Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   SSD: thread generale e consigli per gli acquisti (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2575800)


nesema 26-05-2023 14:53

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 48206520)
ti ringrazio per il consiglio
da youtube sembra tutto come descritto (leggendo anche su vari forum)
posso chiederti la marca?
grazie

Ciao
io come miniPC ho preso questo


16GB RAM 512GB SSD Micro Desktop Computer
Intel Core i5-8259U

ha 2 slot NVME ma ne funziona solo 1
messo anche 2o SSD crucial MX500 (cavo alimentazione/dati presente nella confezione) su porta SATA
cambiato ssd con nvme kingston kc3000

come marca minipc mi sento di consigliarti minisforum https://www.minisforum.com/

gabmac2 26-05-2023 15:32

Quote:

Originariamente inviato da nesema (Messaggio 48209100)
Ciao
io come miniPC ho preso questo


16GB RAM 512GB SSD Micro Desktop Computer
Intel Core i5-8259U

ha 2 slot NVME ma ne funziona solo 1
messo anche 2o SSD crucial MX500 (cavo alimentazione/dati presente nella confezione) su porta SATA
cambiato ssd con nvme kingston kc3000

come marca minipc mi sento di consigliarti minisforum https://www.minisforum.com/

ti ringrazio
Minisforum non ho avuto una buona esperienza e pensavo a Beelink

sbaffo 29-05-2023 19:44

due domande generali:

- quando si vuole mettere un secondo ssd, ma la mobo di solito ha un solo slot nvme, quindi si va di sata? ci sono ancora e ci saranno ancora in vendita (secondo voi) nei prossimi anni sata buoni e capienti?
oppure conviene prendere da subito una mobo con due slot nvme?

- il posizionamento degli slot influisce sul raffreddamento? vi linko sotto le foto di due mobo, in una lo slot è proprio attaccato al pciex16 della vga, ok che è sul retro della vga però non mi sembra il massimo, sia per il calore comunque sprigionato della vga sia per la scarsa ventilazione da quel lato:
https://it.msi.com/Motherboard/B550M.../Specification
invece in questa mobo l'ssd non sta così attaccato e ha più spazio per fargli girare l'aria intorno:
https://it.msi.com/Motherboard/B550M-PRO/Specification
è una cosa di cui tener conto o sono paranoie mie?

CYRANO 29-05-2023 19:56

L'altro giorno in preda ad un raptus shopparo mi son preso un seagate Q5 1Tb nvme in offerta a 45 neuri, con relativo box.
Lo sto testando al posto del nexar nq100 512 ed anche se è pure questo un qvo mi sembra che si comporti molto meglio sotto stress...
Sarà un degno sostituto dell'asenno imho...



Clmsmlsmlòsmlòslmòslò

Nicodemo Timoteo Taddeo 29-05-2023 20:23

Quote:

Originariamente inviato da sbaffo (Messaggio 48211465)
due domande generali:

- quando si vuole mettere un secondo ssd, ma la mobo di solito ha un solo slot nvme, quindi si va di sata? ci sono ancora e ci saranno ancora in vendita (secondo voi) nei prossimi anni sata buoni e capienti?

A questa domanda temo di non saper dare una risposta certa, la sfera di cristallo che legge nel futuro è in assistenza per il tagliando annuale :)
Ma se oggi producono hard disk tradizionali e non ci si preoccupa del loro futuro direi che non ci si dovrebbe preoccuparne neanche per gli SSD SATA. Hanno un mercato e continueranno ad averlo ancora per un bel po' come i vecchi HDD a mio parere.


Quote:

oppure conviene prendere da subito una mobo con due slot nvme?
Chiaramente se puoi, meglio. Anzi mi sa che è già la norma anche per le schede madri più economiche, dato che quelle di alta gamma hanno già diversi slot M.2 per NVMe. Ben più di due.


