Roguelikes, roguelites e derivati: il regno dell'RNG
 

Thread per discutere di rouguelike, roguelite e derivati, genere tornato in voga da qualche tempo.
Dove l'RNG la fa da padrone. Cioè il Random Number Generator o Random Number God. Domare gli aspetti casusali fa proprio parte del gioco. La fortuna è un fatto insito nel genere eppure l'abilità, molta, è un fattore chiave per diventare bravi giocatori.

I roguelike tradizionali sono quelli a turni, completamente random, idealmente senza alcuna persistenza. Tradizionalmente sono molto ostici e non molto user friendy, anche esteticamente. Con la nuova ondata si trovano titoli più accessibili.
Es: Rogue, Nethack, Dungeon Crawl Stone Soup, TOME, Angband, Incursion, Dungeon Of Dredmor, Sword of the Stars: The Pit (anche se ha persistenze nelle ricette), Pixel Dungeon.

Con roguelite si intendono i titoli non propriamente aderenti al 100% alla definizione di roguelike ma che cmq ne incarnano la filosofia. Spesso sono molto più user friendly con una grafica più accattivante e colonna sonora, quasi sempre in tempo reale.
Es: The Binding of Isaac, Teleglitch, Spelunky, Risk of Rain, Nuclear Throne, Rogue Legacy, FTL, Desktop Dungeons (a turni).

Fps roguelike: potrebbero stare nella categoria precedente, tuttavia hanno un feeling abbastanza diverso.
Es: Paranautical Activity, Tower of Guns, Ziggurat, Rogue Shooter, Fancy Skulls, Eldricht, Illuminascii, Heavy Bullet, Delver.

Metterei a parte Dwarf Fortress perchè la modalità principale non è propriamente roguelike però per il resto ha la complessità, l'anti immediatiezza e la mancanza di persistenze tipiche dei classici più hardcore.

Riferimenti:
http://www.roguebasin.com/index.php?title=Main_Page
http://www.roguetemple.com/
http://www.reddit.com/r/roguelikes

Ottimo thread, a me interessa molto :).
Da un 4 mesi circa mi diletto con Desktop Dungeons in cerca di quei 5 minuti di relax, una partita e via: è molto difficile, è vero, ma anche molto appagante col suo sistema di sblocco classi e livelli in base a determinate sfide.
Attualmente sono bloccato nella sfida che vorrebbe un Wizard venire a capo della Factory: è circa un mese che ci provo costantemente, ma non riesco a sbrogliare la matassa, i due boss finali sono troppo potenti per la mia classe, anche potenziata al massimo.
Qualche suggerimento? :D.
Abbastanza carino è anche Through:
http://www.moddb.com/games/through/downloads

Desktop dungeons me lo provo subito :D

E' troppo simpatico :).
E' anche infarcito di ironia, i commenti dei boss finali sono stupendi, anche se ce ne sono pochissimi.
E' abbastanza atipico come dungeon crawler, poichè tutto lo schema di gioco sta in una schermata del desktop -da qui il nome-, tuttavia è quello che mi ha dato più assuefazione tra tutti.
Solo che alcune sfide mi sembrano fuori portata, ma forse sbaglio candeggio :D.

Non è affatto facile...


...soprattutto non è affatto facile staccarsene :D Nel frattempo mi si accumula il lavoro :asd:

http://lambdarogue.net/index.html

Con tanto di gui.

Assì, Through l'ho provato, credo che potrebbe essere ottimo se qualcuno è completamente estraneo al genere, è molto semplice, a livello difficoltà minimo è anche facile e ha una grafica più evoluta rispetto a gran parte degli altri.:)

Con Desktop Dungeons (rendo grazie a Donbabbeo per avermelo fatto conoscere:D) pian piano vado avanti, avevo sbloccato le classi principali, la cripta e lo snake pit. Tra l'altro all'inizio mi trovavo male col wizard, invece se gli si pompa il mana (magari con elfo; pendant of mana; max mana +10 del pactmaker) si fanno un disastro di danni con fireball!:) Però alla Factory devo ancora arrivarci.:p
L'unica cosa in effetti è che è un po' tanto random (a parte combinazioni impossibli di strade bloccate da nemici di livello troppo alto, metti se capitano divinità e oggetti completamente errati per la classe e magari mostri infelici?).
Mi pareva di aver letto che ne faranno una versione commerciale.
A me piacerebbe se se esistesse per lo smartphone, con la sua semplicità sarebbe perfetto giocarci , ho un wave s8500 e ho messo su Dweller e RogueLikeMobile che si installano da file .jar, sto Bada non aiuta con la compatibiltà, vabbè che mi sa che non ci giocherò mai ma intanto li ho messi su.:D

Stralol, anche io ci gioco in quelle circostanze!:asd:

Anche quello li pare carino, l'avevo già scaricato per darci un occhio, certo che all'inizio è un po' un macello perchè ce ne sono vari tra cui scegliere.

