la crosse rs900
 

Ciao a tutti, leggendo questo bella discussione mi sono comprato un caricabatteria la cross rs900.. :D vorrei sapere se nella fase di scarico il caricatore porta a 0v le batterie oppure si ferma a 0,9 o più? :confused:

Grazie :)

ciao gpelli

e' la seconda che hai detto :)

è possibile, oppure un'ibrida è guasta, la macchina usa 2 o 4 stilo? Presumo 4 o avresti provato a cambiare coppia.
E' improbabile che delle ibride facciano solo quegli scatti se un'apparecchio dichiara una compatibilità con le nimh, se è vero vedrai che si risolve, comperando un altro set di ibride se una è guasta o con un nuovo caricatore.

Comunque cercando il tuo caricatore, ho letto che il tempo di 6 ore dipende anche da quante pile sono in carica ed è controllato da una soglia di temperatura di 40° per l'arresto della carica.
Secondo me non le ha caricate bene, e probabilmente vale anche per le altre pile non ibride se durano una decina di scatti, il fatto inoltre che si siano scaricate in magazzino tanto da non durare un po' di più fa pensare a un lotto molto vecchio, relativamente ai tempi di autoscarica ben superiore a un anno.
Dimmi cosa dice esattamente il manuale panasonic delle correnti in base alle numero delle pile, temperatura e se carica a coppie o singolarmente?

Comunque, personalmente ti sconsiglierei di fare prove di scaricamento perchè se sbagli a misurare la tensione (si parla di decimi di volt) le rovini. Farei prima un altra prova col caricatore. Dato che agisce in base a temperatura e timer, quando indica che le pile sono cariche stacca l'apparecchio dalla corrente per resettare il timer, attendi che si raffreddino bene per almeno mezzora, per poi riattaccarlo di nuovo per completare la carica, che non dovrebbe durare oltre il necessario dato il controllo di soglia di temperatura basso.

Molti caricatori scaldano troppo le pile e la loro temperatura alla fine dipende anche da quanto tempo erano in carica, anche col mio 808 con delta v e che scalda poco le pile, se metto in carica pile completamente scariche dopo circa due ore di tempo verso la fine hanno accumulato più calore di altre pile ancora mezze cariche che messe in carica si completano in meno di metà del tempo meno calde.

Inoltre, se il tuo carica a coppie (conferma) e con soglia di temperatura, è possibile che la carica si interrompa quando solo una delle 2 pile di una coppia scalda abbastanza da attivare il sensore mentre l'altra rimane ancora scarica.
Quindi alla fine del primo ciclo quando passa in mantenimento, senti con un dito le pile e cerca di capire quali si sono scaldate di più tra le 2 o 4 in carica, e se noti per esempio che ce n'è una più calda dell'altra in ciascuna coppia, metti le 2 più calde insieme nella stessa coppia e idem per le 2 meno calde, poi dopo che si son raffreddate come dicevo, riavvia la carica per completare il ciclo. Probabilmente le 2 più calde erano già cariche e potresti mettere in carica anche solo le altre 2 meno calde. Se però noti un numero dispari di pile fredde 1 o 3 devi per forza metterne una in calda assieme se va a coppie.

Qui dipende di quanto le ibride si sono sbilanciate scaricandosi nel lungo periodo, di solito queste pile sono molto bilanciate (se non ce n'è una difettosa meno capiente) ma non sappiamo di quanto sono scaricate le tue in magazzino, potrebbero anche essersi scaricate troppo se erano rimaste lì invendute da 2 anni e forse si sono danneggiate. Ma allora non danneggi nulla a fare queste prove, anche di scarica.

Poi quando hai in caricatore con delta e reresh, noterai in quanto tempo ciascuna pila si carica e se quindi ci sono celle difettose da scartare.

No, la fase veloce dura al massimo 15minuti, se non si sono caricate al 90% entro i 15 minuti interviene in timer di protezione.


Ho avuto il modello precedente, che funzionava sempre con 2AA e durava tantissimo. Se con le alkaline riesci a farci una novantina di scatti, allora il problema è il caricabatterie che ti era già stato detto di buttare tempo fa... altrimenti hai qualche perdita nella macchina, ma mi sembra difficile.


Quanto ci ha messo ad arrivare da mymemory?
Adesso compra pure le ibride AAA e vedrai che in casa non userai + alkaline.

