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Ozio 03-02-2012 11:32

Salve a tutti,

mi sono arrivate le eneloop del sito olandese e vedo per le stilo 1900 mha e per le mini 750.

Credo sia assodato che siano lsd ma la capacita' mi sembra piccolina, mi chiedo ma rendono davvero come le marchiate come capacita' da 2500 etc?

Che vantaggi oltre all'utoscarica ridotta? O in effetti come potenza e durata..in effetti saranno sempre minori?

Ho letto parecchio ma ho le idee ancora confuse.

Grazie 1000 :)

metrino 03-02-2012 11:59

I dati di targa dichiarati sono calcolati in particolari condizioni (corrente di carica minima, temperatura ambientale 25°C, metodo di carica e trickle charge).

Anche le marca "Brambilla&Rossi" da 3.200 mAh (dati inventati) probabilmente raggiungono i 3.200 mAh alle stesse condizioni, ma tale dato non va paragonato ad altre batterie se non a parità di tecnologia.

Quindi non puoi paragonare 2.000 mAh nominali delle LSD Eneloop con le tradizionali "Brambilla&Rossi" per gli infiniti motivi citati nel forum (autoscarica, capacità di far fronte a grosse richieste di corrente, mantenimento delle capacità per più cicli di carica, equilibrio sulle capacità raggiunte, ecc.).

Stiamo parlando di due estremi, le 2500 Eneloop si piazzano un po' a metà strada, penalizzando autoscarica, cicli di carica, potenza erogata, ecc. a vantaggio di una maggiore capacità nominale. Se sei un fotografo professionista forse troverai più giovamento dalle 2.500 da usare nei flash (minimo, qualche "colpo" in più), per il resto non servono.

albero77 03-02-2012 12:32

sanyo advanced 2700 mah
 
scusate ragazzi non riesco a capire quante volte posso ricaricare queste batterie.so che le eneloop che già ho le posso caricare fino a 1500 volte,ma di queste che vorrei prendere non riesco a trovare info.

sandroz84 03-02-2012 12:51

Quote:

Originariamente inviato da albero77 (Messaggio 36853509)
scusate ragazzi non riesco a capire quante volte posso ricaricare queste batterie.so che le eneloop che già ho le posso caricare fino a 1500 volte,ma di queste che vorrei prendere non riesco a trovare info.

Credo si attestino sui 500/1000 cicli, poi ovviamente gioca molto come vengono trattate sia in fase di carica che in fase di scarica.
A tal proposito posto questa interessante comparazione scovata qualche tempo fa sul web tra le 2700 e le eneloop eseguito con il c9000, su 100 cicli totali:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...ycles-Analysis

Anche questo sull'autoscarica non è male:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...75-and-90-days

FrancoC. 03-02-2012 14:05

Quote:

Originariamente inviato da metrino (Messaggio 36853265)
----------------------------------
-------------------------------------- Se sei un fotografo professionista forse troverai più giovamento dalle 2.500 da usare nei flash (minimo, qualche "colpo" in più), per il resto non servono.

Ho qualche dubbio in proposito; come hai scritto ed anche a mio parere, Sanyo, mirando alla capacità (2500mAh), dovrebbe forzatamente aver sacrificato le altre caratteristiche.
Eclatante la durata di vita ("soli" 500 cicli) ma anche la resistenza interna deve averne sofferto leggermente, sempre rispetto alle Eneloop.
Ciò considerato ho dei dubbi sull'aumento di scatti in un flash; il processo di carica in questo dispositivo "ciuccia" molta corrente e c'è il rischio concreto che vengano ritenute scariche quando magari ancora non lo sono del tutto; l'aumento della resistenza interna tende a far cadere maggiormente la tensione rispetto alle Eneloop, specie verso la fine della carica.
Ritengo che le Eneloop siano ancora le migliori per questo genere di dispositivi.

metrino 03-02-2012 18:31

FrancoC., quello che volevo dire (sono stato un po' superficiale) è che in termini nominali si passa da 2000 a 2500, quindi un 25% in più, ma in termini reali non si faranno mai il 25% in più di scatti, solo 10-15 in più.
Per un fotografo professionista, che usa 4 batterie in un flash e altrettante in un secondo, con relativi set di scorta, avere 10 scatti in più su 4 set vuol dire 40 scatti in più (ammesso che non usi i flash insieme per togliere le ombre ecc.).