Quote:

il posizionamento degli slot influisce sul raffreddamento? vi linko sotto le foto di due mobo, in una lo slot è proprio attaccato al pciex16 della vga, ok che è sul retro della vga però non mi sembra il massimo, sia per il calore comunque sprigionato della vga sia per la scarsa ventilazione da quel lato:
https://it.msi.com/Motherboard/B550M.../Specification
invece in questa mobo l'ssd non sta così attaccato e ha più spazio per fargli girare l'aria intorno:
https://it.msi.com/Motherboard/B550M-PRO/Specification
è una cosa di cui tener conto o sono paranoie mie?
Non sono paranoie, ovviamente scegliere di mettere uno SSD in una posizione dove è più semplice la dissipazione di calore è cosa migliore che farlo dove ci potrebbero essere difficoltà. Ma è anche vero che gli SSD tendono a scaldare molto in condizioni di lavoro molto impegnativi, però solitamente lavorano poco e per brevi periodi durante il normale tran-tran che si fa con PC. E del resto i produttori degli SSD testano il comportamento dei loro prodotti anche in condizioni diverse da quelle di un posizionamento comodo su una scheda madre per PC Deskktop. Prevedono il montaggio anche dentro i notebook o dentro i miniPC dove le situazioni all'interno dei piccoli e stretti case non sono proprio ideali per il raffreddamento e gli SSD funzionano. Magari qualche volta abbassando le performance per il thermal throttling, ma sono condizioni limite ben più gravi che non dentro un grande case da PC Desktop con ventole e magari dissipatore :)

Ecco direi che, a mio parere, se è buona norma preoccuparsi di quest'aspetto non deve però diventare una fissazione ed essere discriminante fondamentale durante la scelta di una scheda madre..

giovanni69 29-05-2023 21:36

Quote:

Originariamente inviato da sbaffo (Messaggio 48211465)
due domande generali:

ci sono ancora e ci saranno ancora in vendita (secondo voi) nei prossimi anni sata buoni e capienti?

Storicamente i modelli enterprise Sata hanno mostrato perlomeno di avere meno problemi della fascia retail almeno in casa Samsung. Se ti basta un 7.68 TB c'è il mdello PM893 : 5 anni o 14,016 TBW Limited Warranty . Non è certo economica ma per quando ti servirà potenzialmente quel taglio.... se la preoccupazione sono i Sata, per ora Samsung ci crede ancora ed il prezzo sarà la metà. La 'vecchia' serie PM/SM863 si ferma a 1.9 TB.


Ma credo che come Nicodemo Timoteo Taddeo, ormai è la norma anche per le mobo economiche avere un paio di uscite NVMe.

I prezzi in soli 6 mesi sono scesi parecchio ed il taglio da 2TB sta diventando il più conveniente per diversi modelli.

giovanni69 30-05-2023 15:03

fanxiang S880
 
La redazione così si sbilancia su...

"Non c'è molto da aggiungere. Se mesi fa girava un po' di scetticismo per il marchio Fanxiang, il tempo lo ha spazzato via tutto (basta guardare i commenti e i test online). Questi SSD vanno come promettono (7300MB/s in lettura, quasi 6500MB/s in scrittura) e sono venduti a prezzi veramente bassi. Oggi ancora di più e ci si porta a casa quello da 1TB a 69€, quello da 2TB a soli 109€, fino ad esaurimento scorte!"

megthebest 30-05-2023 15:23

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48212155)
La redazione così si sbilancia su...

"Non c'è molto da aggiungere. Se mesi fa girava un po' di scetticismo per il marchio Fanxiang, il tempo lo ha spazzato via tutto (basta guardare i commenti e i test online). Questi SSD vanno come promettono (7300MB/s in lettura, quasi 6500MB/s in scrittura) e sono venduti a prezzi veramente bassi. Oggi ancora di più e ci si porta a casa quello da 1TB a 69€, quello da 2TB a soli 109€, fino ad esaurimento scorte!"

Che ci vuoi fare.. quando in cima appare "In collaborazione con Amazon" .. ogni commento a proposito è superfluo..
Che poi, la nuova serie 770 non è nemmeno presente sul loro sito
https://www.ldcssd.com/shop/internal-solid-state-drives
Basta questo per capire con cosa si ha a che fare..
I marchi "storici" che nei loro datasheet dichiarano nel dettaglio che chip montano, che controller hanno, la quantità di Dram e che hanno un software di gestione, firmware aggiornati ed una rete di assistenza/garanzia ufficiale.. costano solo 10-15€ in più rispetto a questi pseuso marchi cinesi nati da un giorno all'altro.
Un conto è fare delle "esperienze" fini a se stesse (come alcuni di noi fanno per provare che roba c'è dentro alle unità Sata da 256Gb o più a 10-20€) .. un conto è consigliarli su pc domestici o magari unità nelle quali si salvano dati importanti..

