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s0nnyd3marco 04-05-2021 15:57

Quote:

Originariamente inviato da lucale (Messaggio 47392500)
Samsung, Xiaomi, Apple, ecc., nessuna differenza, ogni azienda esiste giustamente per fare profitti e non deve giustificare il prezzo dei propri prodotti se c'è sempre chi è disposto a comprarli a qualsiasi prezzo e la stessa regola è valida anche per gli utenti, fedeli di questo o quel marchio, nessuna differenza, tendono a comportarsi alla stessa maniera come giusto che sia e non devono giustificarsi se spendono certe cifre, anche se solo perché fa figo possedere un determinato prodotto.

Ognuno e' libero di fare cio' che vuole con i propri soldi, vero. Ma capisci che spendere 849 euro per delle ruote di una workstation e' semplicemente strapagare un oggetto che non aggiunge nulla rispetto a delle comuni ruote (qualche decina di euro in uno dei vari brico). Non hanno neanche il blocco, che sarebbe una funzione necessaria.
Ho preso l'esempio delle ruote perche' e' il piu' semplice ed evidente di come Apple sia riuscita a chiedere esborsi folli per oggetti dallo scarso valore intrinseco.
Questo non vuole dire che tutti i loro prodotti siano cosi, ma e' una chiara tendenza di dove sta andando l'azienda.


Quote:

Originariamente inviato da lucale (Messaggio 47392500)
Xiaomi come altre aziende cinesi hanno creato e stanno creando le basi in giro per il mondo per conquistare grandi fette di mercato, con costi di produzione più bassi rispetto alle aziende occidentali e di qualità altrettanto valida. Così una volta creata una platea importante di sostenitori e perché no anche di fanatici, possono farne quello che vogliono e ancora mi stupisco di gente convinta fossero una sorta di ONLUS arrivate dal nulla a salvarci dalle aziende cattive e lucrose su noi poveri cittadini.

Tutte le aziende tecnologiche producono in Asia, con prezzi simili. Apple, nonostante il marchio "premium" continua a produrre in Cina e non negli USA (forse solo il mac pro).
Le aziende cinesi hanno accettato di tenere i margini di profitto bassi per far conoscere il marchio all'estero, ed ora cercano di monetizzare alzando i prezzi nella fascia media e proponendo prodotti nella fascia alta. Rimane da vedere quanti saranno disposti a seguirli nella fascia alta del mercato, mentre in quella bassa la concorrezza e' spietata, quindi non possono rialzare troppo.

domthewizard 04-05-2021 16:03

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 47392286)
Chiesa e fedeli, che non essendo legati a loro in alcun modo, se ne vanno quando li pare...
Io credo siano quasi 10 anni che compro xiaomi, ma 1400 euro per un telefono, qualsiasi esso sia, con qualsiasi caratteristiche, non li spendo manco fosse l'unico al mondo, sono fedele a loro fino a che commercializzano prodotti con un prezzo a me interessante.(punto)
Di telefoni android con caratteristiche interessanti nel range dei 300 euro ce ne sono a bizzeffe !
Il discorso chiesa e fedeli invece va molto bene con apple che furbescamente ha creato il suo ecosistema ovviamente chiuso.
Una mia collega mi racconta ogni tanto della sua figlia che ha inziato con un semplice ipod, poi è passata ad iphone, ipad, mac, ed in ultimo applewatch..
Se un domani, mettiamo che il nuovo iphone, lo facciano pagare 2000 euro, è più probabile che rimanga fedele o che cambi parrocchia ?

amen

Quote:

Originariamente inviato da demon77 (Messaggio 47392466)
No vedi, nel caso di utenti Samsung, Huawei o come in questo preciso caso Xiaomi.. appena appena si sente odore di bruciato, questi non ci mettono ne uno ne due a sfanculare marchio e compagnia bella.
E stai sereno che men che meno si sognano di spendere mezza parola a difesa di un marchio che fa qualcosa che non gradiscono. Anzi, mezza parola la spendono.. ma per criticare il prodotto. :fagiano:

In casa Apple invece, chissà come chissà perchè, appena appena il marchio piazza l'ennesima stronzata tutti soldatini scattano sull'attenti, si girano e si calano le braghette, tutti felici che arriva un altro bel siluro.. :read:

Telefono da millequattrocento euro? Eh beh ma la qualità si paga lo sanno tutti.
C'è l'imac con la ram saldata? Eh pazienza con otto giga fai tutto. Se te ne serve di più prendi direttmante il modello più costoso.
Hanno saldato anche lo storage? Va beh 256 giga bastano e avanzano, se ti serve spazio c'è il NAS.
Piedistallo del monitor da mille euro? Si ma vuoi mettere che lavoro hanno fatto?! Lo ricavano dal pieno coi laser allo zafferano.. a volte pure coi funghi.
C'è Cook che ce lo punta da dietro? Non male dai, è un'esperienza nuova e poi si caga molto meglio dopo.
La vasella che usa comunque è di qualità impareggiabile. ;)

guarda, discutere con svelgen equivale a prendere il fegato, ridurlo in piccoli pezzettini e lanciarlo come coriandoli. evita, dagli sempre ragione, ne guadagni di salute

Svelgen 04-05-2021 16:06

Quote:

Originariamente inviato da ferste (Messaggio 47392556)
Mi sa che c'era già dell'astio.... :D :D

Comunque io sono un SiemensS62-fanboy e sono pronto a sfidarvi tutti!!!