E' quello che pensavo anche io. Però sempre secondo il libretto della macchina, le ricaricabili dovrebbero durare il triplo rispetto alle alkaline. Ed è questo il fatto strano...

Da quello che ho visto in rete, non sembrano male le Sony. Sono comunque le uniche ibride che ho trovato al supermercato, senza prenderle su internet.
Ad ogni modo, wikipedia dice che le Sony CycleEnergy sono state prodotte da Sanyo ( Sony CycleEnergy[11] (manufactured by Sanyo[12]) http://en.wikipedia.org/wiki/Eneloop#Sanyo_Eneloop) e qua ci sono anche un paio di grafici comparativi http://www.kansai-event.com/kinomayo.../sonyloop.html
Non sembrano male come pile.

Eh si, lo avevo già messo in conto. Pensavo di andare a fare un giro ad un supermercato di elettronica per vedere se ha qualche caricabatterie serio anche se dubito, ma tentare non nuoce. Se non lo trovo, pensavo di prenderne uno su ebay. Adesso sono indeciso tra un Fujicell 808 che è economico ma non sembra male, oppure un La Crosse 900. Indubbiamente è meglio il La Crosse, adesso vedo se ne vale veramente la pena oppure no.


Carina l'idea del diodo. Ora le sto scaricando con la funzione di scarica inclusa nella macchina fotografica. L'aspetto negativo è che le scarica a coppie, però meglio di nulla :) Sto provando a scaricarle, e poi domani le ricarico, vedo se mi durano un po' di più.

Beh, si.. quelle sony le avevo caricate da 4-5 giorni.. quindi non dopo settimane. Bah..
Ah, sempre sul libretto della macchina (ormai me lo sto leggendo come fosse la bibbia, ahahaha :D ) c'è scritto che la funzione di scarica va usata quando la batteria non tiene più tanto la carica, (e questa non è una novità) e soprattutto quando compri le pile nuove (io non ci avevo mai pensato a scaricarle le pile nuove. Ci sto provando adesso..)

Pensavo di costruire un circuito elettrico con una resistenza da 1ohm, ci metto dentro una sola pila, e mentre è in funzione misuro la tensione col tester. Vedo se rimane stabile oppure cala troppo presto, o comunque se c'è qualche anomalia. Non sarà certo il modo migliore, però almeno meglio di niente :)
Forse ad avere il La Crosse, potrei testarle meglio, no? Nel senso che se non ricordo male c'era una funzione per vedere la capacità della pila, e quindi se ha una capacità sotto la norma me lo rivelerebbe. (stavo pensando se spenderli un po' di soldi in più per il 900 :) )

grazie! :)

Va con 2 AA. Effettivamente non ho provato ad usare l'altro paio di pile. Mi serviva fare soltanto un paio di foto alla torta per la festa della mamma, quindi mi son bastate quelle 12 che son riuscito a fare :)

Il manuale non l'ho più (ma non so se c'è mai stato. Più che altro è un caricabatterie che mi sono ritrovato in casa, lo deve aver comprato mio padre qualche giorno. Non ne so nulla :) ) Però carica a coppie, e solo a coppie. Infatti per caricarle devi metterle in serie

Da quello che mi ricordo, quando ho provato a mettere tempo fa delle pile leggermente scariche, ci ha messo comunque molto tempo. Mi sa che carica a timer fisso. Quando poi finisce di caricare, le pile sono un pochino calde, ma non tanto. Secondo me, caricando a corrente bassa, le pile non si scaldano molto, e quindi il sensore non le rileva (ipotesi mia)

ok, poi provo.
Grazie mille!

Adesso, per sicurezza, le sto scaricando tutte e quattro, e poi riproverò a caricarle domani.

Questo è un utilizzatore molto esperto e testa le batterie con scrupolo.
I risultati indicano le Recyko+ come ottime !

http://www.chirio.com/battery_test.htm

sto facendo dei test a carica lenta e i mAh erogati in scarica sono il 98% di quelli accumulati in carica... quindi è valida la storia della ricarica a C/10 per 16 ore? :mbe:

una sovraccarica del genere di sicuro massimizza i mAh erogati ma altrettanto di sicuro abbasserà la tensione media durante la scarica... oltre che accorciare la vita dell'accumulatore

..che appunto quello che serve in molti apparecchi di elettronica è il voltaggio della batteria durante l'uso.... non tanto i mAh erogati....

perchè, una carica veloce non garantisce il 98% (o giù di lì) tra mAh erogati in scarica e quelli accumulati? (per "veloce" intendo un intervallo attorno ai 1000-1500mA)
Spiegate a me, che non mi intendo tanto in materia, la conclusione di questo test :D Meglio veloce o lenta?