giovanni69 30-05-2023 15:29

Secondo fonti reddit:
" I checked out the official Fanxiang store on Taobao and it appears they have started selling the S880 as "S790 Overseas Version (S790海外版)"

It's listed as having identical specs as the Chinese domestic S790, but a chat with the customer service confirms it coming with 4x512G instead of 2x1024G. There have been a few chinese reviewers on bilibili who returned the S790 with 4x512 because it supposedly doesn't perform as well as the version with 2x1024. Seems like Fanxiang has decided to spin those off as a separate line. "


Quote:

Originariamente inviato da megthebest (Messaggio 48212175)
. un conto è consigliarli su pc domestici o magari unità nelle quali si salvano dati importanti..

:ave: :mano:

Più che altro le recensioni sono davvero poco indicative quando vengono mescolati almeno 4/5 linee di modelli sovrapposti nel giro di pochi mesi. Ed in un S880 ad esempio non leggo niente, tranno quanto sopra riportato.

sbaffo 30-05-2023 15:42

Gli hd meccanici hanno capienze e target ben diversi, gli ssd sata ormai servono solo come ricambio per chi non ha una mobo con M2 o come spazio extra se hai già riempito gli M2, quindi mercato residuale che potrebbe andare a morire ben prima degli HD, imho.

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 48211566)
Ma credo che come Nicodemo Timoteo Taddeo, ormai è la norma anche per le mobo economiche avere un paio di uscite NVMe.

La norma non proprio, delle due linkate sopra una ha 1 solo slot, hanno lo stesso formato ed entrambe si chiamano Pro non basic/value...
(quella con 2 slot si chiama Pro-vdh, che significa vdh?)

Nicodemo Timoteo Taddeo 30-05-2023 16:58

Quote:

Originariamente inviato da sbaffo (Messaggio 48212205)
Gli hd meccanici hanno capienze e target ben diversi, gli ssd sata ormai servono solo come ricambio per chi non ha una mobo con M2 o come spazio extra se hai già riempito gli M2, quindi mercato residuale che potrebbe andare a morire ben prima degli HD, imho.

Appunto, oggi e per molti anni ancora verranno utili per incrementare lo storage veloce una volta esauriti gli slot M.2 per NVMe sulle schede madri di oggi e di ieri. Considerato che l'età media dei PC si è allungata decisamente in questi decenni, e si parla anche di dieci anni e più, direi che i produttori di SSD avranno mercato per sicuramente più di dieci anni. La fine degli SSD SATA è lontana. Poi come tutte le cose moriranno anche loro, sono finiti i floppy disk, i CD, i DVD, gli Iomegazip, gli LS120, verrà il giorno che spariranno anche gli NVMe soppiantati da altro dispositivo :)

Ma per gli SSD SATA la fine non è vicina, tutt'altro IMHO.

sbaffo 30-05-2023 17:22

ok, allora non mi preoccupo più di tanto di prendere una mobo con due slot m2, tanto per lo storage un ssd sata va (andrà) bene e costerà meno di un m2.
Chiaro che se non ci sono svantaggi meglio due slot m2 da subito, ma non mi faccio paranoie.

il menne 30-05-2023 17:46

Quote:

Originariamente inviato da megthebest (Messaggio 48212175)
Che ci vuoi fare.. quando in cima appare "In collaborazione con Amazon" .. ogni commento a proposito è superfluo..
Che poi, la nuova serie 770 non è nemmeno presente sul loro sito
https://www.ldcssd.com/shop/internal-solid-state-drives
Basta questo per capire con cosa si ha a che fare..
I marchi "storici" che nei loro datasheet dichiarano nel dettaglio che chip montano, che controller hanno, la quantità di Dram e che hanno un software di gestione, firmware aggiornati ed una rete di assistenza/garanzia ufficiale.. costano solo 10-15€ in più rispetto a questi pseuso marchi cinesi nati da un giorno all'altro.
Un conto è fare delle "esperienze" fini a se stesse (come alcuni di noi fanno per provare che roba c'è dentro alle unità Sata da 256Gb o più a 10-20€) .. un conto è consigliarli su pc domestici o magari unità nelle quali si salvano dati importanti..