S25.
Questo per dirti quanto sono fanboy Apple...:asd:

Hoolman 04-05-2021 16:20

..andando a leggere: processore Snapdragon, display Samsung, pure il sensore è Samsung, speaker Harman Kardon, OS ovviamente Google....

Insomma la tecnologia sta tutta nelle mani di qualcun altro, un bell'assemblaggio ma più royalties che R&D, ecco perchè credo debba costare meno di altri prodotti pari fascia, di sicuro vale meno.
Tutto IMHO.

domthewizard 04-05-2021 16:29

Quote:

Originariamente inviato da Hoolman (Messaggio 47392609)
..andando a leggere: processore Snapdragon, display Samsung, pure il sensore è Samsung, speaker Harman Kardon, OS ovviamente Google....

Insomma la tecnologia sta tutta nelle mani di qualcun altro, un bell'assemblaggio ma più royalties che R&D, ecco perchè credo debba costare meno di altri prodotti pari fascia, di sicuro vale meno.
Tutto IMHO.

quello no perchè dipende da tanti fattori come l'ingegnerizzazione e il software (ad esempio io trovo la miui almeno una spanna sopra tutti, mentre l'app camera fa schifo). il discorso che fai tu vale per quasi tutti i produttori perchè quelli che si costruiscono i componenti (e neanche tutti) si contano sulle dita di mezza mano, tipo apple che si costruisce i soc ma usa i display (e forse anche le memorie) samsung. secondo il tuo ragionamento anche un oneplus dovrebbe costare la metà di quello che chiedono*, così sarebbero tutti di fascia media


*per me a prescindere uno smartphone non dovrebbe costare più di 400€, ma proprio come tetto limite

gd350turbo 04-05-2021 18:05

Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47392536)
Mentre chi usa Apple invece è dentro un sistema chiuso, con la pistola puntata alla tempia, e dove foto, video e documenti salvati su Icloud e sincronizzati con qualsiasi altro device Apple invece non possono essere scaricati e trasferiti in qualsiasi altro device diverso ti venga in mente vero?
Ripeto: NON RENDERTI RIDICOLO (stavolta lo scrivo al singolare).

Ma sei sicuro che quello che si rende RIDICOLO sono io ?

Perchè io non sto parlando dei documenti che quelli ovviamente sono accessibili e ne puoi copiare il contenuto, io sto parlando del ECOSISTEMA APPLE !

Facciamo un esempio ?
Un ipotetico apple user, un bel giorno decide di vendere il suo iphone e di prendersi questo robo qui...
L'integrazione con il suo applewatch è identica ?
L'integrazione con il suo ipad è identica ?
L'integazione con il suo mac è identica ?
L'integrazione con la sua apple tv è identica ?
L'integrazione con i suoi apple tag è identica ?
Senza contare che dovresti riscaricare e a volte anche pagare le app che ti servono.
Secondo me, ci pensa non due ma tre o forse quattro volte prima di cambiare parrocchia !
Se io domani decido di prendere un altro telefono, l'unica cosa che devo fare è il backup/ripristino, il resto rimane immutato.

Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47392536)
Esattamente. Per questo ho esordito dicendo: "dopo aver tirato su chiesa e fedeli, hanno tirato su anche i prezzi."
Perché già sapevo che qualche fedele, sarebbe arrivato a difendere questo tipo di scelta. Cosa che del resto, indirettamente è avvenuta.
Si comincia con: "non spendo più di 200€" poi si arriva a 300 poi massimo a 400.

Ma infatti spendere 2-3-400 è come spendere 1400, hai ragione !

tallines 04-05-2021 18:38

Esagerati anche nel prezzo.........:D

demon77 04-05-2021 22:41

Quote:

Originariamente inviato da s0nnyd3marco (Messaggio 47392481)
Demon, demon, demon... mi deludi. Come hai fatto dimenticare l'insulto finale! Le ruote del mac pro a 849 euro? E senza neanche il blocco / freno? Le ruote piu' ruotose di sempre!! :sofico:

:D
se le mettevo tutte stavo qui due giorni.. abbi pazienza pure te! :Prrr:

randorama 04-05-2021 23:23

eccheppalle.
è palesemente un esercizio di stile: volevano dimostrare che ormai non sono la "nuova huawei" (oh.. io mi ricordo ancora la faccia della commessa di mediaworld quando andai a ritirare l'Y300: "Giorgio, è arrivato il uauì del signore? "il cosa?" "il uaua... ueui.... stucazzudicellulare della promo!"

hanno esagerato in tutto, anche nel prezzo: apposta.
non ne vendono? amen. basta che se ne parli.