In pratica con una carica lenta tendi a non vedere il deltaV e quindi a sovraccaricare la pila, ma non è questo il problema.
Il problema sta nella scarica.
Se te aumenti la corrente di scarica, aumenti il calore. Quel calore che la pila genera, sono mAh che se ne vanno e vengono dispersi e non vengono erogati per alimentare il dispositivo ad esso collegato.
Entra in gioco la resistenza interna (o mamma, non ricordo la formula).
Infatti le alcaline che han una resistenza interna alta, non riescono ad erogare forti correnti di scarica...

la pentax dovrebbe andare con le AA ;) comunque hai comprato un ottimo caricatore e ottime batterie, il c9000 è anche un analizzatore che per imparare ad usarlo ci vuole un po di tempo, nel frattempo puoi usarlo come caricatore semplicissimo: inserisci le batterie e lui le carica automaticamente a 1000mA, quando viene fuori la scritta DONE le batterie sono cariche al 95% (forse un po meno le eneloop causa tensione leggermente superiore), se vuoi puoi usarle subito così oppure aspettare altre 2 ore che il caricatore esegue la carica di riempimento

come prima ricarica però, forse è meglio che fai la break-in settando la capacità in 1900mAh, solo che ci impiegherà parecchie ore vedi te se hai voglia di aspettare

si è vero, dovrà sacrificare qualche ciclo di carica per rosicchiare qualche mV in più durante la scarica

di sicuro un caricatore/analizzatore ti risolve molti problemi con le batterie, almeno sai dove agire. ma se trovi qualche altro buono a spendere meno prendi quello e per analizzare le batterie usi una resistenza e un tester

si solo che i test vengono fatti con 4 batterie in serie e i caricatori usati sono diversi... quindi i risultati non sono perfettamente comparabili. da come scrive sembra che sia rimasto indietro negli sviluppi delle ni-mh e si sia perso le ultime tecniche di ricarica

si dice sempre che si può caricare a C/10 per 16 ore (quindi 160% di carica), le 6 ore in eccesso servono perchè la batteria non accumula il 100% dei mAh che riceve. dai miei test non mi pare affatto così... quindi le 6 ore in eccesso sono sovraccarica pura e danneggia le batterie (o almeno accentua il voltage depression)

la carica veloce sono tutti concordi che il 105% in ricarica è sufficiente

tra l'altro ho appena caricato una nicd a 2C sul caricatore da modellismo e a fine carica la batteria era appena tiepida mentre sul lacrosse a poco più di 1C diventa ben più calda... :fagiano: il -dV è stato di circa 6mV (purtroppo per ora ho un alimentatore da rete che non è precisissimo mi toccherà prendere una batteria SLA da 12V)

consiglio x elettrostimolatore
 

ciao
ho un elettrostimolatore a 4 canali dove nel manuale dice di alimentarlo con 4 batterie aaa da 1.5V.
questo particolare (1.5V) purtroppo l'ho notato dopo aver preso un caricabatt da 16€ per 4 stilo o ministilo..

posso rimediare trovando delle ricaricabili da 1.5V?
Se sì dove posso trovarle? solo online?
Avete altri consigli da darmi? Del tipo: "butta tutto e prendi questo.." oppure "x gli elettrostimolatori devi usare batterie nn ricaricabili", etc.

vi ringrazio x l'attenzione e vi saluto

ok, allora no problem! :) Anche perchè mi ha sempre incuriosito l'elettronica e creare circuiti elettrici, quindi lo faccio volentieri.
Il problema è che oltre a misurare la stabilità di tensione quando la pila è in funzione, non so che altri test posso fare con una resistenza e un tester.
consigli? :D Non credo che, per esempio, si possano calcolare i mAh contenenti...

non è strano? boh.. e poi una carica veloce dovrebbe disperdere maggior energia il calore, perchè dovrebbero scaldarsi di più. Tantè che i caricatori veloci sono dotati di ventola, gli altri generalmente no.

