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-   -   [Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486066)


theboy 04-09-2018 22:12

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45737763)
Per me va bene cambiare le batterie al termostato 1 volta l'anno. Non è cosi fastidioso. Anzi la prossima volta metto delle Eneloop che dureranno sicuramente di più delle lidl

ma un paio di energizer per andare avanti anni?

luigimitico 04-09-2018 23:45

e se poi alle pile scappa la pipi' il cronotermostato da 100 e più € me lo compri tu o la energizer?
Su oggetti costosi meglio stare al sicuro e mettere pile che non hanno perdite. Anche se le ricarico una volta l'anno non casca il mondo, tra l'altro deve funzionare 4 mesi l'anno solo per la caldaia.

PS: proprio oggi l'ho guardato e c'e' la spia di pile quasi scariche, ma considerando che lo uso solo in inverno gli tiro il collo fino a quando non si spegne definitivamente.

cm209 05-09-2018 08:46

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45737983)
e se poi alle pile scappa la pipi'
.

...Pannolone o catetere(meglio in silicone il catere che ti dura 3 mesi:D :D :D :D :D )

bunglegrind 05-09-2018 09:53

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45737691)
In generale non posso parlare male delle pile alcaline, solo che negli ultimi anni le ho quasi tutte sostituite con pile ricaricabili, tranne nei telecomandi e negli orologi a muro. Comunque anche a me è capitato di trovare pile che hanno perso liquido tanto tempo fa.
Telecomandi: uso le pile che trovo in dotazione e non ho mai avuto problemi (strano dato che sono sempre pile di marca sconosciuta). Tra l'altro sto usando delle vecchie pile Rocket made in Tailandia scadute nel 2010 su 2 telecomandi.

Questa discussione mi ha fatto venire un dubbio: avevo capito che le zinco-carbone moderne non rilasciano acido a differenza delle alcaline, confermate? :stordita:

luigimitico 05-09-2018 10:18

@bunglegrind
non posso confermartelo tecnicamente, ma per esperienza personale nei telecomandi dove vengono usate pile di questo tipo non ho notato perdite di liquidi.

vw1961 05-09-2018 16:03

cavoli hc900 tremenda quella foto !!!!



scusate ma pile rimarchiate, in che senso ?

No Leaks ...cioe ?

hc900 05-09-2018 16:28

Quote:

Originariamente inviato da vw1961 (Messaggio 45739183)
cavoli hc900 tremenda quella foto !!!!



scusate ma pile rimarchiate, in che senso ?

No Leaks ...cioe ?

A volte Logitech o altre società (Simply) si fanno fare le batterie con sopra anche il loro nome, quelle in foto ne sono l'esempio.
La cosa è rientrata dopo che si sono visti questi risultati che rovinano la reputazione di chi si vantava di rifornirsi dalla Duracell.

No leaks, starebbe a significare che loro sostengono che non ci saranno perdite se usi le batterie entro un certo periodo. Ma nessuno ti rimborserà nulla in caso negativo, quindi a non rivederci !

hc900 05-09-2018 16:32

Quote:

Originariamente inviato da theboy (Messaggio 45737880)
ma un paio di energizer per andare avanti anni?

Personalmente prenderei le Energizer solo perché non ho riscontrato perdite.

Qui sul forum servono rapporti di affidabilità positivi e negativi, anche per togliersi di dosso per tempo le batterie Leaks.

però serve sapere marca e modello oltre alla scadenza prevista

vw1961 05-09-2018 17:07

grazie mille, gentilissimo come sempre, cmq a parte le vs esperienze
negative con panasonic, molti ne parlano bene, boh ?


sento parlare di una linea pro o arancione (non per le solita vendita)
tipo professionali ...come le duracell arancioni, qualcuno ne sa nulla ?

theboy 05-09-2018 20:22

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45737983)
e se poi alle pile scappa la pipi' il cronotermostato da 100 e più € me lo compri tu o la energizer?
Su oggetti costosi meglio stare al sicuro e mettere pile che non hanno perdite. Anche se le ricarico una volta l'anno non casca il mondo, tra l'altro deve funzionare 4 mesi l'anno solo per la caldaia.

