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-   -   Successo oltre le aspettative per il cashback di dicembre: entro il 1 marzo gli accrediti sui conti correnti (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2931604)


Redazione di Hardware Upg 11-01-2021 12:12

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...nti_94635.html

Con quasi 6 milioni di iscritti e oltre 220 milioni di rimborsi il cashback di Stato supera le aspettative. Dopo la fase sperimentale di dicembre, il programma va ora a regime e dal 1° gennaio si aggiunge la possibilità di maturare il Super Cashback

Click sul link per visualizzare la notizia.

the_joe 11-01-2021 12:16

Ora resta da vedere se l'operazione è servita a qualcosa o è stato solo un regalo di stato.

coschizza 11-01-2021 12:28

Quote:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 47219959)
Ora resta da vedere se l'operazione è servita a qualcosa o è stato solo un regalo di stato.

di sicuro è servita a farci pagare più tasse

Cromwell 11-01-2021 12:30

La seconda.
Poi per tutti questi bei regalini quando verrà presentato il conto, perchè ben presto il conto verrà prensentato a tutti, non si scappa, e dovrà essere pagato, tutti cadranno giù dal pero e si domanderanno incazzati ma come mai, ma come è possibile, ma perchè, ma come, ma dove, piove governo l.dro... ecc...
Buona Italia e buon futuro a tutti!

\_Davide_/ 11-01-2021 12:43

Quote:

Originariamente inviato da Cromwell (Messaggio 47219989)
La seconda.
Poi per tutti questi bei regalini quando verrà presentato il conto, perchè ben presto il conto verrà prensentato a tutti, non si scappa, e dovrà essere pagato, tutti cadranno giù dal pero e si domanderanno incazzati ma come mai, ma come è possibile, ma perchè, ma come, ma dove, piove governo l.dro... ecc...
Buona Italia e buon futuro a tutti!

Più che il cashback conta tutto quello che hanno tirato fuori per le attività che hanno fatto chiudere e quello che dovranno tirare fuori per quelle che non riapriranno... Io sto guardando dove, eventualmente, trasferirmi perché penso sia un problema serio

the_joe 11-01-2021 12:51

Quote:

Originariamente inviato da \_Davide_/ (Messaggio 47220021)
Più che il cashback conta tutto quello che hanno tirato fuori per le attività che hanno fatto chiudere e quello che dovranno tirare fuori per quelle che non riapriranno... Io sto guardando dove, eventualmente, trasferirmi perché penso sia un problema serio

Economia di mercato, se un'azienda serve e fa utili va avanti altrimenti è giusto che chiuda, passata l'emergenza virus se non finisce il mondo, ci sarà di nuovo bisogno di determinati servizi e aziende.
Quello che resterà sarà un enorme debito pubblico, e questo è il problema in mancanza di una visione chiara per il futuro dell'Italia e dell'occidente.

\_Davide_/ 11-01-2021 13:13

Quote:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 47220046)
Economia di mercato, se un'azienda serve e fa utili va avanti altrimenti è giusto che chiuda, passata l'emergenza virus se non finisce il mondo, ci sarà di nuovo bisogno di determinati servizi e aziende.

Esatto, ma se tutti i ristoratori che hanno chiuso sono pieni di debiti da pagare e non hanno credibilità per accendere un mutuo come lo riaprono il ristorante?
(Per fare un esempio)

Questa è tutta gente che dovrà essere mantenuta dallo stato, invece di creare un profitto allo stesso.

Titanox2 11-01-2021 13:14

Quote:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 47219959)
Ora resta da vedere se l'operazione è servita a qualcosa o è stato solo un regalo di stato.

mi immagino già lo scenario peggiore dove grazie al cashback il prelievo forzoso sarà ancora più facile :D

canislupus 11-01-2021 13:17

Quote:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 47219959)
Ora resta da vedere se l'operazione è servita a qualcosa o è stato solo un regalo di stato.