Non capisco cmq tutti questi pareri discordanti, il non sapere se è meglio una carica veloce o lenta, varie contraddizioni....

Ad ogni modo, per il mio problema, (quello per cui riesco a fare pochissimi scatti con la macchina fotografica) è meglio un caricatore veloce o uno lento? a quanti mA circa?

non esistono ricaricabili a 1.5V. Quindi io ti consiglio di fare una cosa: Carica le pile che hai comprato e prova. Se va ok, se non si accende proprio oppure dura poco, compra le alcaline.
Potresti provare le ni-zn che hanno 1.9V e dovrebbe andare, dipende se un voltaggio così alto possa rovinare l'apparecchio. questo non lo so, lascio il parere ad altri.

ho già provato cn delle ricaricabili da 1.2V ke ha mia sorella (x fortuna..): il programma dell'elettrostimolatore parte, ma dopo 2-3 min (un programma dura 20-30 min) funziona un solo canale (su 4..), praticam inutilizzabile.
Quindi a meno ke + di uno di voi mi dice: "vai tranquillo con le 1.9V" (ma nn credo) sn costretto a comperarmi "scorte" di alcaline..

intanto grazie

se vuoi, prova a comprare delle nuove ni-mh ibride. Dovrebbero durare di più. Al max, se non ti vanno, le usi per un altro apparecchio elettronico che va a pile (macchina fotografica, radio, mp3, telecomando di casa, etc etc...)

dovresti provare le ni-mh eneloop che dovrebbero mantenere una tensione lievemente più elevata delle altre. il caricatore spero sia buono altrimenti potrebbe essere causa di problemi

per calcolare abbastanza precisamente i mAh dovresti segnarti ogni 5 secondi la tensione su un foglio excel e alla fine sommare il tutto così calcoli i mAh... un po noioso :D per il resto puoi simulare i carichi e vedere dopo quanto tempo la tensione scende sotto il valore che ti interessa

il fatto è che le ni-cd sono endotermiche e non fanno calore fino alla fine, l'unico calore è quello che si genera sui contatti e quello appunto alla fine della carica. la ventola nei caricatori serve più che altro a raffreddare l'elettronica, non le batterie. se una batteria si scalda si danneggia comunque anche se viene ventilata, la soluzione è non generare calore (o almeno non troppo)

è che molta gente è rimasta alle vecchie tecniche che oggi non si possono più applicare

più che altro guarda la precisione di ricarica, per il resto tra 1000 e 2000 tutto va bene, uno da 6000 preciso è meglio di uno da 500 che sovraccarica

purtroppo le ni-zn per ora ci sono solo AA :muro: dovrebbero uscire le D, le sub-C ci sono già, le AAA non so...

Eccomi qua, allora, ho rimandato l'808 a QD il 2 aprile, arrivato oggi 11/5/09 nuovo (avevo inciso un segno a quello vecchio, su questo non c'e quindi è nuovo)...vediamo se questo funziona....
:rolleyes:

Un consiglio per ricaricare delle stilo ibride!
 

Buona sera a tutti, mi dareste per cortesia un consiglio sulla corrente di carica da applicare a delle ricaribabili stilo Panasonic Infinium, utilizzando un caricabatterie La crosse technology bc900 ?

Grazie mille.

Emiliano

da 1000 in su

Grazie mille marchigiano!

Considera che me lo hanno spedito il 30 Aprile e mi è arrivato il 9 mattina.. Le ibride le ho comprate.. della panasonic.. ma ancora le devo scartare ;)

veramente esistono.....e si chiamano ram :asd:

che io sappia pero', danno non pochi problemi

caricabatterie uniross da 8AA x enrgizer 2500MAh
 

Ciao a tutti; mi scuso se ripropongo lo stesso post di qualche settimana fa ma non ho risolto. Il mio quesito: con un caricabatterie della Uniross a 8 posti acquistato x delle ready to use della medesima marca, posso caricare 8 stilo AA della Energizer da 2500MAh-non ready to use-? Se sì x quanto tempo di carica?
E poi, le AA Uniross ibride, alla prima ricarica, devono avere un "tempo specifico" di ricarica? Vanno scaricate totalmente prima?
Grazie!

