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marchigiano 12-07-2008 15:50

Quote:

Originariamente inviato da AleLinuxBSD (Messaggio 23220667)
Pare che le energitzer ultimate lithium siano a 1.5v oltre ad essere disponibili in formato standard AA o AAA.

La tecnologia al litio attuale è riuscita a risolvere i suoi problemi in modo da potersi aspettare l'uscita di pile ricaricabili? :rolleyes:

Più che altro aspetto il giorno in cui hai più sfegatati ammiratori delle pile litio possa dire guarda che pure una banalissima macchinetta con pile standard può usarle.

In sostanza vorrei godermi il loro shock. :fiufiu: :angel:

ma che ci sono purei fanboy litio e ni-mh? :D :D

odiate tanto le litio ma qui ci sono 650 post di gente che ha problemi e spende un botto in numeri stampati sulle etichette quando basterebbe prendere 4 ni-cd (8 se avete 8 euro da "investire") e un caricabatterie scrauso per non avere problemi per anni... o meglio ancora comprare in partenza un apparecchio con la litio proprietaria che non da problemi quasi a nessuno e si vuole se ne comprano 2 di scorta su ebay a 10 euro che non sono mai esplose a nessuno nonostante gli inutili allarmismi che ogni tanto qualcuno mette in giro...

le 9V comunque ci sono anche al li-ion con ben 400mah e circuito di protezione interno per garantire centinaia di cicli di ricarica... e non costano neanche tanto

http://www.batteryspace.com/index.as...OD&ProdID=2644

tweester 12-07-2008 17:31

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23286977)

le 9V comunque ci sono anche al li-ion con ben 400mah e circuito di protezione interno per garantire centinaia di cicli di ricarica... e non costano neanche tanto

http://www.batteryspace.com/index.as...OD&ProdID=2644

Ecco un altro valore di tensione improprio per le litio.....riferiscono 8.4 volt, forse è la tensione a piena carica senza utilizzo, la tensione nominale è sicuramente 7.2/7.4 volt. In generale comunque funziano lo stesso credo...il problema è invece:

Note: this battery is bit larger than regular 9v NiMh rechargeable battery. Please check the size of battery compartment

Thickness: 17.8mm (0.7") 15 mm
Width: 26.8mm (1.05") 25 mm
Height: 49.2mm (1.94") 45 mm

Le dimensioni standard sono di fianco. Peccato...potevano farle da 100 mA in meno e delle dimensioni standard.

marchigiano 12-07-2008 20:19

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 23288010)
Ecco un altro valore di tensione improprio per le litio.....riferiscono 8.4 volt, forse è la tensione a piena carica senza utilizzo, la tensione nominale è sicuramente 7.2/7.4 volt. In generale comunque funziano lo stesso credo...il problema è invece:

Note: this battery is bit larger than regular 9v NiMh rechargeable battery. Please check the size of battery compartment

Thickness: 17.8mm (0.7") 15 mm
Width: 26.8mm (1.05") 25 mm
Height: 49.2mm (1.94") 45 mm

Le dimensioni standard sono di fianco. Peccato...potevano farle da 100 mA in meno e delle dimensioni standard.

ma dove le usate ancora le 9V? :D a sapete che a me una volta ne è esplosa una? era una duracell mi pare, scarichissima, dentro ci sono 6 elementi formato AAAA, be un paio sono esplosi emettendo gas tipo un missile... probabilmente ha invertito la polarità

questa è molto più sicura grazie al circuito interno che controlla i 2 elementi

per le dimensioni di solito stanno in vani un filo grandi ma se il posto è risicato meglio non rischiare

vero per la tensione ma di solito queste batterie vengono scaricate a fondo, tipo 4-5V, quindi nessun problema

ma invece di ripetere sempre le stesse cose perchè non riunire tutto nel primo post?

CarloR1t 12-07-2008 22:25

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23286977)
ma che ci sono purei fanboy litio e ni-mh? :D :D

odiate tanto le litio ma qui ci sono 650 post di gente che ha problemi e spende un botto in numeri stampati sulle etichette quando basterebbe prendere 4 ni-cd (8 se avete 8 euro da "investire") e un caricabatterie scrauso per non avere problemi per anni...

Per anni no, ma per giorni di tenuta della carica forse si... :stordita:
I fanboy parteggiano per una marca per partito preso senza distinguere pregi e difetti delle diverse tecnologie. Non mi pare il nostro caso, io son solo contento che ci sia una tecnologia che ha migliorato le nimh rendendole veramente pratiche per un uso di massa o professionale che sia. Quanto alle litio tradizionali (non nanotech) sono esplose eccome, è un rischio intrinseco della cella in caso di surriscaldamento, che capiterà anche raramente ma non si può e non si deve escludere a priori. Per questo si sono diffuse soprattutto come pacchi batterie con smartchip per un controllo preciso della carica e non come comuni 'pile' passive (di cui precisamente parlavamo sopra ;) ) che richiederebbero più prudenza per un uso di massa per sostituire le alcaline, quindi ben vengano le nimh ibride.
Quote:

o meglio ancora comprare in partenza un apparecchio con la litio proprietaria che non da problemi quasi a nessuno e si vuole se ne comprano 2 di scorta su ebay a 10 euro che non sono mai esplose a nessuno nonostante gli inutili allarmismi che ogni tanto qualcuno mette in giro...

...................

ma dove le usate ancora le 9V? :D a sapete che a me una volta ne è esplosa una? era una duracell mi pare, scarichissima, dentro ci sono 6 elementi formato AAAA, be un paio sono esplosi emettendo gas tipo un missile... probabilmente ha invertito la polarità
Alla faccia dell'allarmismo... :D
Quote:

http://www.batteryspace.com/index.as...OD&ProdID=2644
questa è molto più sicura grazie al circuito interno che controlla i 2 elementi

per le dimensioni di solito stanno in vani un filo grandi ma se il posto è risicato meglio non rischiare vero per la tensione ma di solito queste batterie vengono scaricate a fondo, tipo 4-5V, quindi nessun problema

ma invece di ripetere sempre le stesse cose perchè non riunire tutto nel primo post?
Grazie, buono a sapersi che ci sono anche litio da 9V e più sicure, curioso che venga ancora adottato questo formato per litio e nimh ibride. (cmq ho una 9v in un antifurto per moto)

Sarebbe gradito un aggiornamento del primo post, per me sarebbe utile anche unire la discussione con quella sui caricabatterie, ma non dipende da noi, per me posso solo curare il post nella firma.

Fede 12-07-2008 22:30

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23289761)
ma dove le usate ancora le 9V? :D a sapete che a me una volta ne è esplosa una? ?

Se vuoi ho un fantastico caricatore Friggi batterie che ho giusto appunto costruito...
se guardi qualche post prima lo vedi.
Menomale che a me non e' esplosa, ma ci sono andato vicino...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=386

pabllllllo89 12-07-2008 22:32

Quote:

qui ci sono 650 post di gente che ha problemi e spende un botto in numeri stampati sulle etichette quando basterebbe prendere 4 ni-cd (8 se avete 8 euro da "investire") e un caricabatterie scrauso per non avere problemi per anni.
.

L'importante è esserne convinti..:rolleyes:
E perchè non prendersi direttamente le pile di Volta? (x chi ignora di cosa parlo: http://it.wikipedia.org/wiki/Pila_di_Volta) basta fare un pò di fai da te...:Prrr: :Prrr:

Mi piace quando s parla x assoluti e si sbaglia clamorosamente, le litio non sono mai esplose a nessuno :doh:
Si certo da questo si nota l'attendibilità di chi posta...:Prrr:

Vediamo a memoria direi che potresti andarlo a dire a:

1 Apple
2 Dell
3 Sony
4 Telit (se ricordo bene cellulari esplodevano uno è esploso mentre l'utente stava parlando al telefono, difetto sia del circuito di carica, che sovraccaricava la pila, che della pila, valvola di sfogo non funzionante).

Quindi caro mio, senza allarmismi, le pile litio SONO esplose, in particolari condizioni e premesse possono farlo.
Quindi è falso affermare che mai sono esplose.