PS: proprio oggi l'ho guardato e c'e' la spia di pile quasi scariche, ma considerando che lo uso solo in inverno gli tiro il collo fino a quando non si spegne definitivamente.

mai avuto perdite con energizer, per questo menzionavo per quegli usi, top per me

tomahawk 06-09-2018 11:23

Ragazzi come faccio a capire lo stato delle pile con un Technoline bc-700? A che punto della loro vita sono, se stanno morendo, ecc.
Ho questo caricabatterie ma non mi sono ancora preoccupato di imparare ad usarlo :D .

Ho delle Amazon basics AA da 2400 mAh (quando erano nere con due foglie verdi) comprate nel 2014 (manifattura 1409), made in Japan (si diceva fossero un modello di Eneloop).

Le ho usate principalmente in un mouse wireless, una per volta. Le altre che al momento non erano utilizzate, ogni tanto le caricavo e scaricavo con il caricabatterie, ma solo quando mi ricordavo.
Duravano circa 25gg ciascuna nel suddetto mouse.
Ora il mouse mi dà sempre il segnale di pile scariche, anche pochi giorni dopo dalla ricarica. Però le uso per giorni così, con spia rossa del mouse.

luigimitico 06-09-2018 11:51

Usa la funzione TEST, che carica poi scarica le pile, e ne mostra il reale valore di energia fornita. Infine le ricarica definitivamente .
Se le pile ti restituiscono valori bassi allora sono arrivate.
Puoi usare la corrente di 700ma, se scaldano troppo imposta una corrente di 500ma.

tomahawk 06-09-2018 12:08

Grazie della risposta. Ti faccio sapere.
Io le ho sempre ricaricate a 200 mAh comunque.

Erano garantite per 500 cicli, se non sbaglio.
Non credo che ognuna delle mie li abbia fatti, con questo poco utilizzo.

luigimitico 06-09-2018 12:46

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 45740891)
Io le ho sempre ricaricate a 200 mAh comunque.

Erano garantite per 500 cicli, se non sbaglio.

La corrente che hai usato fino ad ora è troppo bassa e rischi (se non lo hai gia' fatto di rovinarle). Di solito si usano correnti pari alla meta' della capacita' della pila. Nel tuo caso C=2400mah avresti dovuto usare una corrente di 1200ma per ricaricarle. Caricandole con correnti basse si creano all'interno dei cristalli che a lungo andare rovinano la pila.
A questo punto ti suggerisco la funzione refresh presente nel bc-700 con corrente tra 500 e 700ma che fa dei cicli di carica e scarica fino a che le pile non si stabbilizzano. Puo' durare anche più di 24h. Alla fine ti viene fornito un dato più preciso della funzione test.

I cicli di uso difficilmente si raggiungono con un uso normale delle pile.
Facci sapere che valori ottieni alla fine del refresh e poi ne riparliamo.

hc900 07-09-2018 10:29

Quote:

Originariamente inviato da tomahawk (Messaggio 45740891)
Grazie della risposta. Ti faccio sapere.
Io le ho sempre ricaricate a 200 mAh comunque.

Erano garantite per 500 cicli, se non sbaglio.
Non credo che ognuna delle mie li abbia fatti, con questo poco utilizzo.

Di per sé la corrente a 200mA non è dannosa, perché di solito è una corrente pulsata da 2 Ampere di picco, con il duty cycle limitato al 10%.
L'effetto termico è quasi identico a quello di una elevata corrente continua, ovvero appare il riscaldamento interno della batterie se le resistenza interna della batteria è consistente.
Ed è questa la ragione per cui si mettono dei sensori di temperatura, per evitare di far fuori la batteria con correnti di ricarica elevate.

Un problema semmai può capitare nei voltmetri, che non rilevano il -Delta V perché il calo di tensione è troppo dilatato nel tempo o perché il rapporto tra segnale (il -Delta V di circa 5mV) e rumore (la corrente impulsiva) fa perdere il senno al sistema di rilevamento di fine ricarica.


