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Xilema 12-01-2020 13:43

Star Trek Discovery
 
Quando uscì la prima stagione, anni fa, non ebbi il coraggio di guardarla subito, troppi erano i ricordi dello Star Trek classico che mi portavo appesso (TOS, TNG, DS9, VOY e pure Enterprise) e troppo grande era (per me) stato lo scempio fatto da JJ con i nuovi film.
Quando guardai i primi 2 episodi, li criticai aspramente, mi sembravano una modernizzazione estrema e non rispettosa del brand, così le etichettai come spazzatura.
Recentemente, una discussione con un amico trekker di vecchia data, mi ha portato a riconsiderare il tutto e a dare una seconda chance a Discovery.
Probabilmente dipenderà dal fatto che ho "lasciato morire" nella mia testa l'idea romantica e antica che avevo di Star Trek, tentando al contempo di aprire la mia mente a nuove possibilità e modi di trattare gli argomenti che vengono narrati, fatto sta che la prima stagione è filata alla grande e in certi frangenti mi ha pure entusiasmato.
Certo, per uno critico severo come me ci sono degli scivoloni qua e la, e la vecchia Federazione "buonista" e positiva è un lontano ricordo, così come le atmosfere chiare dei corridoi delle navi federali, tuttavia devo dire che, pur con qualche cambiamento, la fedeltà al mondo di ST è stata mantenuta, e le novità introdotto si sono rivelate davvero interessanti.
Il vero miracolo è tuttavia riuscito con la seconda stagione: sarà perchè hanno un po' aggiustato il tiro o per l'arrivo di personaggi storici come il Capitano Pike e di Spock (e altre "figure" che non voglio spoilerare), fatto sta che mi trovo poco oltre la metà della stagione e posso tranquillamente affermare che si tratta di un mezzo capolavoro che, in alcuni frangenti, riesce a raggiungere vette altissime che solo certi episodi classici avevano precedentemente raggiunto.
A tratti mi sono pure commosso.
Chiudo con un'esprtazione nei confronti di chi, come me, aveva accantonato Discovery: non fate il mio errore, liberate la mente dal vecchio e fate posto ad un nuovo modo di interpretare ST, ma non privatevi di questa serie perchè, pur con tutti i limiti della modernità e delle concessioni che vanno fatte ad un pubblico ampio e non di nicchia, si tratta di una delle migliori serie SciFi mai apparse!

insane74 12-01-2020 20:51

Quote:

Originariamente inviato da Xilema (Messaggio 46571612)
Quando uscì la prima stagione, anni fa, non ebbi il coraggio di guardarla subito, troppi erano i ricordi dello Star Trek classico che mi portavo appesso (TOS, TNG, DS9, VOY e pure Enterprise) e troppo grande era (per me) stato lo scempio fatto da JJ con i nuovi film.
Quando guardai i primi 2 episodi, li criticai aspramente, mi sembravano una modernizzazione estrema e non rispettosa del brand, così le etichettai come spazzatura.
Recentemente, una discussione con un amico trekker di vecchia data, mi ha portato a riconsiderare il tutto e a dare una seconda chance a Discovery.
Probabilmente dipenderà dal fatto che ho "lasciato morire" nella mia testa l'idea romantica e antica che avevo di Star Trek, tentando al contempo di aprire la mia mente a nuove possibilità e modi di trattare gli argomenti che vengono narrati, fatto sta che la prima stagione è filata alla grande e in certi frangenti mi ha pure entusiasmato.
Certo, per uno critico severo come me ci sono degli scivoloni qua e la, e la vecchia Federazione "buonista" e positiva è un lontano ricordo, così come le atmosfere chiare dei corridoi delle navi federali, tuttavia devo dire che, pur con qualche cambiamento, la fedeltà al mondo di ST è stata mantenuta, e le novità introdotto si sono rivelate davvero interessanti.
Il vero miracolo è tuttavia riuscito con la seconda stagione: sarà perchè hanno un po' aggiustato il tiro o per l'arrivo di personaggi storici come il Capitano Pike e di Spock (e altre "figure" che non voglio spoilerare), fatto sta che mi trovo poco oltre la metà della stagione e posso tranquillamente affermare che si tratta di un mezzo capolavoro che, in alcuni frangenti, riesce a raggiungere vette altissime che solo certi episodi classici avevano precedentemente raggiunto.
A tratti mi sono pure commosso.
Chiudo con un'esprtazione nei confronti di chi, come me, aveva accantonato Discovery: non fate il mio errore, liberate la mente dal vecchio e fate posto ad un nuovo modo di interpretare ST, ma non privatevi di questa serie perchè, pur con tutti i limiti della modernità e delle concessioni che vanno fatte ad un pubblico ampio e non di nicchia, si tratta di una delle migliori serie SciFi mai apparse!

io sono uno di quelli che è cresciuto con TOS, ma ho odiato alla follia TNT, DSN e Voyager, giusto Enterprise l'ho trovato accettabile (all'epoca dell'uscita non riuscii nemmeno a vedere tutte le stagioni delle varie serie, solo recentemente mi sono "forzato" a guardarle tutte e niente, non mi piacciono proprio per nulla. non è il mio genere di SF).
mi erano piaciuti i primi 4 film "classici" e detestato tutto dal 5 al 9, trovando accettabile il 10.
al contrario di te ho apprezzato il reboot di JJ, tranne il 3° film, decisamente a corto di idee.

quanto a Discovery, l'ho guardata da subito perché ci speravo parecchio e mi ci sono subito immerso. concordo con te che la 2a stagione è nettamente migliore della prima e merita in ogni senso, che si sia o meno fa di ST.

non vedo l'ora che esca la 3a! :oink:

chissà se anche la vicina "Star Trek: Pickard" non sia una sorpresa?

Xilema 12-01-2020 21:57

Quote:

Originariamente inviato da insane74 (Messaggio 46572124)
chissà se anche la vicina "Star Trek: Pickard" non sia una sorpresa?

Ci spero immensamente, a me Picard piaceva un sacco, soprattutto la sua dimensione psicologica-filosofica.

insane74 14-01-2020 05:35

A quanto pare oltre a “Picard” e a “Sezione 31”, altre due Serie sono in lavorazione: https://io9.gizmodo.com/there-are-ev...the-1840975970

Non sarà troppo?:stordita:

fukka75 14-01-2020 08:51

Quote:

Originariamente inviato da Xilema (Messaggio 46571612)
e la vecchia Federazione "buonista" e positiva è un lontano ricordo, così come le atmosfere chiare dei corridoi delle navi federali

E meno male direi. :O :O

Cmnq, il thread già c'era
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2830049

Paganetor 17-01-2020 13:49

Quote:

Originariamente inviato da insane74 (Messaggio 46573796)
A quanto pare oltre a “Picard” e a “Sezione 31”, altre due Serie sono in lavorazione: https://io9.gizmodo.com/there-are-ev...the-1840975970

Non sarà troppo?:stordita:

stanno seguendo la strada di Star Wars, ovvero "mungi la vacca finché c'è latte" :read:

comunque anche a me è piaciuto Discovery: abbiamo aspettative legate alle serie e ai film precedenti, ma pure per ST hanno prodotto videogiochi, boardgames, fumetti, cartoni ecc. quindi in effetti se un franchise funziona perché non dargli una spintarella? :stordita:

ryosaeba955 21-01-2020 10:06

ciao
 
Mi intriga picard

vik70 24-01-2020 19:45

star trek è tornato...........W Star trek! guardatevi picard!

Xilema 02-02-2020 13:34

Dopo aver visto per intero la seconda stagione, confermo che, da un punto di vista narrativo ed emozionale, è la cosa più grandiosa dalla stagione 6 e 7 di DS9.
Essendo solo 14 episodi, si è purtroppo perso tutto l'approfondimento sui vari personaggi principali che era uno dei pezzi forti degli ST del passato, ma da un punto di vista narrativo si è riusciti a creare qualcosa che ti tiene letteralmente incollato allo schermo e ti crea smania di visione.
Come detto in precedenza, questo non è un "vero" Star trek, serve la capacità di fare un "salto" mentale e liberarsi un po' di quelli che erano i vecchi capisaldi dello show; per quel vecchio feelinger e per la profondità filosofica di TNG spero di poter contare su Picard (che comincerò a guardare a breve), nel frattempo aspetto fiducioso la terza stagione, anche per capire come riprenderanno le vicende...

CYRANO 03-02-2020 10:24

Qualcuno apra un topic su SW Picard che mi sta arrapando un sacco !

:O


Clmslmslmsmòlms

Paganetor 03-02-2020 11:19

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO (Messaggio 46605881)
Qualcuno apra un topic su SW Picard che mi sta arrapando un sacco !

:O


Clmslmslmsmòlms

Prendi tu l'iniziativa! :D
PS: "SW"?

Flortex 03-02-2020 14:46

Da grande appassionato della saga (in particolar modo le serie anni '90, TNG su tutte), devo dire che per me Discovery è nettamente bocciata.

La trovo una sequela di spacconate buttate là, di personaggi senza alcuno spessore, tra l'altro con pessimi attori, e di trame inutilmente incasinate ma senza senso.
Visivamente anche bello, ma si è perso completamente il senso di cosa sia Star Trek, e cioè qualcosa con una sua profondità e spirito di riflessione (ridotto in questo caso ad una macchietta di banalità politicamente corrette, cioè puro conformismo).
Non basta tirare fuori personaggi "vecchi", o plance "di allora" rifatte anche bene (ma la nuova è completamente anacronistica), per essere Star Trek.
Anzi.

Sta roba è solo casino, rumore, ed è un prodotto di basso livello a prescindere dal considerarlo Star Trek o no.
Solo fumo, niente arrosto. Superficiale oltre misura.

Paganetor 03-02-2020 15:45

il "problema" è che non avrebbe avuto senso replicare trame e personaggi di TNG e simili... sono passati anni, sono cambiati gli spettatori e ci si aspetta qualcosa di nuovo.

Poi che piaccia o meno è un altro discorso e la tua opinione può anche essere condivisibile... devo ancora vedere Picard, ne ho letto bene ma aspetto che escano un po' di episodi se no l'attesa di 7 giorni tra uno e l'altro mi ammazza :D

Flortex 03-02-2020 15:58

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor (Messaggio 46606617)
il "problema" è che non avrebbe avuto senso replicare trame e personaggi di TNG e simili... sono passati anni, sono cambiati gli spettatori e ci si aspetta qualcosa di nuovo.

Poi che piaccia o meno è un altro discorso e la tua opinione può anche essere condivisibile...

Che si possa e debba fare qualcosa di nuovo, sono perfettamente d'accordo.
Motivo in più per dire che andare ad invischiarsi nel periodo di poco precedente la TOS, e tirare fuori ancora Spock, Pike, e l'Enterprise, vuol dire andare nella direzione opposta.
Vedremo se nella terza stagione cambia qualcosa; non dico altro per non spoilerare.

Però trovo che sia proprio un brutto prodotto con personaggi patetici, superficiali, con trame stupide, superficiali, sconclusionate.
Una gran confusione senza sostanza, che peraltro caratterizza molta produzione di questo periodo (ma The Expanse, ad esempio, è molto meglio, come dico nell'apposito 3d).
E' tutto fatto per provare ad impressionare, ma credo che l'effetto sia opposto.

Quote:

Originariamente inviato da Paganetor (Messaggio 46606617)
devo ancora vedere Picard, ne ho letto bene ma aspetto che escano un po' di episodi se no l'attesa di 7 giorni tra uno e l'altro mi ammazza :D

Idem.
Vedremo!

Xilema 03-02-2020 20:18

Quote:

Originariamente inviato da Flortex (Messaggio 46606491)
Da grande appassionato della saga (in particolar modo le serie anni '90, TNG su tutte), devo dire che per me Discovery è nettamente bocciata.

La trovo una sequela di spacconate buttate là, di personaggi senza alcuno spessore, tra l'altro con pessimi attori, e di trame inutilmente incasinate ma senza senso.
Visivamente anche bello, ma si è perso completamente il senso di cosa sia Star Trek, e cioè qualcosa con una sua profondità e spirito di riflessione (ridotto in questo caso ad una macchietta di banalità politicamente corrette, cioè puro conformismo).
Non basta tirare fuori personaggi "vecchi", o plance "di allora" rifatte anche bene (ma la nuova è completamente anacronistica), per essere Star Trek.
Anzi.

Sta roba è solo casino, rumore, ed è un prodotto di basso livello a prescindere dal considerarlo Star Trek o no.
Solo fumo, niente arrosto. Superficiale oltre misura.

Anch'io lo giudicai così inizialmente, forse anche peggio, ma bisogna fare il salto mentale e pensare che è un prodotto di intrattenimento di questi anni, quindi, puoi scordarti la profondità narrativa e lo scavo psicologico degli anni 80 e 90.
Se accetti queste condizioni e ti fai prendere dal "vortice", la serie risulta oltremodo godibile.
Un po' come i vari Call of duty, spacconi e rumorosi ma in grado di immergerti nell'azione ignorante come nessun altro, con qualche punta di eccellenza.

Flortex 03-02-2020 23:36

Quote:

Originariamente inviato da Xilema (Messaggio 46607109)
Anch'io lo giudicai così inizialmente, forse anche peggio, ma bisogna fare il salto mentale e pensare che è un prodotto di intrattenimento di questi anni, quindi, puoi scordarti la profondità narrativa e lo scavo psicologico degli anni 80 e 90.

Che in questi anni funzioni prevalentemente così è sicuro, ma non la considero una cosa positiva, nè inevitabile.

Si può certamente fare molto meglio (parlavo appunto di Expanse come esempio nel genere, ma anche got, in altro campo).

Star Trek non è un giochino incasinato. Si è sempre fondato su un po' di profondità per riflettere sull'uomo e su temi di ogni genere.
Se togli questa, togli le basi.

Vedere Star Trek e Star Wars ridotti in questo modo... :help:

Xilema 04-02-2020 20:40

Quote:

Originariamente inviato da Flortex (Messaggio 46607326)
Che in questi anni funzioni prevalentemente così è sicuro, ma non la considero una cosa positiva, nè inevitabile.

Si può certamente fare molto meglio (parlavo appunto di Expanse come esempio nel genere, ma anche got, in altro campo).

Star Trek non è un giochino incasinato. Si è sempre fondato su un po' di profondità per riflettere sull'uomo e su temi di ogni genere.
Se togli questa, togli le basi.

Vedere Star Trek e Star Wars ridotti in questo modo... :help:

Forse Picard riuscirà ad avere quell'equilibrio che tanto cerchiamo, nel frattempo si deve accettare di avere uno Star trek così, alla Discovery, o non averlo.
All'inizio avrei detto quest'ultima, poi però gli ho dato una chance, e devo dire che, pur con tutti i suoi enormi limiti, alcuni momenti sono davvero molto riusciti, soprattutto dal punto di vista del pathos.
The expanse mi è piaciuta molto come serie, presto guarderò la stagione 4, ma la seconda parte della 3 imho ha perso mordente.
La prima stagione resta per me il top, soprattutto per gli intrecci politici e per i personaggi di Miller, Amos e Avasarala, gli altri sono piuttosto dimenticabili come spessore.

Flortex 04-02-2020 22:58

Quote:

Originariamente inviato da Xilema (Messaggio 46608876)
Forse Picard riuscirà ad avere quell'equilibrio che tanto cerchiamo, nel frattempo si deve accettare di avere uno Star trek così, alla Discovery, o non averlo.

Speriamo in Picard, ma non trovo sia giusto snaturare e peggiorare così un franchise, negandone in sostanza le fondamenta.

Per fare una casinata vuota, possono usare tranquillamente un altro nome.

Flortex 02-04-2020 17:35

Qualcuno ha visto la prima stagione di Picard?
Impressioni?

Sandime 06-04-2020 12:15

Quote:

Originariamente inviato da Flortex (Messaggio 46697562)
Qualcuno ha visto la prima stagione di Picard?
Impressioni?

Di tutte le puntate, mi sono piaciuti solo gli ultimi 15 minuti dell'ultima.... e ho detto tutto.

Tanto vale guardarsi "The Orville"...


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