Detto questo c'è da considerare il prezzo e ovviamente l'opportunità di usarle...
Certo che usare le pile a ioni di litio su telecomandi, orologi da muro ecc è alquanto improbabile e inconveniente...
Le pile ioni-litio hanno un senso specie in prodotti molto piccoli a cui serve la maggiore autonomia possibile in poco spazio.
Vedasi fotocamere ultrasottili e prodotti similari, appunto cellulari etc....
Se lo spazio non è un problema, è assai + economico l'uso di pile "normali" sia come costo d caricatore che di elementi.

Ma poi è questione di gusti....pretendere di imporre i propri è sciocco.

Fede 12-07-2008 22:41

Quote:

Originariamente inviato da pabllllllo89 (Messaggio 23290651)
Vediamo a memoria direi che potresti andarlo a dire a:

1 Apple
2 Dell
3 Sony
4 Telit

Ti sei dimenticato NOKIA, con le bl5-c



Scusa, ma non ho resistito :D:D:D

CarloR1t 12-07-2008 22:46

OT tanto per fare il fanboy dell'auto elettrica... :D

Dopo la mirabolante Tesla Roadster ecco a voi un'altra auto elettrica simile sportiva (0-100 in 4sec!) ma con 'serbatoio' di celle altairnano capace di fare il pieno in 10 minuti! :eek:

http://www.motorauthority.com/news/c...for-pre-order/

http://www.lightningcarcompany.co.uk/home.php

pabllllllo89 13-07-2008 00:29

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 23290694)
Ti sei dimenticato NOKIA, con le bl5-c



Scusa, ma non ho resistito :D:D:D

E di cosa,la mia è una lista a memoria di cose che non ho, sicuramente ci sono altri casi meno eclatanti e dettagli.
L'unico che ho seguito bene è quello del cellulare perchè andò a mi manda rai tre (non a fanc...:Prrr: ).
Il resto diciamo che pur essendo veritiero potrebbe peccare nei dettagli causa mia memoria appunto!;)

Cmq ecco esempi per approfondire ed evitare di ragionare per assoluti in futuro ;) ed eliminare il mito delle ioni di litio eccovi a voi alcune cosucce:

1 PRESO DA WIKI solo i punti che interessano: - L'unico svantaggio della batteria al Li-Ion è che presenta un degrado progressivo anche se non viene utilizzata (durata di conservazione, in Inglese "Shelf Life"), a partire dal momento della fabbricazione, indipendentemente dal numero di cicli di carica/scarica. Questo svantaggio non è molto pubblicizzato [4].

Siccome la potenza massima che può essere continuamente prelevata dalla batteria dipende dalla sua capacità, nei dispositivi che richiedono alta potenza (relativa alla capacità della batteria espressa in A·h), come computer portatili e videocamere, le batterie al Li-Ion spesso si guastano bruscamente anziché mostrare una graduale diminuzione della durata di uso dell'equipaggiamento. Al contrario, i dispositivi che richiedono bassa potenza, come i telefoni portatili, possono sfruttare l'intero ciclo di vita della batteria. Direi fortunati quelli coi portatili.....:read:

Ed ecco la conferma o almeno una concordanza con quanto dicevo io in risposta a marchigiano che dall'alto della sua sapienza non capiva come gli stolti possano perdere tempo e soldi con altri tipi di pile che non siano ioni d litio: Le batterie Li-Ion non sono durature come quelle al nichel metal-idrato o al nichel-cadmio, e possono essere pericolose se se ne sbaglia l'utilizzo. Di solito sono anche più costose.

Ma ecco il punto che + interessa e che io davo per scontato che si sapesse:

La chimica delle batterie Li-Ion non è sicura come le altre, e una pila al Li-Ion richiede diversi sistemi di sicurezza obbligatori al suo interno......

Per leggere il resto: http://it.wikipedia.org/wiki/Accumul...ione#Svantaggi

Và da se che + sistemi di sicurezza significa cmq + costo e meno sicurezza intrinseca stai cmq con qualcosa di POTENZIALMENTE instabile.
Mentre una ni-mh te la puoi sia per i costi che per la natura dimenticare in un cassetto, una costosa pila per portatile NO!!!

Và da se che è stupido infognarsi in queste problematiche su certi usi ove un a piccola spesa permette di avere i medesimi risultati....questa è una mia opi.

E per dimostrare che non sono avezzo a parlare a vanvera ecco dei riscontri che confermano ciò che ricordavo a proposito di pile esplosive:

1 http://notebookitalia.it/aiuto-il-mi...a-a-fuoco.html

2 Dell: http://www.iconemablog.com/692/dell-esplode

3 E udite udite il telefono UCCIDE (da verificare io non ho avuto tempo..) pare che un uomo sia morto ucciso dall'esplosione della pila del suo cellulare!!! "che non sono mai esplose a nessuno nonostante gli inutili allarmismi" dicevi? (http://www.telefonino.net/Curiosit/N...cellulare.html)

Ora anche considerando possibili mistificazioni, è cmq fuori di dubbio che ci sono stati, e ripeto fuori di dubbio dato che un caso cellulare è andato anche a m.m.rai 3, casi di esplosioni di pile litio, basterebbe avere cura di pensare e verificare le cose prima di fare affermazioni.
Io come detto non concordo ne sull'affermazione del prezzo, le litio costano, sia sulla convenienza pratica in certi ambiti....

;)

marchigiano 13-07-2008 12:10

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23290721)

ma come non lo sai che queste auto vengono comprate solo dai kamikaze per fare attentati e risparmiare sull'esplosivo? oramai anche a capodanno la gente non spara più i petardi ma buttano direttamente i vecchi cellulari... che botti...

chiedo ai moderatori se si può mettere una giuda al primo post invece di continuare così con luoghi comuni e vecchie credenze (che comunque sia molte spiegazioni ci sono già nei primi 70-80 post basta avere voglia di leggere...)

marchigiano 13-07-2008 12:13

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 23290640)
Se vuoi ho un fantastico caricatore Friggi batterie che ho giusto appunto costruito...
se guardi qualche post prima lo vedi.
Menomale che a me non e' esplosa, ma ci sono andato vicino...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=386

ma il bello è che a me è esplosa senza averla ricaricata. era scarica e stop, la stavo buttando...

CarloR1t 13-07-2008 15:13

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23294539)
ma come non lo sai che queste auto vengono comprate solo dai kamikaze per fare attentati e risparmiare sull'esplosivo? oramai anche a capodanno la gente non spara più i petardi ma buttano direttamente i vecchi cellulari... che botti...

Non l'ho capita... :fagiano:

A proposito di botti al litio...
http://www.youtube.com/watch?v=vS2hGoJVmlA
http://www.youtube.com/watch?v=k5f0VCoFuFM
http://www.youtube.com/watch?v=z3o_2mwRPdw
http://www.liposack.com/Survivors/survivor.htm
http://www.youtube.com/watch?v=QJCZ4ayioCU
http://www.youtube.com/results?searc...ype=&aq=-1&oq=
Meglio non farsi venire strane idee a capodanno, quando esplodono le litio sono molto dirompenti e incendiarie (1000°C) occhio quindi...

Per capirci hai presente la differenza tra queste ricaricabili:

1) Singola cella al litio senza protezioni interne (di cui si parlava prima per un ipotetico formato AA-AAA per impiazzare le comuni pile usa e getta)

2) Batterie litio tradizionali con controllo intelligente (smartchip) correttamente funzionante (non come nei video sopra)

3) Celle e batterie al litio nanotecnologiche (intrinsecamente sicure anche se surriscaldate, sovraccaricate o danneggiate)

Quote:

chiedo ai moderatori se si può mettere una giuda al primo post invece di continuare così con luoghi comuni e vecchie credenze
Capisco che scherziamo e esageriamo un po', ma non è nemmeno giusto il contrario. Se così fosse le aziende sopra citate non avrebbero speso milioni di $ per ritirare altrettante batterie, ma si sarebbero limitate a un comunicato di rassicurazione dei consumatori con quello che dici tu stesso, ma si vede che i loro cda e compagnie di assicurazioni a conti fatti non erano d'accordo...
Quote:

(che comunque sia molte spiegazioni ci sono già nei primi 70-80 post basta avere voglia di leggere...)
Sarei d'accordo, ma questo non cambierà il fatto che in qualunque discussione che si rispetti ci sarà sempre chi chiede prima di leggere, specialmente se si è detto di tutto e il contrario di tutto. :)

akhen 13-07-2008 19:14

Vorrei comprare un kit caricabatterie+aaa+aa di ibride, preferibilmente uniross hybrio. Quali negozi online mi consigliate in europa?