Alternative valide:

L'unico caricatore a corrente non implusiva, ma reale corrente continua è il SKYRC MC3000, ma questo è in grado di andare anche al -Delta V di 1mV o anche 0mV.

Mentre con il recente e affidabile BT-C900 sarebbe meglio tenersi in ricarica sempre dai 500mA in su, come suggerisce HKJ che ne ha rilevato il limite su alcuni esemplari.

theboy 08-09-2018 13:35

ci sono cose che d'un tratto mi fanno sentire ignorante forte
ad esempio questa li-ion da 3.7v in foto
ma le li-ion non erano da 3.6v nominali contro le li-po da 3.7v nominali?


hc900 08-09-2018 16:37

Quote:

Originariamente inviato da theboy (Messaggio 45745075)
ci sono cose che d'un tratto mi fanno sentire ignorante forte
ad esempio questa li-ion da 3.7v in foto
ma le li-ion non erano da 3.6v nominali contro le li-po da 3.7v nominali?


La confusione regna! Troppi parametri in gioco.

Se vai nel menu di servizio puoi vedere i volt della batteria (
3,7 volt nominali con fine ricarica a 4,2 o 4,3 volt)

theboy 08-09-2018 17:34

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 45745343)
La confusione regna! Troppi parametri in gioco.

Se vai nel menu di servizio puoi vedere i volt della batteria (
3,7 volt nominali con fine ricarica a 4,2 o 4,3 volt)

ma li-ion io sapevo 3.6v e a fine carica 4.1v
mentre li-po 3.7v e a fine carica 4.2v e le nuove li-po recenti fino a 4.35v

che mi sono perso invece con ste li-ion 3.7v :confused:

e pure queste :confused: :confused:


hc900 08-09-2018 18:05

Non fidarti di me.

Fidati del menu di servizio del tuo telefono o di una App tipo Ampere.

Oppure usa un voltmetro , sbagliare diventa impossibile

theboy 08-09-2018 20:13

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 45745471)
Non fidarti di me.

Fidati del menu di servizio del tuo telefono o di una App tipo Ampere.

Oppure usa un voltmetro , sbagliare diventa impossibile

ma sono batterie di cell non smartphone, tranne quella samsung grande, meglio un voltmetro
mentre su honor 9 niente voltmetro causa batte non removibile, Ampere dice 4.28v ora che sta al 100%
giusto per tenere più solo controllo, oppure curiosità :)

the_duke 10-09-2018 10:57

Mi fa piacere constatare dalle ultime pagine di questo lungo thread che buone ricaricabili sono disponibili anche con nuovi marchi.
Avevo già letto delle Amazon Basics, anche se faccio fatica ad orientarmi fra i vari modelli attualmente in vendita (esiste una sorta di "guida" da qualche parte?).
Ora leggo che anche all'Ikea hanno iniziato a vedere delle batterie ricaricabili decenti: avevo preso anni fa quelle verdi ed erano terribili!
Spero che seguano l'esempio anche altre catene (mi stupisce che la Coop non le abbia ancora proposte, a meno di novità recenti).
Il tutto è sicuramente a vantaggio del fatto che si riescono ad acqusitare ricaricabili a prezzi decenti. Il vero problema è sapersi orientare fra i tanti prodotti disponibili. Voi come fate a capire?
In queste ultime pagine ho seguito alcuni link che avete postato a recensioni di batterie, ma fatico a capirci qualcosa...

hc900 10-09-2018 19:05

Qui scaricano le batterie con un carico di 0,1 Ohm tipico dei flash fotografici, i risultati sono davvero interessanti :


http://aacycler.com/battery/aa/

Mi pare che più di qualche nostra impressione sulle batterie AA trovi una chiara risposta.

hc900 16-09-2018 15:49

Sono anni che trovo le Varta da 2100mAh scarse, pure qui le trovano scarse, motivo per cui fanno un test distruttivo (logorante) che dura un migliaio di ore circa (perché con batterie migliori sarebbe durato il doppio).