Quote:

Originariamente inviato da coschizza (Messaggio 47219984)
di sicuro è servita a farci pagare più tasse

Quote:

Originariamente inviato da Cromwell (Messaggio 47219989)
La seconda.
Poi per tutti questi bei regalini quando verrà presentato il conto, perchè ben presto il conto verrà prensentato a tutti, non si scappa, e dovrà essere pagato, tutti cadranno giù dal pero e si domanderanno incazzati ma come mai, ma come è possibile, ma perchè, ma come, ma dove, piove governo l.dro... ecc...
Buona Italia e buon futuro a tutti!

Lo scrissi già nel thread aperto a suo tempo.
Se il cashback è stato utilizzato come modo per recuperare le spese personali a fronte di un recupero dell'evasione pari a zero, è ovvio che sia stato fallimentare.
C'è però anche da dire una cosa che ho sentito qualche giorno fa.
Si parlava che OGNI ANNO il contante ci costa 10-15 miliardi (presumo per il trasporto, la sicurezza e i reati ad esso connesso).
Anche solo diminuirne l'utilizzo in esercizi commerciali potrebbe portare ad un minor rischio e quindi un risparmio.
Certo il massimo si raggiungerebbe comunque tramite il recupero delle tasse.

canislupus 11-01-2021 13:19

Quote:

Originariamente inviato da \_Davide_/ (Messaggio 47220110)
Esatto, ma se tutti i ristoratori che hanno chiuso sono pieni di debiti da pagare e non hanno credibilità per accendere un mutuo come lo riaprono il ristorante?
(Per fare un esempio)

Questa è tutta gente che dovrà essere mantenuta dallo stato, invece di creare un profitto allo stesso.

Questo è un altro discorso che esula dallo spirito del cashback.
E rischiamo di andare offtopic... ;)

\_Davide_/ 11-01-2021 13:27

Hai ragione, per il resto a me l'iniziativa è piaciuta molto dato che per quanto mi riguarda pagherei con la carta anche pane e caffè.

Sarà ancora meglio quando toglieranno le commissioni sui piccoli importi.

voodooFX 11-01-2021 13:29

Chi ha dimostrato di avere un certo potere d'acquisto riceve indietro una somma tra 30 e 80 euro, che non gli cambia la vita e di cui non aveva bisogno probabilmente

Chi è povero e chi, per mangiare deve fare la fila alle mensa o vendere l'anello di nonna invece non ci ha nemmeno potuto provare a fare acquisti e non riceve un bel niente

Successo lo chiamate?

canislupus 11-01-2021 13:41

Quote:

Originariamente inviato da voodooFX (Messaggio 47220163)
Chi ha dimostrato di avere un certo potere d'acquisto riceve indietro una somma tra 30 e 80 euro, che non gli cambia la vita e di cui non aveva bisogno probabilmente

Chi è povero e chi, per mangiare deve fare la fila alle mensa o vendere l'anello di nonna invece non ci ha nemmeno potuto provare a fare acquisti e non riceve un bel niente

Successo lo chiamate?

Non confondere le cose.
NON è una misura assistenzialista (sebbene possa averne i connotati per come l'hanno strutturata).
Lo scopo era incentivare i consumi fisici, usare le carte e combattere l'evasione.
A mio avviso al massimo raggiunge in piccolissima parte la 2 opzione.
Se per arrivare a certe cifre è sufficiente pagare la spesa alimentare, bollette, tasse e carburante (evasione zero) con la carta anzichè in contanti, non vedo alcun beneficio per lo Stato.
Ristoranti, bar, liberi professionisti (parrucchiere, meccanico, idraulico, etc...) continueranno a prendere i contanti come prima... chi emetteva la fattura/scontrino continuerà a farlo... chi non lo faceva, non si sentirà "obbligato" a farlo adesso.

ferste 11-01-2021 13:41

Quote:

Originariamente inviato da voodooFX (Messaggio 47220163)
Chi ha dimostrato di avere un certo potere d'acquisto riceve indietro una somma tra 30 e 80 euro, che non gli cambia la vita e di cui non aveva bisogno probabilmente

Chi è povero e chi, per mangiare deve fare la fila alle mensa o vendere l'anello di nonna invece non ci ha nemmeno potuto provare a fare acquisti e non riceve un bel niente