CarloR1t 13-07-2008 19:28

Quote:

Originariamente inviato da akhen (Messaggio 23299810)
Vorrei comprare un kit caricabatterie+aaa+aa di ibride, preferibilmente uniross hybrio. Quali negozi online mi consigliate in europa?

Se cerchi una pagina indietro quello che ho consiglito a tweester (quality discounts ltd, i link non sono ammessi nel forum) e ha buoni caricatori come questo, anche abbinato alle hybrio. Attento che ha sia le stilo da 2100 (rosse) che da 1600mAh (arancio) utili per cordless e simili.

Cmq uniross hybrio e alcapower allinone sono abbastanza diffuse anche da noi, vedi nel post della mia firma l'elenco delle ibride con a fianco i negozi dove si trovano... ;)

marchigiano 13-07-2008 20:06

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23296833)
Non l'ho capita... :fagiano:

ero sarcastico nei confronti di pablo ;) comunque quell'auto è spettacolare, in futuro le auto elettriche dovranno più o meno essere tutte così, in pratica i motori fungono anche da freni, con solo 2 ruote motrici poi in frenata non si potrebbe recuperare tutta l'energia. notevoli anche le batterie nanosafe che in pratica sono un evoluzione delle li-ion, peccato che il pacco batterie sia da appena 36kwh... non durano tanto con 550kw di motori :D

Quote:

Per capirci hai presente la differenza tra queste ricaricabili:
se rileggi i primi post capirai che ho ben presente...

Quote:

Se così fosse le aziende sopra citate non avrebbero speso milioni di $ per ritirare altrettante batterie, ma si sarebbero limitate a un comunicato di rassicurazione dei consumatori con quello che dici tu stesso
se le aziende che assemblano pacchi batterie fanno qualche cavolata non è che bisogna mettere al bando la tecnologia... come per dire mattel ha ritirato dal mercato dei giochi potenzialmente tossici ma non è che ora togliamo tutti i giocattoli ai bambini...

Quote:

Sarei d'accordo, ma questo non cambierà il fatto che in qualunque discussione che si rispetti ci sarà sempre chi chiede prima di leggere, specialmente se si è detto di tutto e il contrario di tutto. :)
ok ma almeno gli si dice "prima leggi il primo post, poi se ancora qualcosa non ti è chiaro chiedi nello specifico"

pabllllllo89 13-07-2008 20:21

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23294539)
ma come non lo sai che queste auto vengono comprate solo dai kamikaze per fare attentati e risparmiare sull'esplosivo? oramai anche a capodanno la gente non spara più i petardi ma buttano direttamente i vecchi cellulari... che botti...

chiedo ai moderatori se si può mettere una giuda al primo post invece di continuare così con luoghi comuni e vecchie credenze (che comunque sia molte spiegazioni ci sono già nei primi 70-80 post basta avere voglia di leggere...)

Qui mi sembra che l'unico che campa di luoghi comuni sei tu...

Su siamo seri e adulti, hai sparato cavolate, capita, ma riconosciamolo, una volta tanto ci si comporti da adulti!!!

E mi vene il sospetto che tu non sappia nemmeno il significato di alcune parole "credenza popolare" è una convinzione di un gruppo di persone di un evento o fatto che non è chiaro ne spiegabile scientificamente...
Qui uno ti riporta fatti e spiegazioni a prova di idiota che ti contraddicono...e tu insisti? scusa ma nei miei panni cosa penseresti? chi abbiamo davanti? uno che le spara e persevera facendo finta di non capire? uno che crede di essere chissà chi tanto da non aver bisogno di ribattere o dimostrare alcunchè e peggio si permette di dare, in sostanza, a tutti del "fanfarone" quando ho appena dimostrato che il "qualunquinsta" qui è un certo "marchigiano" che asserisce cose senza avere cura di verificarle....

Infine ti ha obbligato qualcuno a postare qui? no
Nessuno cerca un leeder da 4 soldi, quindi ciao, addio e ognuno per sè, cercati un post che ti aggrada e lascia vivere gli altri come vogliono, si chiama democrazia, ok in italia oramai non si sà nemmeno + cosa sia, ma ci sono in rede luoghi che te lo spiegano.....:Prrr: :Prrr: :Prrr:
Lascia stare i moderatori, è penso un simile atteggiamento da una persona che si presume adulta e matura...:rolleyes:

Ps Le guide ecc sono già messe in rilievo dai moderatori se non te ne sei accorto, questa non è propriamente una guida ma un post dove chiunque può chiedere, leggere e sperare di trovare risposta.
Oltre a postare le varie novità ed esperienze.....
Ma direi che ci sono arrivati tutti fuorchè......
Basta direi che è il caso di ignorare ogni altra petulante ingerenza da parte di certi soggetti.:D

CarloR1t 13-07-2008 20:30

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23300500)
ero sarcastico nei confronti di pablo ;) comunque quell'auto è spettacolare, in futuro le auto elettriche dovranno più o meno essere tutte così, in pratica i motori fungono anche da freni, con solo 2 ruote motrici poi in frenata non si potrebbe recuperare tutta l'energia. notevoli anche le batterie nanosafe che in pratica sono un evoluzione delle li-ion, peccato che il pacco batterie sia da appena 36kwh... non durano tanto con 550kw di motori :D

Capito allora ;) comunque la tesla dichiara 350km con un pieno di celle litio tradizionali mentre questa fa 400km con le nanosafe!
La potenza indicata del motore sarà di picco e l'autonomia merito anche della frenatura rigenerante. La velocità massima è limitata solo dal fatto di non esserci un cambio ma un accoppiamento diretto e comunque per strada i 200km/h massimi bastano e avanzano specie se l'accelerazione è fenomenale e la ricarica può avvenire durante l'intera notte nel garage di casa o in soli 10 minuti da un apposito distributore in viaggio!
Non vedo che cosa manca ormai a questa tecnologia per essere pronta per le utilitarie a basso costo, a parte ovviamente la rete di distributori e un deciso potenziamento del rendimento e della fabbricazione economica del solare fotovoltaico (in parte già conquistato coi pannelli nanosolar a bassissimo costo e le ricerche in corso sui pannelli a nanocristalli alias quantum dots da 60% di resa) per fornire tutta l'energia pulita che serve, e non solo per le auto!
Quote:


se rileggi i primi post capirai che ho ben presente...
lo so ;) ricordo tuoi interventi e uno sull'effetto memoria mi pare che ho linkato, per questo mi stupiva il tuo discorso...
Quote:



se le aziende che assemblano pacchi batterie fanno qualche cavolata non è che bisogna mettere al bando la tecnologia... come per dire mattel ha ritirato dal mercato dei giochi potenzialmente tossici ma non è che ora togliamo tutti i giocattoli ai bambini...
D'accordissimo, ma a mio figlio darei le nimh ibride nell'automobilina radiocomandata o nel walkie talkie, non al litio, specie se le vuole ricaricare lui.

Preciso ancora che prima del tuo intervento parlavamo di ipotetiche PILE al litio senza protezione, non parlavamo di batterie al litio con smartchip, e non credo sia sbagliato dire che per le prime non sia saggia la loro diffusione per il grande pubblico finchè non si diffondono le altairnano, 123 ecc. visto che ormai ci siamo!

Di qualunque cosa se c'è anche un rischio minimo va detto, si intende come gli aerei o il nucleare, niente è sicuro al 100%, specie se possono esserci danni molto gravi e dirompenti quelle rare volte che accadono, è meglio avere precauzioni.