Il risultato non è proprio quello che si intendeva ottenere, anzi quasi l'opposto, smontando le troppe teorie mai dimostrate della famigerata "Università delle batterie".

http://aacycler.com/post/high-current-vs-low-current/

Un bel lavoro, che conferma le regole non scritte ma sempre seguite nei migliori caricatori marchiati Eneloop ed Opus, perché con ricariche da 500mA non si formano i cristalli nelle batterie, come neppure si sviluppano temperature elevate (quelle a soli 1500mA accorciano la vita delle batterie in ricarica).


TheGreatMazinga 21-09-2018 18:00

Ragazzi, ho trovato un'ottima offerta per delle duracell ultra power, sia AA che AAA.
Vanno bene anche per gli apparecchi a basso consumo e/o costante oppure bisogna rivolgersi a prodotti " dedicati " ? Mi sembra che la tecnologia che loro chiamano Duralock sia la stessa sia per i modelli ultra power che per i plus power.

luigimitico 21-09-2018 19:09

Se sono quelle in vendita a 4€ da un venditore in amazonia lascia perdere perche' non le spediscono
Ho provato di persona.

TheGreatMazinga 21-09-2018 20:50

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45773453)
Se sono quelle in vendita a 4€ da un venditore in amazonia lascia perdere perche' non le spediscono
Ho provato di persona.

Il venditore è uno dei big, quindi sicuro al 100%. ;)
Per il lato tecnico della domanda invece ?

Joystick 25-09-2018 23:06

Consigli su dove reperire un battery pack come questo? Magari anche più di 1000mAh..

Saldare 3 eneloop potrebbe essere una strada perseguibile?
Non so come sono saldate queste. So solo che provai tanto tempo fa e non volevano saperne di saldarsi quei pezzetti di metallo.


Paky 25-09-2018 23:17

basta levare quella plastica e vedi sotto

sicuramente sono saldate in serie
1.2V x 3 = 3.6 V

Joystick 25-09-2018 23:26

Credo di essere stato frainteso. Per "non so come sono state saldate", non intendevo serie o parallelo :p

...intendevo che non so come abbiano fatto a saldarle tra di loro. Tanto tempo fai provai e quei pezzetti di ferro non ne volevano sapere di saldarsi. Probabilmente è difficile fare saldature sulle pile o forse non si usa lo stagno comune.. non so..

Paky 25-09-2018 23:37

devi comperare le stilo a saldare
hanno già inclusa la lamella pronta per la saldatura

le stilo normali non vanno bene anche perché hanno il polo positivo che sporge

luigimitico 26-09-2018 00:46

Se vuoi costruiti un pacco batterie come quello basta comprare delle pile ricaricabili con le linguette a saldare.Le Eneloop si trovano in giro .
Saldare direttamente le pile è difficile dato che il metallo che hanno sui poli non è adatto e lo stagno scivola. Quelle con le linguette a saldare non hanno questo problema dato che di solito sono giunzioni con puntatrice.
Penso che un comune pacco batterie comunque gia' pronto ti costera' di meno e non devi nemmeno saldarlo ed è anche sigillato.

el_pocho2008 30-09-2018 08:53

Buongiorno, ho un paio di ministilo duracell recharge ultra 850mah, le ho usate per circa 7 mesi in un telefono portatile philips, ieri mi accorgo che il telefono non mantiene più, quindi decido di fare un refresh con il technoline bc700 e alla fine mi restituisce come valore ad entrambe circa 56 mah, son da buttare? Sulla confezione ci sta scritto 5 anni di garanzia

hc900 30-09-2018 10:30

Le batterie ad alta capacità sono delicate, nei cordless ci mettono le normali o quelle per frequenti ricariche.

Le Duracell-ultra sono fragili, dovresti andare su batterie più robuste



Queste le fai fuori molto facilmente se riponi il cordless in ricarica ogni giorno.