Ottimo, se ne conoscete altri per voi validi, scrivete pure che mi interessano :).

L'ho trovato molto divertente. Se devo scegliere tra Doom e DoomRL scelgo il secondo. L'atmosfera è tale e quale grazie all'utilizzo delle stesse musiche e soprattutto degli stessi identici effetti audio (presente l'ansimare degli imp dietro all'angolo?), i livelli non sono tutti o completamente generati in modo casuale, c'è un bel arsenale di armi, tatticità nel doversi muovere tipica dei roguelike. Poi devo sottolineare la presenza dei traits (visti ad es. in Fallout) che porta a sperimentare diverse possibilità di far crescere la propria @ in resistenza, velocità, etc. etc.

Altro titolo che ho giocato per un po' di tempo ... Rogue, il capostipite, un gioco che non perdona. Livelli random e oggetti random (tanto per dire, chessò, la pozione rossa tra una partita e l'altra non causa gli stessi effetti), cosa che in pratica lo rende un mistero da riscopire ogni volta. Lo consiglio solo ai masochisti, anche se videoludicamente parlando sarebbe bello poter dire di averlo finito ...

:O

Al qui presente mancano solo 2 classi da sbloccare e l'ha completato.
Devo finire la Crypt con l'Assassin e la Factory con il Wizard, l'assassin è fattibile a quanto pare, ma confermo l'impressione di Custode: il wizard non riesce a far fuori i boss della factory, finita la Crypt mi ci metterò con impegno.

Forse bisognerebbe completare quelle sfide con il maggior numero di classi, ognuna sblocca qualcosa, tipo ogni 2 classi che completano lo snake pit aumenta di 5 il numero di oro che trasporti, per ogni pg che completa un'altra di cui non ricordo aumenta il numero dei soldi che si trovano e così via...

Cmq giochino carino, quando ho 5 minuti ci faccio sempre una partita (che finisce per durare un'ora o più :asd: )

Voi che classe usate? Io ormai non posso fare a meno dell'Halfling, avere una scorta immensa di pozze è praticamente fondamentale per far fuori due boss...

googlate rogue survivor se vi piace il genere, è ambientato durante un'apocalisse zombie :D

Beh occorrerebbe darsi una letta ai RogueBasin e Rogue Temple!:D
Cmq per dirne altri:
- uno ottimo e famoso con gui è TOME, è ritenuto uno dei migliori in assoluto (cmq anche i classici Nethack, Slash'EM e Angband con varianti hanno delle skin)
- un altro è CastlevniaRL, ha musche belle, in particolare quella del menù che mi piace davvero parecchio. Devo però capire come giocarci perchè a parte che col Knight Of The Order muoio subitissimo.
- Poi vorrei far notare Triangle Wizards: è molto particolare è in tempo reale, gli incantesimi hano begli effetti: in pratica si sceglie un personaggio (tra le TANTISSIME classi a disposzione e le tante razza), ci sono incantesimi di vario tipo (attacco, evocazione poi probabilmente altro). Sembrava quasi di giocare a Diablo!:D
- Ovviamente anche Dungeon Crawl Stone Soup

Rogue non l'ho mai provato. DoomRL devo dire chè bello difficilotto (ho giocato alla prima difficoltà e cmq è facile morire lo stesso se non si sta attenti). Devo dire tra l'altro che la grafica ASCII è fatta davvero bene, il gioco risulta più chiaro degli altri testuali, sarà pecrhè il livello è compreso tutto in una finestra, cmq cromaticamente hanno usato i colori in modo appropriato e ed è bello addirittura l'effeto samgue coi caratteri rossi!:D

Boh devo ancora arrivarci (tra l'altro ho dovuto rifar tutto per vari vicissitudini...). A me sta simpatico l'assassino umano o il mago elfo, anche il berserker. Tra l'altro sono riuscito a fare lo snake pit col monaco, mica facile (ho provato a seguire il consiglio della wiki di usare Dracul ed ha dato ottimi risultati, l'aumento del 20% alle resistenze a scapito del 5% in salutie è eccellente, in pratica si subice solo il 30% dei danni invece che il 50% ed è tantissima come differenza %!
Assì, dovevo tirarlo giù, a lavoro non riuscivo a fregare il proxy per scaricare da mediafire o rapidshare!:asd: Provvedo adesso e grazie del refresh!:D

Il gioco in questione per chi non lo sapesse consta ( :O ) di due modalità: dwarf è la modalità gestionale e non credo di fare un torto a nessuno affermando che sia il gestionale più complesso e completo esistente, l'altra modalità si chiama adventure e come suggerisce il nome permette di girare per il mondo di gioco come un qualsiasi RPG ed ha la stessa complessità che contraddistingue la modalità dwarf, rendendolo probabilmente il rogue-like/rpg più complesso che conosco.