Anche per le pile, e le litio sono pur sempre le meno sicure di tutte le batterie di uso comune e può sempre succedere che qualcuno lasci il cell sotto il sole in spiaggia o sul balcione e poi lo prende per telefonare o per ricaricarlo...
Noi siamo utenti un po' più più esperti, ma devi considerare milioni di persone al mondo che usano un apparecchi con batterie ricaricabili con la massima disinvoltura senza sapere a cosa poter fare attenzione e talvolta senza neanche leggere le avvertenze nelle istruzioni, c'è anche chi ha messo il cane nel microonde per asciugarlo.
Quote:


ok ma almeno gli si dice "prima leggi il primo post, poi se ancora qualcosa non ti è chiaro chiedi nello specifico"
Purtroppo chi può amministrare il primo post non partecipa più, a meno che i moderatori possano editarlo comunque, non penso si offenderebbe...
Cmq prima dovremmo confezionare noi un bel postone riassuntivo... ;)

marchigiano 13-07-2008 21:01

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23300829)
La tesla fa 350km con un pieno di litio tradizionali e questa ne fa 400 con le nanosafe, ovviamente la potenza indicata del motore è di picco, e l'autonomia sarà merito anche della frenatura rigenerante. Non vedo che cosa manchi alla tecnologia per essere pronta per un utilitarie a basso costo, a parte il prezzo a parte un deciso potenziamento nanotecnologico ed economico del solare fotovoltaico (in parte già in corso) per fornire l'energia che serve ovviamente.

è purtroppo la tesla ha la trazione posteriore quindi più di tanto non recupera in frenata, è anche vero che se per dire vai in autostrada a velocità costante la tesla farà più km della lightning, al contrario in città dove si frena spesso. queste nanosafe comunque costano ancora troppo e anche le normali li-ion non scherzano, inoltre l'energia necessaria non la si può prendere certo dai pannelli solari, che al massimo possono integrare, ma il grosso deve sempre venire dalle centrali termiche/idriche/nucleari. poi sorgerebbe anche il problema della distribuzione, la normale rete elettrica non può certo reggere 100kwh per casa, anche qui si spera che la nanotecnologia riesca a produrre dei "quasi" superconduttori a basso prezzo


Quote:

lo so ;) ricordo tuoi interventi e uno sull'effetto memoria mi pare che ho linkato, per questo mi stupiva il tuo discorso...
in che senso? :confused:

Quote:

Preciso ancora che prima del tuo intervento parlavamo di ipotetiche PILE al litio senza protezione, non parlavamo di batterie al litio con smartchip, e non credo sia sbagliato dire che per le prime non sia saggia la loro diffusione per il grande pubblico finchè non si diffondono le altairnano, 123 ecc. visto che ormai ci siamo!
Di qualunque cosa se c'è anche un rischio minimo va detto, si intende come gli aerei o il nucleare, niente è sicuro al 100%, specie se possono esserci danni molto gravi e dirompenti quelle rare volte che accadono, è meglio avere precauzioni.
be no no pile al litio senza protezione chiaramente non vanno messe in commercio, è pure vietato dalla legge mi pare... non ho mai detto il contrario, anche nei primi post risalenti a un anno fa. comunque sia queste batterie, finchè usate nei limiti di progettazione, sono assolutamente sicure, anche ricaricarle mentre sono calde o telefonare col telefono sotto il sole non è un rischio, l'importante è non superare i 70° che mi pare sia una temperatura abbastanza elevata... se guardi i filmati di esplosioni riguardano batterie li-poly (quindi senza ptc) senza nessun circuito di protezione ricaricate a correnti circa 2-4 volte fuori specifica... un po come buttare un fiammifero nel serbatoio poi lamentarsi che la macchina si è incendiata...


Quote:

Purtroppo chi può amministrare il primo post non partecipa più, a meno che i moderatori possano editarlo comunque, non penso si offenderebbe...
Cmq prima dovremmo confezionare noi un bel postone riassuntivo... ;)
freeman può tutto :sofico: vediamo cosa ne pensa quando torna

tirax 13-07-2008 22:41

Ciao,
Ho comprato una macchina fotografica digitale Bridge (Olympus SP-570) alimentata da 4 stilo AA.
Vorrei acquistare 2 set di batterie (8 totali).
Tendenzialmente faccio foto in ferie, feste e ci giochicchio ogni tanto ma potrebbe tendenzialmente rimanere spenta anche per 2/3 mesi.
Sono un paio di giorni che leggo Post a riguardo delle batterie e non ne sono del tutto venuto a capo. Vorrei evitare di avere batterie che durano poco e che siano da buttare via dopo poche ricariche.

Diciamo che da quanto ho letto mi dovrei orientare sulle Hybrid UNiROSS 2100 (scatola rossa)... e ho visto che Quality Discounts Ltd ha degli ottimi prezzi.

Vorrei avere da parte vostra una gentile conferma a rigiardo delle batterie e un consiglio per il caribatteria:

mi piacerebbe non dovere tenere controllato lo stato della carica e che si auto-spegnesse/fermasse la carica automaticamente. Il tempo della ricarica non mi interessa, non ho la necessità di avere ricariche in 45/90 minuti. Dato che lo dovrò portare in giro dovrebbe caricare 4 pile per volta.

Ci sono parecchi caricabatterie e non capisco quale mi converrebbe acquistare (mi interessa una lunga durata delle batterie). Non mi serve l'attacco per l'automobile
Ne elenco alcuni (hanno all'incirca lo stesso prezzo):

- VANSON 8 CHANNEL CHARGER
- UNiROSS 700 FAST BATTERY CHARGER
- Super Fast 600 LCD charger
- UNiROSS SPRINT 90min FAST CHARGER

Vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto!!!
tirax

CarloR1t 14-07-2008 19:21

Allora ti suggerisco lo stesso caricatore che ho suggerito sopra ad akhen, nella foto, venduto singolo o anche abbinato a un pacco di 4 hybrio (da 1600 o da 2100mAh) con queste caratteristiche:

EXTREME 600 LCD Fast Charger
A fantastic charger with a cool blue LCD Display with the charging phase.
With this charger you can use the mains, or the USB port on your PC or laptop.

Main Features

Easy to Read LCD Display (Shows charging progress, defective battery and battery refresh function)
4 Individual Charging Channels
Super Quick Charger
6-Level Charge Protection
Delta V/0 Delta V cut off
Over Temperature Protection (55ºC)
Timer Control Protection (6.5 Hours)
Reverse Polarity Protection
Over Current and Short Circuit Protection
Defective and Non-rechargeable battery detection
Low Current Leakage Minimizes loss of capacity and maintains charging of battery by Controlling Current Leakage
Trickle Charge to Maintain Battery Charge
Worldwide Voltage 100-240V
Battery Rescue Function
Pulse and Series Charging Technology for Fast and Efficient Charging
Battery REFRESH Function and Reduced Memory Effect and Enable Full Discharge for Longer Battery Life
Powered by AC Outlet 100-240V /USB 5.0UVDC
Specifications

Adaptor

Input: AC Adaptor 110V-240VAC, 50/60 Hz, 5W
Output: 5VDC – 800mA
Charger

Electronic SCH600F
Charging Current: AA/R06 or AAA/R03*2: 1000mA; AA/R06 or AAA/R03*4: 500mA
Environmental Conditions







Ambient Temperature
0ºC to 40ºC/Best at 25±2ºC

Storage Temperature
-20ºC to 60ºC/Best at 25±5ºC

Humidity
5% to 85%/non condensing

When the batteries are fully charged, the charger will automatically switch to a minimum maintenance charge if the batteries are not immediately removed from the unit.

Charge times stated is for a full charge on fully discharged batteries

------------------------------------------------------------------------------------------

Da un altro venditore


Maximum 1000mA Charging Current Per Channel for high speed charging:

The following time table is for Fully Discharged batteries:

2 NiMH AAA 800mAh: 58 minutes

4 NiMH AA 800mAh: 132 minutes

4 NiMH AA 1800mAh: 258 minutes

4 NiMH AA 2500mah: 6 Hours.

Maximum Total: 2000mAh Charging Power

4 Independent Charging Channels guarantee that all batteries are fully charged.

The best 4-channel IC-Controlled Charger with informative LCD Display in the market:

Unlike other chargers with LCD, SCH600F's LCD actually tell you the current charging status.

Many chargers have LCD , but their LCD can only flashing all the bars just to tell you it is charging and stop flashing just to tell you the battery is fully charged. The SCH600F gives you more detail about the charging status.

LCD Voltage Indicators:

1st bar flashing: capacity less than 50% (less than 1.2V)

1st bar full, 2nd bar flashing: 50% ~ 75% (1.2 to 1.3V)

3rd bar flashing: 75% ~ 100% (1.3 ~ 1.39V)

3rd bar full: 100% fully charged. (1.39V to 1.4V)

All 3 bars flashing: Battery has 0 voltage or defective.