Svelgen 05-05-2021 07:24

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 47392769)
Ma sei sicuro che quello che si rende RIDICOLO sono io ?

Si, e te lo dimostro dopo...

Quote:

Un ipotetico apple user, un bel giorno decide di vendere il suo iphone e di prendersi questo robo qui...
L'integrazione con il suo applewatch è identica ?
Perché è possibile sbloccare un PC windows con un Android Watch al polso per caso?
No!
Quote:

L'integrazione con il suo ipad è identica ?
Come sopra! Puoi sbloccare un telfono/tablet android con il Watch al polso per caso?
Quote:

L'integazione con il suo mac è identica ?
Puoi rispondere ad un'eventuale telefonata direttamente da un PC/Win?
No! Quindi
Idem, come sopra!

Quote:

Se io domani decido di prendere un altro telefono, l'unica cosa che devo fare è il backup/ripristino, il resto rimane immutato.
A bhè!
Non è che ci voglia molto eh!
Il resto rimane immutato semplicemente perché è inesistente! :ahahah:

Svelgen 05-05-2021 07:27

Quote:

Originariamente inviato da randorama (Messaggio 47393105)
eccheppalle.
è palesemente un esercizio di stile: volevano dimostrare che ormai non sono la "nuova huawei" (oh.. io mi ricordo ancora la faccia della commessa di mediaworld quando andai a ritirare l'Y300: "Giorgio, è arrivato il uauì del signore? "il cosa?" "il uaua... ueui.... stucazzudicellulare della promo!"

hanno esagerato in tutto, anche nel prezzo: apposta.
non ne vendono? amen. basta che se ne parli.

+1 ;)

gd350turbo 05-05-2021 07:40

Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393211)
No!
No!
Il resto rimane immutato semplicemente perché è inesistente! :ahahah:

Okey allora se una cosa non esiste non c'è alcun vincolo a passare ad un altra giusto ?
Mentre per apple esiste quindi ci sono vincoli a passare ad un altra !
Ok ci siamo !
:mano:

Svelgen 05-05-2021 08:03

Che ci siano questi vincoli lo stai dicendo tu, non certo io e neppure gli altri.

Questo quello che hai detto:
Quote:

non sono dentro ad un sistema chiuso ed esclusivo, posso cambiare in pochi minuti.
Questo quello che ho risposto:
Quote:

Mentre chi usa Apple invece è dentro un sistema chiuso, con la pistola puntata alla tempia, e dove foto, video e documenti salvati su Icloud e sincronizzati con qualsiasi altro device Apple invece non possono essere scaricati e trasferiti in qualsiasi altro device diverso ti venga in mente vero?
Le cose davvero importanti, non sono dentro un sistema chiuso come lo chiami tu. E sono perfettamente compatibili con qualsiasi altro device ti venga in mente di usare.
Ovvio che se hai un Mac, un Apple Watch l'esperienza d'uso diventa impareggiabile. Ma questo è un merito di chi ha sviluppato il tutto non certo un difetto.
Ma da qui a dire che senza quelle integrazioni non puoi fare nulla, ce n'è passa.
Dai su...non passare in modalità "finto tonto" ora.

gd350turbo 05-05-2021 08:19

Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393265)
Ovvio che se hai un Mac, un Apple Watch l'esperienza d'uso diventa impareggiabile. Ma questo è un merito di chi ha sviluppato il tutto non certo un difetto.

Mai detto che sia un difetto anzi è un enorme pregio il fatto che tutti i dispositivi facciano attivamente parte di un ecosistema, ma è un pregio che si può trasformare in una gabbia dorata !
Segui questa ipotesi anche se stupida:
Apple aumenta enormemente il prezzo del iphone,

Cliente apple tipo:
Azz, io ho tutti dispositivi apple in casa se passo ad un altro sistema perdo tutta una serie di vantaggi a cui sono abituato e che mi fanno comodo, va bè paghero...

Cliente tipo xiaomi:
1400 euro il nuovo cellulare ?
ma non ci penso nemmeno un attimo, andiamo a vedere su "store a caso" cosa prendere.

Poi ovviamente se uno nella gabbia dorata ci sta bene, nulla osta !