Conclusione:
- se le devi usare sulla punta-e-scatta o sul flash a baionetta che ti porti appresso con la 1000D, le Eneloop da 2000 sono imbattibili!
- se sei un professionista che usa dalle 10 batterie in su, "valuta" quale sia il miglior acquisto (tra l'altro il professionista 500 cicli di carica e scarica se li "fuma" presto... però quando hai una reflex da 2.000 euro non stai a pensare ai 20 euro di batterie).

FrancoC. 04-02-2012 12:08

Quote:

Originariamente inviato da metrino (Messaggio 36856068)
FrancoC., quello che volevo dire (sono stato un po' superficiale) è che in termini nominali si passa da 2000 a 2500, quindi un 25% in più, ma in termini reali non si faranno mai il 25% in più di scatti, solo 10-15 in più.
Per un fotografo professionista, che usa 4 batterie in un flash e altrettante in un secondo, con relativi set di scorta, avere 10 scatti in più su 4 set vuol dire 40 scatti in più (ammesso che non usi i flash insieme per togliere le ombre ecc.).

Conclusione:
- se le devi usare sulla punta-e-scatta o sul flash a baionetta che ti porti appresso con la 1000D, le Eneloop da 2000 sono imbattibili!
- se sei un professionista che usa dalle 10 batterie in su, "valuta" quale sia il miglior acquisto (tra l'altro il professionista 500 cicli di carica e scarica se li "fuma" presto... però quando hai una reflex da 2.000 euro non stai a pensare ai 20 euro di batterie).

Giusto, non c'è che dire; è che io non sono fotografo e non avevo valutato bene le necessità della professione.
Di certo saremo li li con gli scatti e, forse, qualcuno in più sarà anche possibile con le XX.
In assoluto resterebbe il fatto che, in ogni caso, la resistenza interna leggermente superiore, seppure non limitando il numero degli scatti, andrebbe ad interessare la "velocità" di ricarica del flash aumentando i tempi di pausa fra un lampo e l'altro; può essere?

Fabercom 11-02-2012 00:53

Quote:

Originariamente inviato da Fabercom (Messaggio 36812594)
comunque sia ho trovato un fotografo italiano conosciuto qualche anno fa su un forum di fotografia che ha un negozio ed è diventato rivenditore proprio di queste batterie e del caricatore in questione.

Mi ha detto che ha giù tutto disponibile ma in questa settimana è bloccato con l'invetario.
La prossima settimana compro tutto da lui e vi faccio sapere.

Ragazzi mi allaccio al mio vecchio messaggio per comunicarvi che ho acquistato sia le pile eneloop che il caricatore c9000 dal rivenditore italiano di cui parlo sopra.
Se vi interessa: http://www.photofuture3d.com/

Paghor87 11-02-2012 09:16

Ciao,
Ho letto tutta la guida veramente molto interessante e ben fatta io sono alla ricerca di un caricabatterie professionale per caricare centinaia di volte delle ricaricabili di buona fattura ho notato che il caricatore C9000 va per la maggiore cosane pensatedel Ansmann Energy 8 Plus ? È un buon prodotto?
Fate conto che le batterie le utilizzo prevalentemente nei telecomandi della wii, in un dispenser elettronico di sapone spazzolini elettrici rasoii ecc in tutto in casa ho circa 16 batterie ricaricabili per vari apparecchi!!!!
Grazie mille :)

TigerTank 11-02-2012 09:48

Quote:

Originariamente inviato da Fabercom (Messaggio 36900006)
Ragazzi mi allaccio al mio vecchio messaggio per comunicarvi che ho acquistato sia le pile eneloop che il caricatore c9000 dal rivenditore italiano di cui parlo sopra.
Se vi interessa: http://www.photofuture3d.com/

Visto, grazie...però non permette di vedere i prezzi senza iscrizione e ci si può iscrivere solo se si ha un'azienda...

Quote:

Originariamente inviato da Paghor87 (Messaggio 36900408)
Ciao,
Ho letto tutta la guida veramente molto interessante e ben fatta io sono alla ricerca di un caricabatterie professionale per caricare centinaia di volte delle ricaricabili di buona fattura ho notato che il caricatore C9000 va per la maggiore cosane pensatedel Ansmann Energy 8 Plus ? È un buon prodotto?
Fate conto che le batterie le utilizzo prevalentemente nei telecomandi della wii, in un dispenser elettronico di sapone spazzolini elettrici rasoii ecc in tutto in casa ho circa 16 batterie ricaricabili per vari apparecchi!!!!
Grazie mille :)

Secondo me ti basta anche un La Crosse RS-700 :)