Accept multiple power sources with 3 adapters:

Wall AC Adapter: (110-240V) for your convenience

USB Adapter: Charge your batteries from any USB ports

Car Cigarette to USB adapter: Charge your batteries in your car

Take AC between 100V to 240V for world-wide use

Refresh function for Ni-Cd batteries: Discharge your NiCad to 1.0V to reduce memory effect (Not for NiMH batteries)

Over-temperature protection: Auto power cut-off when the temperature raised over 60 +/- 5 degree Celsius.

Charging/Output Voltage: 1.4V

Bad Battery Detection

Incorrect Polarity Protection

Negative delta V cut-off Detection

Timer Protection to prevent over-charge

Charge 1, 2, 3 or 4 AA or AAA Ni-Mh or Ni-CD batteries

Charge All Capacity Ni-MH batteries: Other Auto-Timer type chargers that turn themselves off when time is up could leave your batteries half charged. Our chargers will guarantee you a full charge every time you put your batteries in.

Micro processor controlled World-Wide Charger

Over-Charging, Over-Voltage and Over-Heat Protection.

4 LCD charging status indicators

CE / UL / CSA / FCC listed

For indoor/dry location use ONLY

Output Current per channel:1000mA per channel for 1-2 batteries, 500mA for 3-4 batteries.

Framol 14-07-2008 19:49

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23300003)
Se cerchi una pagina indietro quello che ho consiglito a tweester (quality discounts ltd, i link non sono ammessi nel forum) e ha buoni caricatori come questo, anche abbinato alle hybrio. Attento che ha sia le stilo da 2100 (rosse) che da 1600mAh (arancio) utili per cordless e simili.

Cmq uniross hybrio e alcapower allinone sono abbastanza diffuse anche da noi, vedi nel post della mia firma l'elenco delle ibride con a fianco i negozi dove si trovano... ;)

Cosa indica il display qui?

CarloR1t 14-07-2008 20:00

Quote:

Originariamente inviato da Framol (Messaggio 23315340)
Cosa indica il display qui?

Non so dirti al di là delle specifiche che ho postato sopra (e che ho aggiornato da un altro venditore più chiaro) è un caricatore che avevamo già visto da altri venditori stranieri e l'avevamo valutato bene sulla carta, ma nessuno che io sappia l'ha comperato per poter dire com'è esattamente, forse ci sono immagini più grandi sulla rete...

EDIT qui si intravvede appena il display grafico con l'indicazione delle 4 batterie...



Cmq se qualcuno ne sa di più su questo modello o ha delle riserve, si faccia pure avanti... ;)

tirax 15-07-2008 23:18

ti ringrazio per la risposta
Nel frattempo ho contattato il venditaore il quale mi ha detto che l'alimentatore è con la presa inglese per cui serve anche l'adattatore (1 Pund o 1 Euro... non ricordo)... a questo punto diventa troppo ingombrante...

Un altro dubbio, ho visto che hai fatto un ottimo lavoro di ricerca a riguardo delle specifiche ma come fai a consigliare un prodotto che non è ai stato utilizzato? ... si tratta di una prodotto cinese... non sempre sono di ottima fattura.. grazie ancora
Tirax

CarloR1t 16-07-2008 00:03

Quote:

Originariamente inviato da tirax (Messaggio 23335891)
ti ringrazio per la risposta
Nel frattempo ho contattato il venditaore il quale mi ha detto che l'alimentatore è con la presa inglese per cui serve anche l'adattatore (1 Pund o 1 Euro... non ricordo)... a questo punto diventa troppo ingombrante...

L'adattatore della spina (che trovi anche da noi) è piccolissimo non è un trasformatore o puoi anche tagliare il filo di rete e montarci una spina italiana, in ogni caso in viaggio all'estero bisogna portarsi un adattatore per il paese dove si va, quindi il problema è uguale mi pare.
Quote:

Un altro dubbio, ho visto che hai fatto un ottimo lavoro di ricerca a riguardo delle specifiche ma come fai a consigliare un prodotto che non è ai stato utilizzato? ... si tratta di una prodotto cinese... non sempre sono di ottima fattura.. grazie ancora
Tirax
Oggi il 90-99% dell'hi-tech è made in PRC (alias made in China) e forse non solo del'hi-tech. Esiste una cosa che non lo sia? (e che non lo sembri solo perchè non lo dicono) La globalizzazione ha spostato tutta la produzione lì.
Il problema Cina riguarda soprattutto il loro sfruttamento da un punto di vista etico (e le conseguenze dumping salariali da noi) e al limite la qualità di alcuni prodotti per lo più di pregio o artigianali, e ovviamente ci sono pure i cloni e le patacche, difficili da riconoscere a volte, ma ormai tutti i prodotti hi tech anche di marca provengono da lì.

La diminuzione di qualità quando c'è riguarda semmai la fascia bassa commerciale in sè (indipendentemente che sia assemblato in cina, giappone, usa o europa) perchè sono i ricavi a disposizione quelli che fanno la differenza nella qualità produttiva, nel garantire assistenza post vendita ecc. e soprattutto a causa della politica commerciale che prevede l'usa e getta del prodotto in tempi sempre più brevi.

Quindi la tua preoccupazione non ha molto riscontro oggi essendo di fatto la Cina la nuova Silicon Valley, anche per tutti i caricatori di marca o non in circolazione (anche quelli Uniross e le Hybrio stesse, come le altre marche sono made in China).

Quanto al fatto che è un nuovo prodotto mai collaudato tra noi certamente si può dubitare, per questo ho chiesto pareri di altri, però considerando per esempio l'offerta di quel caricatore + 4 stilo hybrio da 2100 considerando il prezzo delle pile da noi in pratica lo pagheresti 6-7 € (francamente anche troppo economico per quel che promette, vedi il discorso del dumping salariale sopra, di cui ne facciamo tutti le spese al di là dell'apparente vantaggio al momento dell'acquisto, dimenticando che il prezzo che si paga è poi lo stesso che ci ritorna in tasca come stipendio nel mercato del lavoro...) Ma come rischio direi che si può correre per un prodotto che sembra molto curato nelle sue funzionalità, di solito le patacche sono tra i prodotti più semplici, chi si mette a sprecare componenti per un caricatore con delta-v su ogni canale se è per venderlo come patacca? Il fatto stesso che venda l'assortimento intero hybrio denota una certa consapevolezza della qualità di questa tecnologia da far pensare che quel che vende non siano bidoni. Poi si sa che bisogna sempre provare per rendersene conto, il mio consiglio però voleva essere equivalente a quello per l'acquisto di un qualsiasi altro prodotto ignoto, che se nessuno avesse mai comperato non potremmo nemmeno consigliarlo. Cmq su quel caricatore ci stavo facendo un pensiero anch'io anche se non mi serve proprio adesso, ma non è detto che non lo prenderò.

L0cutus 16-07-2008 06:10

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23336383)
Cmq su quel caricatore ci stavo facendo un pensiero anch'io anche se non mi serve proprio adesso, ma non è detto che non lo prenderò.

parli di quello piu' sopra con lcd azzurro ? io ho preso suo fratello minore, ovvero senza lcd, che puo' sia caricare le pile sia usare le pile cariche per alimentare altri dispositivi via usb, con 4 pile la carica e' di 500mAh a pila, non moltissimo, anche se neppure poco, io oramai con il mio C9000 le carico a 1500....non scaldano neppure, mentre con quello di cui sopra, anche se ricarica a 500, le pile diventano parecchio calde se non bollenti, l'ho pure aperto, ha un circuitino niente male, si basa su un integrato Holtek HT46R47, probabilmente e' tarato su una tensione troppo alta prima di fermare la carica, al contrario del c9000.
Ho pure qualche dubbio sulla capacita' di output (800mA/5v), visto che non mi pare riesca molto bene con il mio cellulare e palmare...
Prima o poi taglio un cavo usb e misuro la corrente :)
Mi piacerebbe provare un caricabatteie ventilato veloce (4000mA) che ho visto sulla baia, ma ho paura che polverizzerei le mie povere ibride troppo presto :)

Ne ho visto uno sulla baia della energizer che spara 15min, questo: http://tinyurl.com/6953yq , che dite, rischio ?

CarloR1t 16-07-2008 19:14

Ci sono anche gli uniross(come il mio) e beghelli(pabllllllo89, che lo usa anche con le hybrio...) da 15min ventilati e con tutti controlli di carica, ma con le ibride finora non ho visto niente di più rapido di 2h in abbinamento da parte di una marca. Io non ci ho provato nè ci tengo, per me queste pile sono buone anche perchè non devi caricarle rapidamente prima dell'uso, ma si può fare molto prima con comodo quindi anche una carica lenta va bene. Inoltre i caricatori rapidi da vari ampere hanno trasformatori esterni grossi come quelli dei notebook, non sono certo comodi in viaggio.

Grazie delle tue informazioni sul caricatore, quindi ti trovi bene con il tuo modello? Non sarà che il calore dipende dal fatto che il vano pile è chiuso? se anche il tuo modello lo è...si può lasciare aperto presumo? anche il magnex funzionava aperto e chiuso, lo sportellino non comandava interruttori o altro. Cmq la temperatura andrebbe sentita con un termometro perchè al tatto oltre i 40° che è la soglia del dolore tutto inizia a 'scottare'.

tirax 16-07-2008 21:42

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23336383)
Quote:
L'adattatore della spina (che trovi anche da noi) è piccolissimo non è un trasformatore o puoi anche tagliare il filo di rete e montarci una spina italiana, in ogni caso in viaggio all'estero bisogna portarsi un adattatore per il paese dove si va, quindi il problema è uguale mi pare.

Non ho capito cosa intendi con adattatore che vendete anche voi, vendi questo tipo di prodotti?
... questo alimentatore non ha spine tagliabili ... poi in seguito troverai il link

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23336383)
Quote:
Oggi il 90-99% dell'hi-tech è made in PRC (alias made in China)

Non vivo sulla luna ;-) intendevo che l'azienda è cinese e generalmente i loro prodotti sono frutto di riproduzioni di altri brand conosciuti e molte volte viene tralasciata la qualità per essere più competitivi sul prezzo. Di seguito il sito del produttore con relative foto del prodotto (come potrai sicuramente notare non è possibile tagliare la spina):
http://www.spowerking.com/pro_001.asp

Quote:

Originariamente inviato da L0cutus (Messaggio 23336932)
parli di quello piu' sopra con lcd azzurro ? io ho preso suo fratello minore, ovvero senza lcd, che puo' sia caricare le pile sia usare le pile cariche per alimentare altri dispositivi via usb, con 4 pile la carica e' di 500mAh a pila, non moltissimo, anche se neppure poco, io oramai con il mio C9000 le carico a 1500....non scaldano neppure, mentre con quello di cui sopra, anche se ricarica a 500, le pile diventano parecchio calde

questa è la conferma di quanto temevo.....

Quando chiedo consigli sono sempre umile ed esprimo i miei dubbi, non partecipo molto alle discussioni ma ti posso assicurare che prima di scrivere mi informo. Mi spiace molto doverti venire contro ma quando un utente senior (... più di 8000 messaggi... ) mi risponde con così tanta sufficienza consigliando l'acquisto di un prodotto di dubbia validità e facendoglielo notare cerca anche di spiegarmi come funziona il mondo mi viene lo sconforto e non posso fare a meno di rispondere per le rime

lo so che hai dedicato molto tempo a rispondere e per questo ti ringrazio, non sono un irriconoscente ;-)

Ora rimango con il mio dubbio .... :cry:
... ora verrò bannato per sempre .. :mad:

CarloR1t 16-07-2008 22:16

Quote:

Originariamente inviato da tirax (Messaggio 23350964)
Non ho capito cosa intendi con adattatore che vendete anche voi, vendi questo tipo di prodotti?
... questo alimentatore non ha spine tagliabili ... poi in seguito troverai il link



Non vivo sulla luna ;-) intendevo che l'azienda è cinese e generalmente i loro prodotti sono frutto di riproduzioni di altri brand conosciuti e molte volte viene tralasciata la qualità per essere più competitivi sul prezzo. Di seguito il sito del produttore con relative foto del prodotto (come potrai sicuramente notare non è possibile tagliare la spina):
http://www.spowerking.com/pro_001.asp

questa è la conferma di quanto temevo.....

Quando chiedo consigli sono sempre umile ed esprimo i miei dubbi, non partecipo molto alle discussioni ma ti posso assicurare che prima di scrivere mi informo. Mi spiace molto doverti venire contro ma quando un utente senior (... più di 8000 messaggi... ) mi risponde con così tanta sufficienza consigliando l'acquisto di un prodotto di dubbia validità e facendoglielo notare cerca anche di spiegarmi come funziona il mondo mi viene lo sconforto e non posso fare a meno di rispondere per le rime

lo so che hai dedicato molto tempo a rispondere e per questo ti ringrazio, non sono un irriconoscente ;-)
Ora rimango con il mio dubbio .... :cry:
... ora verrò bannato per sempre .. :mad:

Non esageriamo così, mica volevo insegnarti niente delle vita, ci mancherebbe, in una discussione di pile poi, ogni tanto si fanno delle riflessioni anche fuori tema, come capita, poi in un forum non si sa l'esperienza che ha chi scrive, specie se nuovo, può essere un ragazzino o un anziano, più o meno esperto di varie cose.

Comunque sia non capisco cosa intendi sul fatto che ci siano dei cloni (per lo più cinesi) non vuol dire che lo sia anche questo modello (e varrebbe per qualunque altro modello che osserviamo) E se mai fosse una riproduzione dovrebbe esserci allora da qualche parte un modello identico originale da scovare. Se hai seguito questa discussione o l'altra sui caricatori in cui postiamo sapresti che anche il 'Magnex' da noi suggerito è in realtà un modello di produzione ignota ritargato da Magnex e da altri. In effetti oggi è più probabile che molti prodotti 'di marca' (non proprio le grandi marche o cose sofisticate tipo computer, videocamere, ecc.) siano in realtà ritargati da un unico prodotto OEM 'anonimo'. Come per le pile ibride che sono tutte prodotte da OEM (su licenza sanyo) e ritargate da tutte le altre marche. Prodotte in Cina ovviamente. Non mi sembrava di aver detto niente di trascendente o molto diverso da questo...tanto meno di averti risposto con altezzosità. Mi dispiace se sembrava così.

Però non replicare nemeno accusandomi di spingere a comperare prodotti di dubbia validità (come se conoscessi la storia di quei 8000 post e come mi sono comportato in passato nel dare consigli...) e come se ci fossero certezze sui prodotti in commercio finchè non si provano, e non avessimo già discusso nelle pagine indietro anche di questo e vari modelli in base ai dati tecnici non certo potendoli comperare e valutare tutti quanti. E' un forum, non possiamo permetterci di fare come le riviste specializzate o altroconsumo, ci si fida delle specifiche e un po' si va a naso, non è diverso forse per un portatile, una stampante o un altro prodotto nuovo o alternativo ben più cari? Inoltre avevo esplicitamente detto che se ci sono riserve al riguardo di esporle. In base a cosa dovremmo ritenere allora un caricatore migliore o peggiore? Visto che da noi non si trova mica granchè, a buon prezzo magari.

Quanto alla frase 'questa è la conferma di quanto temevo...' a che cosa ti riferisci? vedo che hai ragione riguardo alla spina, ciò non toglie che esistano adattatori semplicissimi e non vedo il problema in pratica, tra l'altro esiste un modo per infilare una spina UK in una presa italiana anche senza adattatori specifici (già spiegato indietro) ma questo semmai lo rispiego ad acque più calme, anche a me non va di scrivere per niente...Non capisco che problema ci sarebbe con un adattatore.

Se invece ti riferivi a quanto postato da L0cutus non si tratta dello stesso modello e comunque gli ho chiesto come si trova deve ancora rispondere se va bene o male (non mi è parso abbia lamentato un problema al di là di una prova di temperatura al tatto) anzi se è un modello simile della stessa marca e circuiteria almeno è già collaudato da lui. Le pile scaldano abbastanza in qualunque caricatore non lento e non ventilato.

Detto questo spero di essermi spiegato meglio, anche delle mie intenzioni se erano equivoche, e si possa riprendere a discutere nel merito delle cose senza giudizi personali estranei alla discussione. :)

Grazie comunque per aver individuato il sito del caricatore. ;)

Sinceramente continua a non sembrarmi niente male dalle specifiche. Idem per l'azienda, a giudicare dal tour del sito. Ricordo che lo segnalavo ad altri non tanto in alternativa ai caricatori che si trovano da noi (ben pochi, tipo la crosse anche molto più cari) ma l'ho suggerito solo a mi ha chiesto quale modello preferire tra quelli offerti dal venditore inglese di cui parlavamo indietro, tra cui c'è questo caricatore, per prenderne uno assieme alle hybrio.
Se ritieni che quel venditore offra alternative migliori come caricatori o temi non sia affidabile se ne può discutere. Comunque tweester ha già ordinato senza sorprese mi pare. Sappi anche che anche il 'clone' o 'oem ritargato' magnex, che dir si voglia, è stato comperato da alcuni di noi da un altro venditore ebay senza problemi. Purtroppo non è un modello più in produzione per questo si cercava di individuare un potenziale sostituto, e secondo me questo potrebbe essere uno valido, anche se niente è certo.

Per ora buonanotte... :ronf: e che ci porti consiglio. ;)

L0cutus 17-07-2008 06:18

se volete posso postare un serie di foto dell'apparecchio 'aperto' cosi potrete toccare con mano la qualita' di costruzione dell'apparecchio in questione, per quanto riguarda la temperatura delle pile, sto aspettando un termometro adatto
che va da -50 a +300gradi, vedremo, cmq so distinguere tra 'scottanti' e 'tiepide' :)
Ora scarico un pacco di 4 pile e lo ricarico co quel caricatore e vi so dire meglio.

CarloR1t 17-07-2008 17:55

Quote:

Originariamente inviato da L0cutus (Messaggio 23353155)
se volete posso postare un serie di foto dell'apparecchio 'aperto' cosi potrete toccare con mano la qualita' di costruzione dell'apparecchio in questione, per quanto riguarda la temperatura delle pile, sto aspettando un termometro adatto
che va da -50 a +300gradi, vedremo, cmq so distinguere tra 'scottanti' e 'tiepide' :)
Ora scarico un pacco di 4 pile e lo ricarico co quel caricatore e vi so dire meglio.

Grazie mille :) comunque un caricatore abbastanza rapido come questo senza ventilazione è normale che scalda di più durante la ricarica, l'importante è che le pile non continuino a scottare anche in fase di mantenimento.
Lo sportellino presumo stia aperto durante la ricarica?

L0cutus 18-07-2008 07:01

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23363899)
Grazie mille :) comunque un caricatore abbastanza rapido come questo senza ventilazione è normale che scalda di più durante la ricarica, l'importante è che le pile non continuino a scottare anche in fase di mantenimento.
Lo sportellino presumo stia aperto durante la ricarica?

ok, sabato pomeriggio che ho un po' di tempo postero' magari qualche foto, e si, lo sportellino e' scorrevole e puo' rimanere aperto se si vuole.
cmq il mio ha solo 2 canali, quindi si possono caricare le pile a 2 a 2...

CarloR1t 19-07-2008 00:51

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23301179)
è purtroppo la tesla ha la trazione posteriore quindi più di tanto non recupera in frenata, è anche vero che se per dire vai in autostrada a velocità costante la tesla farà più km della lightning, al contrario in città dove si frena spesso. queste nanosafe comunque costano ancora troppo e anche le normali li-ion non scherzano, inoltre l'energia necessaria non la si può prendere certo dai pannelli solari, che al massimo possono integrare, ma il grosso deve sempre venire dalle centrali termiche/idriche/nucleari. poi sorgerebbe anche il problema della distribuzione, la normale rete elettrica non può certo reggere 100kwh per casa, anche qui si spera che la nanotecnologia riesca a produrre dei "quasi" superconduttori a basso prezzo

A casa la ricarica può essere lenta per 8 ore di notte quando le centrali idroelettriche o di altro tipo sono senza carico, in ogni caso è sempre molto più efficiente consumare combustibile per fare l'energia elettrica in una centrale e poi distribuirla, che creare il movimento nel motore dell'auto dove il rendimento termodinamico è infimo, non si può avere recupero in frenata e sostare in coda o ai semafori col motore spento. Di giorno ci possono essere parcheggi con tettoie fotovoltaiche come queste...
http://futuroprossimo.blogosfere.it/...el-futuro.html
http://www.envisionsolar.com/index.p...olarpower&id=6
con il vantaggio anche che al ritorno in macchina in estate non scotterà e si userà anche meno il climatizzatore, che consuma anche lui. Anche con pannelli a film economici tipo nanosolar da 15% di rendimento in attesa di quelli di domani del 50%.
Quote:

in che senso? :confused:
Niente equivoco chiarito... ;)

Quote:

Originariamente inviato da L0cutus (Messaggio 23369080)
ok, sabato pomeriggio che ho un po' di tempo postero' magari qualche foto, e si, lo sportellino e' scorrevole e puo' rimanere aperto se si vuole.
cmq il mio ha solo 2 canali, quindi si possono caricare le pile a 2 a 2...

nessuna fretta. :) quello che dici conferma che non è uguale all'altro per la carica delle pile, il modello col display dice 4 canali, con delta v ciascuno e possibilità di ricaricare anche 1 o 3 pile come confermato anche dal negoziante a cui l'ho chiesto.
Gli sportellini per me sono solo un fatto estetico o per proteggere dalla polvere i contatti perchè le pile non dovrebbero mai esere chiusi in ricarica senza possibilità di smaltire il calore.

marchigiano 19-07-2008 12:58

Quote:

Originariamente inviato da L0cutus (Messaggio 23336932)
parli di quello piu' sopra con lcd azzurro ? io ho preso suo fratello minore, ovvero senza lcd, che puo' sia caricare le pile sia usare le pile cariche per alimentare altri dispositivi via usb, con 4 pile la carica e' di 500mAh a pila, non moltissimo, anche se neppure poco, io oramai con il mio C9000 le carico a 1500....non scaldano neppure, mentre con quello di cui sopra, anche se ricarica a 500, le pile diventano parecchio calde se non bollenti, l'ho pure aperto, ha un circuitino niente male, si basa su un integrato Holtek HT46R47, probabilmente e' tarato su una tensione troppo alta prima di fermare la carica, al contrario del c9000.
Ho pure qualche dubbio sulla capacita' di output (800mA/5v), visto che non mi pare riesca molto bene con il mio cellulare e palmare...
Prima o poi taglio un cavo usb e misuro la corrente :)

interessante questo caricatore, ma quando lo usi come alimentatore le batterie vengono scaricate in serie o parallelo? perchè passare da 1.2V a 5 si perde parecchia efficienza... prova magari a usare solo 1-2 batterie... confermi i 4 canali di carica?

marchigiano 19-07-2008 13:03

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 23384078)
di notte quando le centrali idroelettriche o di altro tipo sono senza carico

pensa che attualmente parecchie centrali idroelettriche di notte ripompano indietro l'acqua usando l'energia delle centrali che non conviene rallentare di notte, in pratica usano il bacino artificiale come una enorme batteria, di giorno la scaricano e di notte la ricaricano. più ovviamente il flusso del fiume che quello è sempre in positivo ma a volte la portata è davvero poca...


Quote:

in attesa di quelli di domani del 50%.
è anche dopodomani purtroppo :cry: prima di arrivare a efficienze simili a prezzi umani e inquinamento per produzione accettabile passeranno decenni purtroppo...

AleLinuxBSD 19-07-2008 14:55

Oggi mi si sono scaricate le pile ibride dopo circa 380 scatti, senza considerare l'uso del flash, e la visione in lungo e largo in modalità preview (per molti minuti).

Ho effettuato la prima ricarica, per adesso, direi che sono contento.