ti consiglio di non usare quello, e prenderne uno + moderno con controllo di carica, ad esempio per la uniross c'è lo sprint 15min lcd che costa poco in UK.
se non hai il controllo di carica le batterie vengono caricate male e le rovini pure

Consigli per MaHa Powerex MH-C9000
 

Grazie infinite marchigiano !
Mi era sembrato già di capire, leggendo il manuale che se non tocco nulla per 5 secondi parte la ricarica automatica a 1000mA, ma il mio problema e che ho anche batterie precedenti (Panasonic Infinium) che vorrei rigenerare e quindi volevo sfruttare meglio le enormi capacità del caricatore. A tale proposito Le sarei grata se mi volesse indicare i passi da seguire per impostare la funzione break-in e settare la capacità consigliatami di 1900mAh .
Grazie ancora

una cosa che non mi piace del maha,premetto che ho anche il lacrosse 900:
il test iniziale mi e' capitato spesso che non mi permettesse di caricare alcune pile che con il lacrosse carico ed uso regolarmente....in altri termini se avessi avuto solo il maha non avrei potuto caricare in alcun modo quelle pile (e forse le avrei anche buttate) che non superano il suo test automatico iniziale...considerato che invece quelle pile le carico regolarmente col lacrosse e le uso regolarmente nel mio lettore mp3...mi-vi chiedo: ma secondo voi non sarebbe stato 100 volte meglio se il maha dopo l'esito negativo del test facesse ugualmente scegliere manualmente se caricare o meno la batteria che non supera il test?

Gli apparecchi economici che caricano 8 pile talvolta caricano addirittura 4 pile in serie, neanche a coppie, quindi sarebbero da evitare anche se secondo me con le ibride, che si mantengono molto bilanciate, è possibile usare caricatori a coppie e oltre, perchè raggiungono la carica in tempi molto simili col minimo sovraccarico per quelle che si caricano prima.
Però le ibride devi prima usarle cariche, sono fatte apposta. Per caricare batterie ancora parzialmente cariche ci vuole un apparecchio che 'sente' (delta v) quando ciascuna pila è caric e le stacca, altrimenti se ha solo un timer e le carichi adesso da nuove o da non completamente scariche, le sottoponi solo a un sovraccarico per ore.
Colgo l'occasione della tua domanda per ricordare che esiste anche un maha da 8 stilo con controllo delta v su singola pila ma non ha test di misura della capacità. D'altra parte costa di più di due spk 600 o 808 o altri tipo magnex.

Wow!
ho aggiunto il test al mio post sulle ibride! ;)

Sarebbe proprio da capire per non accorciare la vita delle batterie.

Esistono alcaline ricaricabili Alcava da 1,5v e bassissima autoscarica, ma hanno solo 1000mA, richiedono un apposito caricabatterie e non reggono carichi pesanti come fotocamere.
http://www.alcava.it/Italia/alcava2.htm
ormai servono in pochhe applicazioni essendo sostituibili con le nimh ibride a bassa autoscarica, che anche la stessa alcava produce col nome di all in one.
http://www.alcava.it/Italia/allinone.htm

In un apparecchio del genere dovrebbero quindi andare bene le ibride, vedi le altre marche nella mia firma. Tieni conto che la maggioranza degli apparecchi che non siano fotocamere con alti consumi, indicano solo di usare pile da 1,5v solo perchè questa è l'indicazione classica, ma si sono da sempre usate le nicd e nimh da 1,2v ben sapendo che hano una tneisone minore. Inoltre è vero che la loro tensione è più bassa, ma tende a mantenersi per quasi tutta la carica per crollare alla fine, mentre le alcaline hanno un calo di tensione progressivo man mano che si scaricano, anche sotto gli 1,2v, a cui un apparecchio quindi deve essere progettato per funzionare ancora, anche con le alcaline.

In trepida attesa...

IMHO 700-1000, oltre se uno ha fretta...

Carlo, ma queste si caricano anche con l'808?