Svelgen 05-05-2021 08:38

Questo perché ragioni solo in una direzione e guardi solo un tipo di gabbia dorata.
Anche Xiaomi, che non è certo stupida, ha capito che non può creare nulla di paragonabile ad Apple (per il semplice fatto che Android è troppo frammentato e, nonostante gli sforzi fatti non riescono minimamente a farlo andare d'accordo con Windows che è un'eterna rolling release) e quindi dove punta ad accalappiare nuovi clienti?
Con supercazzole posteriori che adottano tecnologie inedite su smartphone, fantastiche fotocamere da 50MP, e schemi ottici che fanno il pelo e contropelo alla vista del Falco Pellegrino.
Non sono una O.N.L.U.S neppure loro, se non si è capito. Dopo aver conquistato il mercato, puntano a spennare i clienti esattamente come fa Apple.
E lascia perdere il discorso che tu puoi scegliere. Perché qualsiasi utente Apple lo può fare e decidere di non spendere affatto 1.400€ per un Apple 12 Ultra, ma di spenderne meno della metà mantenendo però tutti i pregi (SE LI VUOLE UTILIZZARE) che l'ecosistema Apple offre rispetto ad Android.

gd350turbo 05-05-2021 08:50

Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393350)
Questo perché ragioni solo in una direzione e guardi solo un tipo di gabbia d'orata.

Senza apostrofo...
Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393350)
Anche Xiaomi, che non è certo stupida, ha capito che non può creare nulla di paragonabile ad Apple (per il semplice fatto che Android è troppo frammentato e, nonostante gli sforzi fatti non riescono minimamente a farlo andare d'accordo con Windows che è un'eterna rolling release) e quindi dove punta ad accalappiare nuovi clienti?
Con supercazzole posteriori che adottano tecnologie inedite su smartphone, fantastiche fotocamere da 50MP, e schemi ottici che fanno il pelo e contropelo alla vista del Falco Pellegrino.

E sicuramente con qualcuno faranno effetto !
Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393350)
Non sono una O.N.L.U.S neppure loro, se non si è capito. Dopo aver conquistato il mercato, puntano a spennare i clienti esattamente come fa Apple.

E su questo non ci piove, ma ha una frazione nanoscopica rispetto al potere che ha apple in questo campo !
Quote:

Originariamente inviato da Svelgen (Messaggio 47393350)
E lascia perdere il discorso che tu puoi scegliere. Perché qualsiasi utente Apple lo può fare e decidere di non spendere affatto 1.400€ per un Apple 12 Ultra, ma di spenderne meno della metà mantenendo però tutti i pregi (SE LI VUOLE UTILIZZARE) che l'ecosistema Apple offre rispetto ad Android.

Vero, ma stiamo parlando di un top di gamma android, quindi penso che sia opportuno paragonarlo ad un top di gamma apple !

demon77 05-05-2021 09:08

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 47393370)
Senza apostrofo...

No no, intende proprio una gabbia fatta di ORATA.
Le patate croccanti sul fondo e foglie di salvia tutto attorno. ;)

E' quella dove tengono il laser alo zafferano che i loro umpa-lumpa usano per fare i supporti per i monitor.
Ti ce l'hai il suppoorto del monitor fatto con il laser allo zafferano? NO!!
SKAKKO MATTOH!!

Svelgen 05-05-2021 09:14

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 47393370)
E su questo non ci piove, ma ha una frazione nanoscopica rispetto al potere che ha apple in questo campo !

E si...anche Apple era mezza fallita e ha iniziato con un telefono.
Iniziano tutti in una scantinato. Poi fanno su la chiesa, e poi arrivano i fedeli.


Quote:

Originariamente inviato da demon77 (Messaggio 47393399)
No no, intende proprio una gabbia fatta di ORATA.
Le patate croccanti sul fondo e foglie di salvia tutto attorno. ;)

E' quella dove tengono il laser alo zafferano che i loro umpa-lumpa usano per fare i supporti per i monitor.
Ti ce l'hai il suppoorto del monitor fatto con il laser allo zafferano? NO!!
SKAKKO MATTOH!!

:asd: :asd:
Vedo che te ne intendi.
In effetti, la cucino stasera al forno. Poi una bottiglia di chardonnay löwergang ci sta tutta. ;)

domthewizard 05-05-2021 09:43

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 47393370)
...

Quote:

Originariamente inviato da demon77 (Messaggio 47393399)
...

vi ammiro per la costanza e la calma con cui continuate a discutere con svelgen nonostante vi rimbalzi tutto, io lo avrei già mandato a fare lì dove non batte il sole tipo dieci post fa :asd:


gd350turbo 05-05-2021 09:58

Quote:

Originariamente inviato da domthewizard (Messaggio 47393469)
vi ammiro per la costanza e la calma con cui continuate a discutere con svelgen nonostante vi rimbalzi tutto, io lo avrei già mandato a fare lì dove non batte il sole tipo dieci post fa :asd:


Io lo conosco da quando si chiamava *tony*, quindi lo so come fa...


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