Nota:
marchigiano ho potuto vedere quelle centrali idroelettriche in tv (in un certo senso erano a circuito chiuso e l'esempio che ho visto si riferiva a piccole dighe) ed il motivo per cui pompano l'acqua di notte verso l'alto per poi poterla riutlizzare di giorno è dato dalla mancanza di accumulatori di energia efficienti ed a basso costo.
Teoricamente l'idrogeno, quando verranno risolti i numerosi problemi di stoccaggio a costi accettabili, potrebbe risultare un'alternativa.
In sostanza, detto in termini molto sintetici, l'energia è presente dato che di notte il consumo è inferiore, non potendola conservare a costi accettabili, piuttosto che buttarla via, si preferisce impiegarla per rimandare indietro l'acqua in modo da riutilizzarla di giorno.
L'unico vantaggio di questa soluzione è il risparmio d'acqua (che non è poco).

dasdsasderterowaa 19-07-2008 17:11

Io ho comprato delle Eurocell 3900mAh, ma forse non ho un caricabatterie adatto, perché ci caricano in 5 minuti, e quindi durano anche poco. :p

Peccato, perché con quelle dovrei avere un'autonomia di una 50ina di scatti con la compatta. :stordita:

marchigiano 19-07-2008 20:44

Quote:

Originariamente inviato da Cloudis (Messaggio 23391547)
Io ho comprato delle Eurocell 3900mAh, ma forse non ho un caricabatterie adatto, perché ci caricano in 5 minuti, e quindi durano anche poco. :p

Peccato, perché con quelle dovrei avere un'autonomia di una 50ina di scatti con la compatta. :stordita:

non vorrei passare per il cattivo che dice ai bambini che babbo natale non esiste... ma le stilo di qualità massimo massimo arrivano a 2600mah effettivi, te pensi che un brand sconosciuto cinese possa fare batterie da 3900mah?

capisco la mancanza di una faq al primo post ma basta che leggi i primi 70-80 post per capire parecchie cose

tieni anche presente che la batteria più è capiente meno è robusta, meglio quindi puntare su una 2100mah circa ma di qualità

CarloR1t 19-07-2008 23:49

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23388424)
pensa che attualmente parecchie centrali idroelettriche di notte ripompano indietro l'acqua usando l'energia delle centrali che non conviene rallentare di notte, in pratica usano il bacino artificiale come una enorme batteria, di giorno la scaricano e di notte la ricaricano. più ovviamente il flusso del fiume che quello è sempre in positivo ma a volte la portata è davvero poca...

Si lo so che pompano l'acqua nei bacini, non so con quale rendimento ma presumo che per l'efficienza della pompa, gli attriti nelle condutture ecc, sia piuttosto scarso, in ogni caso benchè pompare sia sempre meglio che buttar via l'energia, come dice Ale, di notte sarebbe bello poterla usare anche per fare il pieno di energia alle automobili!
Quote:

è anche dopodomani purtroppo :cry: prima di arrivare a efficienze simili a prezzi umani e inquinamento per produzione accettabile passeranno decenni purtroppo...
Allora non essendo un fisico non mi esprimerò con precisione ma se ho ben capito da varie letture, di cui se vi interessa posterò i link, coi nanocristalli ('quantum dots') si potrebbe ottenere il 60-66% di rendimento in pannelli economici a film, come quelli nanosolar. In alcuni esperimenti di laboratorio e in particolari condizioni, i qd attuali rendono fino al 90% massimo teorico, ma in pratica sono ancora molto inferiori (il pdf sotto parla dell' 11% ma è del 2002, non so gli sviluppi più recenti). Alcuni qd sono capaci di espellere 3 o addirittura 7 elettroni con un singolo fotone di luce incidente, ma ci sono problemi da risolvere per convogliare questi elettroni in un flusso di corrente esterno e che non vengano ricatturati dalle lacune che si creano. Non si può dire ovviamente quando ci riusciranno ma non è roba da fantascienza o ricerche ultracostose tipo fusione nucleare, è più come stabilizzare i laser blu anni fa, superare le barriere della litografia laser per i microchip e altre cose apparentemente insormontabili che l'elettronica ha saputo risolvere negli anni passati, il breaktrough potrebbe succedere domani mattina o fra 5-10 anni o mai...

http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract...nl052276g.html
http://www.evidenttech.com/assets/do...nvers-v1.0.pdf
http://www.lanl.gov/news/index.php/f.../story_id/7727
http://quantumdot.lanl.gov/pages/News.html
http://quantumdot.lanl.gov/pages/Staff/Victor.html
http://quantumdot.lanl.gov/
http://www.technologyreview.com/read...ar&id=18285&a=
http://www.scienceray.com/Chemistry/...um-Dots.116564

marchigiano 20-07-2008 12:33

lo spero davvero in pannelli al 60% che costano come gli attuali nanosolar

intanto date un occhiata al primo post, guardate se ho dimenticato qualcosa e correggetemi se ho scritto qualche castroneria

CarloR1t 20-07-2008 13:19

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 23398593)
lo spero davvero in pannelli al 60% che costano come gli attuali nanosolar

intanto date un occhiata al primo post, guardate se ho dimenticato qualcosa e correggetemi se ho scritto qualche castroneria

Ottimo lavoro complessivamente. Però mi sembra riduttivo l'accenno alle ibride, che invece metterei in rilievo, copiando integralmente il posto nella mia firma o per non fare troppa confusione mettendo un link ad essa ben visibile nel primo post per chi vuole saperne di più. Anche considerando che al di là dei vantaggi del litio e alcuni vantaggi delle nicd, sono proprio queste nimh ibride che più probabilmente interessano chi cerca pile ricaricabili. Il thread era sulle pile ricaricabili migliori e si presta a una trattazione ampia sulle pile ricaricabili di ieri e di oggi, ma in pratica il 90% degli utilizzatori chiede quali siano le pile standard stilo, ministilo, C e D migliori per uso generico: fotocamere, dispositivi wireless, giochi, lettori mp3, radio e stereo portatili, ecc. per i quali sono ideali le nimh ibride che però sono ancora poco conosciute e difficili da trovare in certe zone, per cui sarebbe necessario metterle in evidenza come ho fatto con la mia firma. La cosa migliore sarebbe mettere un link al mio post in rilievo, in alto nel post o in grassetto, così posso continuare ad aggiornare il post coi nostri test, informazioni ecc. senza costringerti ad aggiornare il tuo. ;)

A proposito della capacità, sembra ed è si ridotta come valore, ma nell'uso reale durano molto di più anche a breve termine, ossia non con uno scaricamento rapido immediato come nei test citati ma nei giorni o settimane successivi alla carica perchè le nimh tradizionali perdono nell'uso pratico della pila, specialmente in apparecchi elettronici con standby la loro tenuta è notevolmente inferiore, come risulta anche dalle nostre prove pratiche, per es.:

Mouse desktop wireless
2AA Ni-MH normali Brondi 2600mAh 2-3 settimane
2AA Ni-MH ibride Uniross Hybrio 2100mAh nuove da confezione senza ricarica preliminare durata circa 4 mesi (il diodo non si spegne mai e lampeggia sempre giorno e notte, rating 3v 100mA nell'uso attivo, non molto frequente col notebook e molto raramente per gioco)
Dopo una ricarica completa, 6 mesi e va ancora bene, anche se entro una portata ridotta a meno di 1mt. Cedimento momentaneo di qualche ora dopo 2 settimane ma si è ripreso e va ancora bene. Ricaricato poco dopo perchè lampeggiava scarico.

Vecchio cordless, circa 12 ore standby 30min conversazione al giorno
Durata 2AA Ni-MH normali Uniross 2300mAh quasi 3 settimane
Durata 2AA Ni-MH ibride Uniross Hybrio 2100mAh nuove da blister senza ricarica: 5 settimane e 1 giorno.
Dopo la prima ricarica piena: 5 settimane e 3 giorni.
Dopo la seconda ricarica piena: 5 settimane e 3 giorni
Durata 2AA Ni-MH ibride Alcava, dopo una prima ricarica 5 settimane e 3 giorni.
Durata confermata nel tempo giorno più giorno meno!




Orologio a Parete
1 AA Alcava 2200mAh 85%anno non ricaricata inserita il 4 nov 07...va ancora a luglio 2008.

Mini casse per walkman
vecchio accessorio per walkman che uso col notebook, dotate di autospegnimento dopo 1 min in mancanza di input da jack stereo. 2 casse con ciascuna 2AA Hybrio ricaricate, durata 2 mesi, quasi sempre collegate al notebook a casa, suoni di sistema, molti video streaming e qualche mp3 o film.

Vecchia radio AM-FM grande (anni '80)
Accesa 4-5 ore al giorno a basso volume, con 4 pile alkaline C (mezza torcia) dura solitamente 5-6 mesi.
Con 4 pile AA Hybrio con adattatore per formato C (autocostruito) durata 2 mesi.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:08.

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