EDIT: mi rispondo da solo, NO, occorre l'apposito caricatore ACS-02/4
:)

ma non mi dare del lei :D qua siamo tutti amici, poi siamo anche quasi coetanei...

quando inserisci una batteria viene fuori la scritta mode, con le frecce sposti il cursore sui tipi di ricarica e vai su break-in e premi enter. a quel punto ti chiede la capacità e con le frecce la porti a 1900mAh e di nuovo enter. ora parte il break-in e dura fino a che non compare done. durante l'operazione puoi caricare altre batterie negli slot liberi e osservare come procede la carica dal display che a rotazione visualizza i dati delle batterie nei vai slot

è vero, non so perchè ma in ogni caricatore (anche quelli da modellismo da 500€) ci mettono sempre una cassatina che non ti sai spiegare... poi questo test come funge con le AAA dato che il caricatore non distingue tra i due formati? con le AAA è ancora più facile incorrere in batterie giù di corda...

prova a scaldarle un po con le mani vedi se riesce a passare il test. comunque sia una batteria così già di corda rischia di non calare di tensione durante la carica e nel peggiore dei casi potrebbe surriscaldarsi per sovraccarica ed emettere acido che danneggia il caricatore, quindi alla maha non hanno tutti i torti

Grazie mille per i consigli CarloR1t!

Emiliano

Hai fatto bene a chiederlo, ho aggiunto la risposta, non si sa mai. ;)

Prego! :) In genere se un caricatore non è ventilato non mi sembra opportuno fare cariche più veloci abitualmente.

il problema è questo:
l'elettrostimolatore appena arrivato a casa funzionava bene.
dopo pochi utilizzi ha cominciato a "pompare" un solo canale (su 4): subito partivano tutti i canali impostati dal programma, poi automaticamente scendevano a 0 tutti quanti tranne uno, che pompava normalmente.
Subito ho pensato alle 4 ministilo allegate nella confezione scariche, sapendo ke le batterie allegate solitam sn delle ciofeche, anke se sul monitorino dell'apparecchio nn compare nessuna icona "low batt" (prevista nelle caratteristiche).
Poi provo le batterie suddette su una radiolina fm, di quelle ke ti regalano in giro, ke mangia 2 ministilo: la radio funziona.
Allora invece di comprare 4 ministilo nuove x l'elettrostimolatore compro un caricabatt da 16€ con funzione scarica e 2x(2,8V---75ma)0,42VA max
sì lo so un po' lentino..
provo con 4 aaa ricaricabili da 1,2V ke avevo già in casa, l'elettrostimolatore all'inizio pare reggere poi resta un solo canale, gli altri "crollano" a 0.

Quindi nn mi resta ke comprare 4 aaa alkaline, e se funziona bene, altrimenti è rotto, a qto punto..

Raga, una domanda semplicissima.
Ma ad oggi secondo le vostre esperienze, quali sono le batterie non ibride sempre nimh che accumulano + carica sia stilo che ministilo?? (logicamente reale si intende, non quelle che ce l'hanno solo scritto ma in realtà non accumulano neanche il 50% del dichiarato:sofico:)
Mi servirebbe saperlo perchè ho delle lampade frontali che uso per pescare la notte che assorbono tantissimo, in particolar modo una a 56led, ci vorrebbe un gruppo elettrogeno per alimentarla!!:D

A questo punto non puoi andare di batteria al piombo?

come mai non consideri le ibride ? Te lo domando perchè anche io sono capitato in questo thread alla ricerca di batterie per la mia lampada frontale per la pesca :asd:, e sto per prendere uno dei caricatori consigliato più delle ibride.

cos'è quelle patacche cinesi? buttatala e comprane una con un led ad alta potenza con batteria al li-ion

quelle cinesi di solito hanno 3 o 4 batterie in serie e scaricano molto profondamente, quindi ti prendi una sanyo 2700 per dire e dopo 10 ricariche le hai già bruciate... conviene?

Ci ho pensato ma risulta un pochino pesante!:p

Perchè a me non interessa avere una bassa autoscarica, cioè non serve che durino mesi, mi serve avere la capacità maggiore per quelle 5-6 ore di utilizzo ad una tensione stabile ed accettabile, tanto le ricaricherei prima di ogni uscita.
Poi ti posso assicurare che questa non si può considerare una lampada frontale semplice come quelle che ci sono in giro a 10-15led, è un vero e proprio faretto! però come tale vuole una certa potenza di alimentazione.(I mie colleghi di pesca si meravigliano ogni volta che la porto, in confronto alle loro non c'è proprio paragone:sofico: ).

Gli ho già fatto una modifica alimentandola con una batteria al litio di un cellulare, ma non dura ancora abbastanza!