Cosa ho visto... mi sa che castelvania rl+ graphic sarà in pianta stabiel sul mio pendrive :asd:

Per caso hai provato anche Goblin Camp? Se non erro ha preso spunto da Dwarf Fortress...
E mi pare che colga bene l'atmosfera di Castlevania.:D Nel frattempo è anche tornato su il sito.

Ah cmq quando dico che Stone Soup ha tante classi e razze intendo questo:





Tra l'altro continuano ad aggiornarlo, poco tempo fa c'era la 0.72, adesso c'è la 0.80 stabile. I 2 screens sono della versione di sviluppo 0.90.

No, non l'ho mai provato, proverò, spero abbia un tileset valido.

La complessità del combattimento di Dwarf Fortress se la scorda...

Tanto per fare un esempio di alcuni combattimenti che ho fatto (tengo a precisare che tutte le azioni di cui parlo sono precise scelte e non azioni speciali che avvengono a random):

• Raggiungo una casa fuori da un piccolo villaggio abbastanza isolata, fuori c'è un bambino e mi avvicino per parlarci.
  Mi dice qualcosa che sinceramente non ricordo e decido di prenderlo a morsi fino ad ucciderlo con un morso alla giugulare. Nel frattempo la madre ed il padre sentendo il frastuono escono fuori e cercano di vendicare il figlio. Sassata in testa alla madre, svenuta sul colpo; atterro il padre con un preciso calcio alla tibia del padre che si spezza, l'uomo crolla a terra con la gamba rotta, tanto per essere sicuri mi avvicino mentre è a terra e gli spezzo anche l'altra gamba. Torno dal bambino, ormai morto in una pozza di sangue, gli apro la cassa toracica e gli strappo le budella con cui strozzo a morte la madre ancora svenuta mentre il padre sta lì a guardare con le gambe spezzate. Appena la donna muore, le stacco un braccio con cui percuoto a morte l'uomo.
• Entro in una locanda, dentro ci sono 2 avventori ed il locandiere. Non sapendo cosa fare afferro per il collo i 2 clienti. Il locanderie vedendo il trambusto si avvicina per fermarmi: un calcio ben assestato sul petto, vola all'indietro addosso ad un muro e sviene. Con un colpo secco spezzo il collo a quello stretto nella mano destra, che crolla come uno straccio.
  Dò una testata a quello stretto nella mano sinistra e gli spezzo il naso che comincia a grondare sangue, questo cade a terra e cercando di non farlo svenire per il dolore o di provocargli emorragie, gli spezzo tutte le ossa delle braccia e delle gambe, passando poi alle costole. Purtroppo una delle costole rompendosi trapassa un polmone: il poveretto muore pochi minuti dopo. Quando il barista rinviene mi trova ancora alla locanda mentre sto sistemando sopra un tavolo tutti gli organi estratti dai corpi morti degli altri due avventori.

Sì, sono un sadico :asd:

Ah ah lol, devo provarlo con quella modalità!:D Sono anche curioso di vedere come si possa fare tutto ciò.:)

Intanto ho messo degli screens di Triangle Wizards... Divertente!
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2881

Ho sbloccato tutto in Desktop Dungeons! Ci sono riuscito con:
PS:mi son dato una letta veloce alla wiki di DoomRL, ci sono cose assurde!:D

Uppo per segnalare qualche rl interessante e atipico:
Dungeonminder: si assiste, tramite incantesimi (cura, piazzare/rimuovere trappole, buff e debuff principalmente), un guerriero (bot controllato dal pc) che va in giro ad ammazzare i mostri. In pratica si fa il ruolo della fatina buona, andando su di livello ci si può specializzare in che incantesimi lanciare. C'ho fatto prorpio 3 partite di numero, come al solito basta poco per morire, l'ho trovato simpatico, semplice (che, ripeto, non significa assolutamente facile) e atipico.

Poi quelli del sito Numeron Reactor: anche questi atipici, in particolare Domination e Domination Empire in cui si ha una squadra (gli altri sono bot) e si fa una specie di CTF (si possono kanciare incantesimi e costruire edifici) e pure Rogue Assassin in cui c'è una componente stealth predominate (occorre guardare il raggio visivo e le zone d'ombra. Provati per 2 secondi ma mi sembrano ben fatti (l'unica cosa è che rogue assassin che mi pare si inchiodi a volte). In java.

Segnalo pure Incursion, mi sembra standard ma è basato sulle meccaniche d20 tipo d&d.

Sadici :asd: