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SaggioFedeMantova 30-06-2012 14:35

Sanyo MQR06 + eneloop HR-3UTGA

jtv83 30-06-2012 14:55

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37724282)
Sanyo MQR06 + eneloop HR-3UTGA

questa accoppiata secondo te?
http://www.amazon.it/AmazonBasics-ri...1063226&sr=1-2

http://www.amazon.it/Technoline-BC-7...d_rhf_se_shvl4

invincible88 30-06-2012 15:11

Quote:

Originariamente inviato da FrancoC. (Messaggio 37722756)
Si, ma così dimentichi le due ore della TopOff; in questo modo le tue celle non saranno mai completamente cariche, diciamo che resteranno al 90% circa (o giù di li ....).

Sarebbe stato più opportuno mettere un timer quando entra in modalità topoff! perchè cosi non si capisce mai quando è completamente carica...poi siete sicuro che il caricatore non carica già di suo le celle al 100%?
la topoff non serve solo per mantenerla carica?

sandroz84 30-06-2012 15:36

Quote:

Originariamente inviato da invincible88 (Messaggio 37724446)
Sarebbe stato più opportuno mettere un timer quando entra in modalità topoff! perchè cosi non si capisce mai quando è completamente carica...poi siete sicuro che il caricatore non carica già di suo le celle al 100%?
la topoff non serve solo per mantenerla carica?

Diciamo che sarebbe stato meglio, ma comunque ti accorgi quando finisce controllando la tensione delle celle.
Quella che intendi tu è la carica di mantenimento(10mA), la topoff(100mA) è una sorta di rabbocco finale.
Sulle percentuali di carica subito dopo il done e prima della topoff bisogna anche precisare una cosa, varia molto in base alle celle che si usano e sopratutto in base alla corrente di carica.
Partendo dal presupposto che il c9000 predilige interrompere la carica arrivati a 1.47volt, ci sono alcune celle che a parità di corrente di carica possono raggiungere il -dV addirittura prima di raggiungere tale tensione, altre che lo raggiungono dopo, quindi non mi farei tanti problemi, se servono subito si tolgono appena dopo il done e amen, altrimenti si lascia proseguire anche la topoff.

invincible88 30-06-2012 15:45

Quote:

Originariamente inviato da sandroz84 (Messaggio 37724564)
Diciamo che sarebbe stato meglio, ma comunque ti accorgi quando finisce controllando la tensione delle celle.
Quella che intendi tu è la carica di mantenimento(10mA), la topoff(100mA) è una sorta di rabbocco finale.
Sulle percentuali di carica subito dopo il done e prima della topoff bisogna anche precisare una cosa, varia molto in base alle celle che si usano e sopratutto in base alla corrente di carica.
Partendo dal presupposto che il c9000 predilige interrompere la carica arrivati a 1.47volt, ci sono alcune celle che a parità di corrente di carica possono raggiungere il -dV addirittura prima di raggiungere tale tensione, altre che lo raggiungono dopo, quindi non mi farei tanti problemi, se servono subito si tolgono appena dopo il done e amen, altrimenti si lascia proseguire anche la topoff.

Dopo il done per quanto tempo dura la TopOff? cioè che poi quando il caricatore inizia la fase della TopOff non ti aggiorna i parametri sul display, tipo il voltaggio etc...per questo!

sandroz84 30-06-2012 15:53

Quote:

Originariamente inviato da invincible88 (Messaggio 37724600)
Dopo il done per quanto tempo dura la TopOff? cioè che poi quando il caricatore inizia la fase della TopOff non ti aggiorna i parametri sul display, tipo il voltaggio etc...per questo!

Dura due ore, i dati relativi la tensione della cella tra un impulso e l'altro sono in costante aggiornamento sia durante la carica che durante la topoff, ma anche durante la carica di mantenimento.

SaggioFedeMantova 30-06-2012 17:37

Quote:

Originariamente inviato da jtv83 (Messaggio 37724371)

perfetto!!

paolo801 01-07-2012 14:15

Caricabatterie
 
Salve, ho visto che ci sono vari tipi di caricabatterie

Tensai TI-800L charger
Maha Powerex MH-C9000
La Crosse BC-1000 charger
Technoline BC 700 charger

Cosa pensate del Tensai TI-800L? E rispetto al Maha Powerex MH-C9000?
Grazie

SaggioFedeMantova 01-07-2012 16:35

Quote:

Originariamente inviato da paolo801 (Messaggio 37727910)
Salve, ho visto che ci sono vari tipi di caricabatterie

Tensai TI-800L charger
Maha Powerex MH-C9000
La Crosse BC-1000 charger
Technoline BC 700 charger

Cosa pensate del Tensai TI-800L? E rispetto al Maha Powerex MH-C9000?
Grazie

intanto che aspetti delle risposte piu approfondite posso dirti quello che ne penso leggendo le specifiche e paragonandolo al maha c9000, perchè possiedo e ho provato solo quello..

Noto che il tensai non finisce la carica al raggiungimento di una tensione stabilita (nel caso del maha è 1.46V)
Il Tensai non è analizzatore a differenza del maha e dei lacrosse/technoline.
Sul tensai non puoi impostare correnti di carica personalizzate e non puoi usare funzioni di carica/scarica avanzate, tipo refresh o break-in.
Non sono specificate le correnti di carica, ma per caricare 1AA 2000mah ci impiega 5 ore; non sapendo le modalità di carica non posso dare un giudizio certo, ma probabilmente utilizza correnti bassine; può anche essere che faccia come il maha che carica al 90% (circa) la batteria in 2 ore e poi in 2 ore riempie il 10% mancante..

Queste sono considerazioni che ho fatto solo leggendo le specifiche e non sono un professionista del settore, quindi ripeto, aspetta comunque risposte da chi sa veramente quello di cui si parla :)

paditora 07-07-2012 10:09

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 37670656)
la mia ipotesi è che quella pila stia aumentanto la sua resistenza interna e che quindi si avvicina il momento di sostituirla. Ma per dirlo con esattezza ti servirebbe un analizzatore di pile tipo Maha o Lacrosse.
Io ho delle AAA da 700mah che ormai sono inutilizzabili per il cordless che per essere ricaricate a 500ma il lacrosse impiega tantissimo, ma alla fine appena le monti sul telefono sono scariche.
Suggerimento non usare quella pila con altre che ancora funzionano dato che potrebbe rovinarti anche quelle buone.
Se conosci qualcuno con un analizzatore di pile fagli fare una prova con quella pila, se la pila e' ok allora vuol dire che è il caricabatterie che fa difficolta' a riconoscerla come carica

Ciao luigimitico.
Ecco proprio stamattina si è spento il cordless portentoso e ho sostituito le 2 pile con un altra coppia.
Per cui praticamente son durate dal 20 giugno ad oggi. Non male come tempo.
In questi 15-16 giorni nel cordless avevo messo proprio quella pila che ci ha impiegato una vita per ricaricarsi. Adesso metto le altre 2 che ho e poi tra altri 14-15 giorni le ricarico tutte e 4.
Cmq io farei così per evitare sovraccaricamenti. Se per caso dovesse ricapitarmi ancora che continua a caricare senza mai fermarsi, dopo circa 2 ore di carica o cmq quando vedo che le altre 3 sono già cariche e pronte per l'uso, stacco lo stesso la spina anche se il caricatore mi segnala che sta ancora caricando.
Per adesso cmq vanno alla grande nonostante siano pile non LSD e pagate 4 soldi da brico.

invincible88 09-07-2012 15:57

Ciao a tutti, datemi un consiglio...
praticamente ho un cordless che monta un pacchetto di 2 pile aaa a ni-mh a 600 mah il classico pack che si trova in un cordless...
Ho 4 varta aaa da 1000 mah che non mi servono per nessuna applicazione al momento, le ho messe in break-in perchè erano ferme da un pò...
siccome il cordlesse è da moltissimi anni che non vengono cambiate le batterie...posso montargli queste varta? gli salderei io le lamelle per fare il pack...che ne dite?

1onexx 09-07-2012 16:01

Che se non usi il saldatore adatto rischi di farle fuori per l'alta temperatura raggiunta ;) .

Se ti entra prova ad usare un portapile AAA e te la cavi con 1 € ;)


invincible88 09-07-2012 17:02

Quote:

Originariamente inviato da 1onexx (Messaggio 37768531)
Che se non usi il saldatore adatto rischi di farle fuori per l'alta temperatura raggiunta ;) .

Se ti entra prova ad usare un portapile AAA e te la cavi con 1 € ;)


Grazie mille del consiglio! devo vedere dove comprarlo...sarebbe ottimo!

1onexx 10-07-2012 13:39

Lo trovi facilmente nei negozi di materiale elettronico oppure online a meno di 1 €, ma in quel caso ti costa molto di più la spedizione ;) .

invincible88 12-07-2012 21:22

Ragazzi, mi sapete dire se questo modello sono ibride...avevo letto che si differenziano in vari modi, ready to use etc...ma non mi sembrano ibride!!

http://www.batterycity.eu/media/cata..._2300mah_2.jpg

vale46pc 12-07-2012 21:23

quindi confernmate che le sony sono le eneloop rimarchiate?

angelo963 12-07-2012 21:59

Quote:

Originariamente inviato da invincible88 (Messaggio 37788016)
Ragazzi, mi sapete dire se questo modello sono ibride...avevo letto che si differenziano in vari modi, ready to use etc...ma non mi sembrano ibride!!

http://www.batterycity.eu/media/cata..._2300mah_2.jpg

Ma se è scritto in rosso che sono ready to use.... piu' chiaro di cosi :eek: !!!
Come mai questo dubbio??
Ciao

SaggioFedeMantova 12-07-2012 23:10

Quote:

Originariamente inviato da vale46pc (Messaggio 37788023)
quindi confernmate che le sony sono le eneloop rimarchiate?

non credo l'abbia confermato nessuno.. se anche fossero sarebbero eneloop rimarchiate vecchia versione (mica male comunque)

invincible88 13-07-2012 02:29

Quote:

Originariamente inviato da angelo963 (Messaggio 37788177)
Ma se è scritto in rosso che sono ready to use.... piu' chiaro di cosi :eek: !!!
Come mai questo dubbio??
Ciao

Questo dubbio ce l'ho in primis perchè non mi sembrano a bassa autoscarica o forse è perchè ancora non me ne intendo e poi perchè sono 2300 mah e il massimo di questo modello arriva a 2700 mah! e non mi risulta che esistono delle ibride talmente potenti! tanto da superare persino le eneloop classiche, togliendo le xx che però non hanno la bassa autoscarica che possiedono le classiche...poi non so!

angelo963 13-07-2012 08:58

Quote:

Originariamente inviato da invincible88 (Messaggio 37788816)
.... il massimo di questo modello arriva a 2700 mah! e non mi risulta che esistono delle ibride talmente potenti.....

Chiedo scusa se la mia risposta Ti è sembrata ironica ma da come l' hai proposta (senza spiegare il perchè non ti sembravano ibride quelle batterie che riportano chiaramente il logo " ready to use") non aveva senso.... mancava la parte sopra, la vera domanda!
Prima di risponderTi ho naturalmente guardato il sito ufficiale Varta e sembrerebbe che quasi tutta la produzione odierna di ricaricabili Varta produca solamente ibride; ci sono le AA della serie Power Accus (quelle che hai postato) da 2300-2400-2500Mah e poi si passa al formato C e D e tutte con il logo Ready to use, ma non c'è traccia delle 2700Mah che Ti hanno spiazzato.
Quelle si trovano ancora sugli scaffali ma probabilmente sono fuori produzione e se guardi bene NON hanno la scritta rossa Ready to use.
Hai ragione a pensare che non esistono ibride tanto potenti ;)
Ciao

invincible88 13-07-2012 09:52

Quote:

Originariamente inviato da angelo963 (Messaggio 37789414)
Chiedo scusa se la mia risposta Ti è sembrata ironica ma da come l' hai proposta (senza spiegare il perchè non ti sembravano ibride quelle batterie che riportano chiaramente il logo " ready to use") non aveva senso.... mancava la parte sopra, la vera domanda!
Prima di risponderTi ho naturalmente guardato il sito ufficiale Varta e sembrerebbe che quasi tutta la produzione odierna di ricaricabili Varta produca solamente ibride; ci sono le AA della serie Power Accus (quelle che hai postato) da 2300-2400-2500Mah e poi si passa al formato C e D e tutte con il logo Ready to use, ma non c'è traccia delle 2700Mah che Ti hanno spiazzato.
Quelle si trovano ancora sugli scaffali ma probabilmente sono fuori produzione e se guardi bene NON hanno la scritta rossa Ready to use.
Hai ragione a pensare che non esistono ibride tanto potenti ;)
Ciao

Esatto! ora che mi hai scritto la spiegazione ho capito...in pratica io che ho le 2300 mah con la scritta "ready to use" sono ibride, non mi ero accorto che la serie da 2700 mah non avesserò il logo "ready to use" in rosso!
hanno aggiornato il sito perchè prima apparivano dopo le 2500 mah! ancora da mediaworld infatti le vendono in pratica io ho queste:

http://www.autoscatto.it/images/fdifox/355355.jpg

quelle che completavano la serie tempo fa che mi hanno spiazzato sono queste:

http://www.nedis.it/images/products/VARTA-56766_BL.JPG

E chiaro però che manca la scritta "ready to use", appunto dicevo! perchè le sanyo XX arrivano a 2500mah! non mi era chiaro che arrivavano le varta a superare cosi le sanyo! :)

Quindi sono ibride! in ogni caso l'autoscarica non credo si possa paragonare alle sanyo eneloop! forse le posso paragonare alle XX!
per andare in diretto scontro con le eneloop classiche dovremmo prendere come riferimento le varta LongLife Accus! credo che quelle dovrebbero avere una bassa autoscarica!

Qualche volta faccio un test! voglio vedere in 3 mesi quanta carica tengono! mi dispiace solo che queste celle per il primo annetto sono state trattate male per via di un caricatore pacco! infatti ho i seguenti risultati dal refresh eseguito a gennaio/febbraio non appena ho preso il powerex:

1. 2121/2300 mah
2. 2110/2300 mah
3. 2116/2300 mah
4. 2090/2300 mah

un pochino deteriorate ci sono! tutte le celle dall'ultimo/unico refresh, sono state ricaricate 4 volte a 0,5C non appena i dispositivi segnalano la carica della batteria bassa!
La N°1 e la N°3 le uso per il pad wireless della 360! e capita che a volte lo tengo fermo per un pò! infatti arrivato alla quinta ricarica, magari effettuo dei cicli con la modalità Cycle! cosi vediamo se con l'uso corretto ho ripreso qualche mah in più!
Invece le altre due celle le uso singolarmente nel mouse! una batteria per volta, quelle le cambio una volta al mese circa, quindi quando uso una l'altra sta a riposo per un mese e cosi via...magari quelle le ciclo a 10 ricariche!

Sono delle ottime batterie, peccato che sono state trattate male :(

angelo963 13-07-2012 10:38

:mano: L' importante è capirsi.

Le quattro celle che hai non sono poi cosi male, guarda se da qualche parte c'è scritto la capacità minima garantita; probabilmente ci sei molto vicino; se ci aggiungiamo anche l' errore del Maha...direi che ci può stare una media di 2100Mah reali.
Purtroppo tra il dichiarato e il reale ce ne passa, e come ciliegina sulla torta i produttori stanno rifacendo ancora lo stesso errore, cioè quello di rincorrere la massima capacità a discapito della robustezza; solamente che ora ci fregano pure con la scritta ready to use.
Celle da 2500Mah e oltre (che arriveranno sicuramente come specchietti per le allodole) a bassa autoscarica bahh...io diffido e resto a 2000Mah.. a meno di stravolgimenti tecnologici evidenti.
A proposito, ricordati che i cicli di carica di una cella sono "a scalare", occhio di non bruciarteli tutti nel Maha :D :D :D .
Ciao