Successo lo chiamate?

ehm...l'obbiettivo dell'iniziativa non era fare Robin Hood...era tentare di far uscire almeno un po' di sommerso, al momento non è possibile capire se sia stato un successo o no.

ps: sarebbe interessante capire se c'è stato uno spostamento dagli acquisti online a quelli fisici, e se si, in che percentuale

ninja750 11-01-2021 13:42

combattere l'evasione solo in parte

es i miei suoceri erano soliti prelevare un tot e pagare ovunque in contanti, adesso pagano tutto bancomat

non so se terminato il CB continueranno ad usarlo come adesso

\_Davide_/ 11-01-2021 13:46

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47220208)
combattere l'evasione solo in parte

es i miei suoceri erano soliti prelevare un tot e pagare ovunque in contanti, adesso pagano tutto bancomat

non so se terminato il CB continueranno ad usarlo come adesso

L'obbiettivo era proprio quello! Del resto non si può dire che i contanti siano più comodi

ludoss 11-01-2021 13:47

Scusate, nel giro di un pò, molti vorranno pagare il caffè, il pane, il cornetto, ecc ecc, vedrete che chi non vuole dovrà attrezzarsi perché perderà clienti che andranno a fare l'aperitivo da un'altra parte. Date tempo al tempo ... immaginate una famiglia di 4 persone con 4 bancomat si trovano uno stipendio in più. Quelli che si oppongono è perché oggi si imboscano il grano. Comunque è la prima volta che vedo le persone lamentarsi per ricevere uno sconto sulle tasse.

io78bis 11-01-2021 13:51

Considerato che il grosso del nero veniva fatto dalle professioni domiciliari (parrucchieri, elettricisti, idraulico, etc) non so quanto sia servito per combattere l'evasione.

Il caffé-brioche al bar accetterà la carta lo 0,1% dei negozianti a causa delle commissioni ancora presenti sulle micro transazioni anche se forse SatisPay si era già mossa a riguardo.

*Capitolo Ristori*
Non è che servissero a far continuare la bella vita ai proprietari. Hanno scelto di mettersi in proprio e quindi il rischi di impresa lo devono pagare. Onestamente per me al massimo avrebbero dovuto fornirgli una sorta di cassa integrazione per il periodo di chiusura e nulla più. Inoltre il contributo era legato al fatturato e quindi chi faceva prevalentemente nero (Bar e simili) si è trovato a riceve poco nulla ma è la punizione per non aver pagato le tasse negli anni precedenti.

recoil 11-01-2021 14:00

Quote:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 47219959)
Ora resta da vedere se l'operazione è servita a qualcosa o è stato solo un regalo di stato.

il carburante era dentro
per cui, al posto di fare il pieno del mese, c'è chi metteva 10 euro per volta per aumentare le transizioni con carta
il supermercato era compreso, una spesa la settimana vuoi non farla? e quando mai un grande supermercato non ti da lo scontrino se paghi in contanti?

sono stati più che altro soldi (nostri) regalati, al massimo può esserci stato un po' di stimolo ai consumi ma era tarato male
sarebbe stato meglio escludere le spese "sicure" tipo carburanti e grande distribuzione, ridurre il numero di transizioni necessarie ad ottenere il bonus ma obbligarti a farle presso piccoli esercizi dove è più facile che ci sia il nero e dove in questo momento c'era bisogno di fare consumi

ferste 11-01-2021 14:43

Quote:

Originariamente inviato da io78bis (Messaggio 47220233)
Considerato che il grosso del nero veniva fatto dalle professioni domiciliari (parrucchieri, elettricisti, idraulico, etc) non so quanto sia servito per combattere l'evasione.

Il caffé-brioche al bar accetterà la carta lo 0,1% dei negozianti a causa delle commissioni ancora presenti sulle micro transazioni anche se forse SatisPay si era già mossa a riguardo.

Non doveva essere certo risolutivo, purtroppo, altrimenti avremmo recuperato qualche centinaio di miliardi, altro che 200 milioni, bisogna capire quanto, di quello che sarebbe stato in nero, è diventato bianco grazie al cashback.


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