Per la garanzia Duracell: lettera morta ed orecchio da mercante, con risposte solo apparenti ed abbastanza evasive

hc900 30-09-2018 10:43

Potrebbero fare il caso tuo queste :
http://aacycler.com/battery/aaa/ever...lver-line-800/


luigimitico 30-09-2018 13:00

Io mi trovo bene con le panasonic AAA arancioni 550mah; le ho montate sul cordless da 3 o 4 anni e ancora non sembrano avere cedimenti.
Molto soddisfatto

hc900 30-09-2018 13:13

Le Eneloop Lite dovrebbero essere molto simili con 1000 ricariche testate sul sito sopra.

hc900 30-09-2018 22:00

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 45789089)
Io mi trovo bene con le panasonic AAA arancioni 550mah; le ho montate sul cordless da 3 o 4 anni e ancora non sembrano avere cedimenti.
Molto soddisfatto

Prova ad aprire la visuale su queste batterie AAA che sono stare testate:

http://aacycler.com/battery/aaa/

Forse certe non le fanno più, ma alcune ci sono ancora in commercio. Dopo aver scaricato e ricaricato le batterie fino al esaurimento chimico, certi numeri danno ragione alle impressioni riportate dai vari utenti dei forum.
Dichiarare 1000, 2000 o 4000 ricariche per una singola batteria, è uno sforzo di fantasia enorme. Non ci si arriva neppure con il SKYRC MC-3000 con la ricarica a vera corrente costante.
La più ricaricabile in testa a tutte è la Eneloop Lite AAA, ma spiccano proprio a fine classifica queste insospettabili:

DURACELL ULTRA 850
AmazonBasics High Capacity Precharged
Panasonic Ready to Use 750
Energizer Power Plus 700
VARTA 1000

Per dire che: non basta solo la marca giusta, serve anche il prodotto adatto della marca.

Paky 30-09-2018 22:26

ecco giusto a fagiolo :D
devo ricomperare un po' di AAA

che il cordless , anche se ricaricato 1 volta a settimana ne fa secche un paio ogni 6 mesi.
Di botto si spegne senza iniziare a piangere (come fa solitamente)

le metto nel MAHA e puntualmente segnano HIGH
con tensione di test oltre i 2.24V segno che la resistenza interna si è alzata fuori misura

hc900 un consiglio , senza scomodare l'olandese
tu che AAA prenderesti dalle amazzoni?

hc900 30-09-2018 22:52

Quote:

Originariamente inviato da Paky (Messaggio 45789768)
ecco giusto a fagiolo :D
devo ricomperare un po' di AAA

che il cordless , anche se ricaricato 1 volta a settimana ne fa secche un paio ogni 6 mesi.
Di botto si spegne senza iniziare a piangere (come fa solitamente)

le metto nel MAHA e puntualmente segnano HIGH
con tensione di test oltre i 2.24V segno che la resistenza interna si è alzata fuori misura

hc900 un consiglio , senza scomodare l'olandese
tu che AAA prenderesti dalle amazzoni?

Per prima cosa mi sbarazzerei del C9000 in abbinamento con le batterie AAA, poi penserei alle Eneloop Lite AAA (ne ho 8 prese proprio da loro) e penserei pure alle everActive Silver Line 800 ad un prezzo decente (in vendita sempre da loro).

Fa strano vedere che le Tronic professional di vecchia data andassero tanto bene, ma ripensando ai caricatori Tronic con impulsi da 3000mA e il C9000 con impulsi da 2000mA: cucinare batterie era una cosa molto diffusa al tempo ... :D

Infine per capirci meglio, diciamo le marche di batterie ricaricabili e di cordless, perché nulla è scontato per capirci qualcosa.
I miei cordless Panasonic caricano davvero bene 2 batterie AAA in serie, ma era un modello top di gamma, che vuole batterie davvero buone per vedere chiaro il -Delta V ...

Guitarscorpio 01-10-2018 13:16

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 45789798)
Per prima cosa mi sbarazzerei del C9000 in abbinamento con le batterie AAA

Aiutami, pensavo di avere fatto un buon acquisto con il Maha, è un problema solo con le AAA o con tutte?


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