SaggioFedeMantova 13-07-2012 13:52

per verificare l'effettiva capacità col maha, usa la modalità break-in e non refresh&analyze ;)
come dice angelo però, non abusare troppo di queste funzioni, altrimenti rischi di usarle solamente nel maha e non per quello che ti serve davvero :)

invincible88 13-07-2012 18:49

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37791347)
per verificare l'effettiva capacità col maha, usa la modalità break-in e non refresh&analyze ;)
come dice angelo però, non abusare troppo di queste funzioni, altrimenti rischi di usarle solamente nel maha e non per quello che ti serve davvero :)

Si qualche giorno che ho tempo e non devo giocare e usare il pc per un pò...casomai glielo farò un brak-in! non gliel'ho mai fatto ineffetti!
non smetterò mai di dire che sono state usate male...

claudiosg 14-07-2012 10:32

Forse per eccesso di precauzione ho comprato una batteria agli ioni di litio di scorta per evitare il rischio che quando quella originale cesserà di funzionare non la troverò più (come mi è già successo).
Mi conviene lasciarla inutilizzata finchè quella originale cesserà di funzionare o è meglio utilizzarla alternandola a quella originale?
Lasciare quella nuova inutilizzata per qualche anno si deteriora?

saluti
grazie

sandroz84 14-07-2012 10:36

Quote:

Originariamente inviato da claudiosg (Messaggio 37795331)
Forse per eccesso di precauzione ho comprato una batteria agli ioni di litio di scorta per evitare il rischio che quando quella originale cesserà di funzionare non la troverò più (come mi è già successo).
Mi conviene lasciarla inutilizzata finchè quella originale cesserà di funzionare o è meglio utilizzarla alternandola a quella originale?
Lasciare quella nuova inutilizzata per qualche anno si deteriora?

saluti
grazie

Ma per quale dispositivo?

claudiosg 14-07-2012 10:41

Quote:

Originariamente inviato da sandroz84 (Messaggio 37795360)
Ma per quale dispositivo?



nikon compatta tascabile che ha già qualche anno

ma immagino che sia ininfluente

sandroz84 14-07-2012 11:04

In questo caso io ti consiglio di alternarle, non conservarle cariche al 100% ma intorno al 40%, possibilmente in un luogo fresco.;)
le batterie al litio tendono a deteriorarsi nel tempo anche se non usate.

SaggioFedeMantova 14-07-2012 18:02

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37632119)
Dopo il break-in 2130mah.

1°Mese 1703mah
2°Mese 1452mah
3°Mese 1243mah
4°Mese ????mah

Come tutti i mesi l'appuntamento è arrivato, ma stavolta è l'ultima.
Le nostre pile Tronic da 2500mah dichiarati sono partite con una carica effettiva di 2130mah (media su 4 AA) per poi autoscaricarsi gradualmente nell'arco di 4 mesi.

Questo è il 4° mese, riuscirà a non andare sotto i 1000?

Cella in scarica a 500mah, come da valori di break-in utilizzati dal Maha.

SaggioFedeMantova 14-07-2012 19:37

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37797451)
Come tutti i mesi l'appuntamento è arrivato, ma stavolta è l'ultima.
Le nostre pile Tronic da 2500mah dichiarati sono partite con una carica effettiva di 2130mah (media su 4 AA) per poi autoscaricarsi gradualmente nell'arco di 4 mesi.

Questo è il 4° mese, riuscirà a non andare sotto i 1000?

Cella in scarica a 500mah, come da valori di break-in utilizzati dal Maha.

scarica finita, 863mah

sandroz84 14-07-2012 20:07

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37797865)
scarica finita, 863mah

Praticamente dopo 4 mesi risulta un'auto-scarica del 65% dal dichiarato(2500mAh) e del 60% dal valore reale dopo il break(2130mAh).