Mah... io le Fanxiang non le metterei manco nella ps5, quindi con dati di importanza nulla ( sostanzialmente giochi ps5 ) figuriamoci in un qualsivoglia pc.

Poi magari si rivelano un affare, ma io ho sempre dubbi sulla durabilità nel medio-lungo periodo.

il menne 30-05-2023 17:55

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 48212299)
Appunto, oggi e per molti anni ancora verranno utili per incrementare lo storage veloce una volta esauriti gli slot M.2 per NVMe sulle schede madri di oggi e di ieri. Considerato che l'età media dei PC si è allungata decisamente in questi decenni, e si parla anche di dieci anni e più, direi che i produttori di SSD avranno mercato per sicuramente più di dieci anni. La fine degli SSD SATA è lontana. Poi come tutte le cose moriranno anche loro, sono finiti i floppy disk, i CD, i DVD, gli Iomegazip, gli LS120, verrà il giorno che spariranno anche gli NVMe soppiantati da altro dispositivo :)

Ma per gli SSD SATA la fine non è vicina, tutt'altro IMHO.

La penso anche io così. Sul glorioso pc in sign ho tuttora due Vertex 3 max iops in raid 0 da 120gb, quando lo feci oltre dieci anni fa pagai il tutto un visibilio ma avevo tempo e ci giocavo pure, sul pc, adesso è diventato il pc da lavoro a casa perchè per lo scarso tempo ormai gioco su console, per il gaming attuale ormai è vetusto, ma per lavorare va benone, non rimpiango niente di quanto ci investii all'epoca.

E nel caso posso anche fare un upgrade con 2 ssd sata più capienti se volessi, ma per come è strutturato il pc su c: ( le ssd in raid 0 ) ci sta solo l'os e poco più quindi è vuoto per 2/3 .... i dati stanno quasi tutti sul raid5, sulle unità sas ci sono i dati di lavoro e i velociraptor erano i dischi di gioco che ora non uso quasi più...

CYRANO 31-05-2023 11:11

Domanda : è successo un paio di volte che il nuovo ssd esterno ( barracuda q5 ) si sia bloccato mentre era sottostress.
Ora, ho visto che sta sui 56°c, sono tanti ? Che sia questo il motivo ?
Perchè mi sa che ho cannato il box che è in plastica :muro: :muro: :muro:



Cl,mslmslmslmslmks

gabmac2 31-05-2023 11:32

posso chiederTi che box hai?
in scrittura a che velocità arrivi?

CYRANO 31-05-2023 12:18

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 48212974)
posso chiederTi che box hai?
in scrittura a che velocità arrivi?

Allora il box è questo :



Bench del SSD :



Sottolineo che ho un vecchio pc ( 2014 ) con usb 3.0 quindi non sfrutto al 100% la velocità del box ...


Per confronto il bench del Lexar Sata Nq100 512gb ( sempre esterno su box ) :




Cl,mslm,smlksmlslmks

frafelix 31-05-2023 12:35

Si blocca proprio o rallenta?
Comunque il thermal throttling dovrebbe essere sui 70°

CYRANO 31-05-2023 12:48

Quote:

Originariamente inviato da frafelix (Messaggio 48213094)
Si blocca proprio o rallenta?
Comunque il thermal throttling dovrebbe essere sui 70°

beh all'inizio ho avuto problema con la porta dove lo avevo messo, poi l'ho cambiata ed è andato.
Prima si era proprio bloccato. ho riavviato il pc ed ora sta andando tranquillamente...


Clmslmslmsmlkslkm

megthebest 31-05-2023 13:00

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO (Messaggio 48213115)
beh all'inizio ho avuto problema con la porta dove lo avevo messo, poi l'ho cambiata ed è andato.

Prima si era proprio bloccato. ho riavviato il pc ed ora sta andando tranquillamente...





Clmslmslmsmlkslkm

La colpa è senz'altro del Barracuda con le QLC 😂

Inviato dal mio KB2005 utilizzando Tapatalk


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 11:34.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.