldi, allora paghi una fee che attualmente è di 5 euro per una transazione veloce, spendendo meno la transazione è più lenta e spendendo poco la transazione non viene mai fatta e ti ritornano i soldi indietro dopo un tot di settimane.

Ho capito grazie , qualcuno tempo fa consigliava di informarsi e studiare bene questa novità, valute virtuali e blockchain, per meglio capire prima di avventurarsi in cose che potrebbero bruciare, sono assolutamente d’accordo, ma sono sicuro che migliaia di investitori della Domenica pomeriggio prima di Natale sì faranno male.. che fa anche rima..


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 05:58.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.

1