SaggioFedeMantova 15-07-2012 11:52

Quote:

Originariamente inviato da sandroz84 (Messaggio 37797991)
Praticamente dopo 4 mesi risulta un'auto-scarica del 65% dal dichiarato(2500mAh) e del 60% dal valore reale dopo il break(2130mAh).

assolutamente LSD :D:ciapet:

gerko 16-07-2012 22:04

Wow che autoscarica!! :D


Ho paura anche io che i marchi se ne stanno un pò approfittando magari perdendo di qualità.
Qui sul topic si è parlato bene delle tunirgy dicendo che si, sono LSD; però ora non hanno più in vendita le normali, ma solo batterie con valori "pompati" le AA più basse mi pare sono 2300 mentre le AAA sono 900. Le AAA le ho prese, spero siano buone, anche se ho dubbi. Vi avviso già che non ho caricatore analizzatore e non posso quindi fare test a meno che di non fare scariche e cariche con un caricatore da modellismo con celle singole. Potrei farlo, ma non so se è attendibile.

sandroz84 17-07-2012 08:31

Quote:

Originariamente inviato da Luigi_C (Messaggio 37808893)
Se carica celle singole è già un buon inizio. Il controllo di carica com'è? (-dV, dV/dt, dT/dt...)
E per la scarica? A quale tensione minima interrompe la scarica?

Se è uno dei modelli che penso io, sono tutti semi uguali, cambiano solo la potenza massima ed in modo marginale il numero di celle in serie che si possono caricare scaricare.
Comunque questo tipo di caricatori permettono di caricare da 1 a 15/18 celle in serie nel caso delle ni-xx.
Il fine carica è a rilevazione di deltav negativo, impostabile da un minimo di 5mV ad un massimo di 20, sui più evoluti dai 3mV ai 30.
La tensione di fine scarica è selezionabile a piacere in base al numero di celle del pacco batterie che si sta utilizzando, come anche la corrente di scarica.

gerko 17-07-2012 23:44

Quote:

Originariamente inviato da gerko (Messaggio 37361649)
Che tristezza, anzichè mettere un display per fare i fighi potevano farlo senza ma farlo caricare singolarmente le celle.:rolleyes:
Schifezza.

Anch'io ho preso da Dealextreme un caricatore Soshine un'anno fa, che carica a canali separati, ha un controllo deltaV ma non cicla, e per pochi euro in più avrei preso quello che hai preso tu FrancoC che invece cicla le celle, a sto punto direi che mi è andata meglio forse, dico forse perchè la seconda volta che lo ho usato mentre era in funzione emetteva un ronzio.
Ecco una foto.

Devo comprarne un'altro di caricabatterie, non so se prenderne uno come il mio o come il tuo Franco. Dici ancora che non funziona bene il tuo?

Per le domande fatte ha detto tutto Sandoz, il caricatore è l'Imax B6.

c.ianelli 18-07-2012 08:10

Per chi interessa viste pile Uniross LSD in offerta al Bennet a poco più di 9 €
Da volantino dovrebbero esserci anche le Duracell active charge agli ipercoop nordest (4 stilo 8,53 €), ma solo fino ad oggi

vale46pc 18-07-2012 18:12

x saggio sono le famose lidl rosse o quali della tronic ?


x ianelli buono, in un test le uniross, SONO arrivate prime !

SaggioFedeMantova 18-07-2012 20:57

Quote:

Originariamente inviato da vale46pc (Messaggio 37819399)
x saggio sono le famose lidl rosse o quali della tronic ?

no sono queste http://www.lidl.it/static_content/li...71661_01_b.jpg

le lidl rosse sono LSD, mentre queste no; ho fatto i test per confermarlo, cosi se qualcuno chiede se sono buone o meno gli posto i test e me lo dice lui; si sa mai che tornino in vendita a lidl e qualcuno le voglia acquistare..

b1st3k 19-07-2012 11:11

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 37820322)
no sono queste http://www.lidl.it/static_content/li...71661_01_b.jpg

le lidl rosse sono LSD, mentre queste no; ho fatto i test per confermarlo, cosi se qualcuno chiede se sono buone o meno gli posto i test e me lo dice lui; si sa mai che tornino in vendita a lidl e qualcuno le voglia acquistare..

Alla LIDL dopo un pò torna tutto, quindi è probabile che torneranno anche queste ricaricabili.

Ma non ho capito, sono valide o meno??

metrino 19-07-2012 12:05

quelle del link no, quelle rosse con la scritta nera si.
tuttavia ormai ho seri dubbi che ritornino. sono passati almeno due lotti di ciofeche dopo quelle rosse.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:36.

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