Paghor87 11-02-2012 09:56

Ti ringrazio per la risposta il prodotto menzionato è professionale? :confused: non ho premura di risparmiare soldi prendo il massimo che c'è in giro in quanto l'aquisto lo faró 1 volta e per sempre RIP :sofico:

luigimitico 11-02-2012 10:04

Quote:

Originariamente inviato da Paghor87 (Messaggio 36900564)
Ti ringrazio per la risposta il prodotto menzionato è professionale? :confused: non ho premura di risparmiare soldi prendo il massimo che c'è in giro in quanto l'aquisto lo faró 1 volta e per sempre RIP :sofico:

Il La Crosse RS-700 è un modello intermedio, se vuoi il top devi andare sul maha che costa il doppio, circa 50 euro. Ma visto che hai tante batterie puoi comprare quest'ultimo. Come pile suggerisco sempre LSD anche io

Paghor87 11-02-2012 10:10

Hai qualche link sia delle bile che del caricatore TOP? Anche in MP non riesco a trovare nulla ne su google ne sulla baia:mc:

FrancoC. 11-02-2012 10:25

Quote:

Originariamente inviato da Paghor87 (Messaggio 36900408)
Ciao,
Ho letto tutta la guida veramente molto interessante e ben fatta io sono alla ricerca di un caricabatterie professionale per caricare centinaia di volte delle ricaricabili di buona fattura ho notato che il caricatore C9000 va per la maggiore cosane pensatedel Ansmann Energy 8 Plus ? È un buon prodotto?
Fate conto che le batterie le utilizzo prevalentemente nei telecomandi della wii, in un dispenser elettronico di sapone spazzolini elettrici rasoii ecc in tutto in casa ho circa 16 batterie ricaricabili per vari apparecchi!!!!
Grazie mille :)

Già hai avuto risposta sul CB da Luigi, ma è molto importante sapere che celle hai da gestire ......; se fossero di vecchia tecnologia e ammesso che tu acquistassi il C9000, ti ritroveresti ad usare il re dei caricabatterie per caricare delle ...... ciofeche .......
Forse sarebbe il caso, in una simile situazione, ordinare il C9000 assieme a 16 Eneloop che sono in offerta (da nkon).
Qualora tu avessi già celle LSD (come suggerito da Luigi) fai finta che non abbia scritto nulla.

TigerTank 11-02-2012 10:35

Quote:

Originariamente inviato da luigimitico (Messaggio 36900614)
Il La Crosse RS-700 è un modello intermedio, se vuoi il top devi andare sul maha che costa il doppio, circa 50 euro. Ma visto che hai tante batterie puoi comprare quest'ultimo. Come pile suggerisco sempre LSD anche io

Vero, ma è "intermedio" anche nel prezzo e dagli usi che ha descritto non mi sembra necessiti del top come altri che ad esempio fanno modellismo radiocomandato. Poi certo, dipende dal suo budget :)

Paghor87 11-02-2012 10:47

Diciamo che non ho budget posso spendere senza problemi ovviamente oltre al caricabatterie andrei a comprare pure le batterie altrimenti che lo compro a fare il miglior caricatore????:D

TigerTank 11-02-2012 10:50

Quote:

Originariamente inviato da Paghor87 (Messaggio 36900882)
Diciamo che non ho budget posso spendere senza problemi ovviamente oltre al caricabatterie andrei a comprare pure le batterie altrimenti che lo compro a fare il miglior caricatore????:D

E allora fai come ha detto Franco. C9000 + Eneloop AA scontate del 10% da Nkon :)

Paghor87 11-02-2012 10:54

Grazie di cuore per sdebitarmi vi offro un sacco di :cincin::cincin::cincin::cincin::cincin::cincin::cincin::cincin::cincin:

Paghor87 11-02-2012 11:13

Il c9000 carica solo AA oppure si occupa anche di AAA dal sito sembra do no

sandroz84 11-02-2012 11:15

Quote:

Originariamente inviato da Paghor87 (Messaggio 36901063)
Il c9000 carica solo AA oppure si occupa anche di AAA dal sito sembra do no

Ovviamente carica anche ministilo;)

Fabercom 11-02-2012 12:03

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank (Messaggio 36900533)
Visto, grazie...però non permette di vedere i prezzi senza iscrizione e ci si può iscrivere solo se si ha un'azienda...
:)

In effetti io le ho acquistate cominicando per email con l'amico fotografo che non so se collabora o è titolare di quel sito.
Comunque io per il caricatore c9000 + 8 stilo AA Eneloop + iva + spedizione, ho pagato €. 75,00, tutto imballato e con fattura.

Forse dall'estero avrei risparmiato una 10 di eruo ma ho prefrito prenderle in Italia, con fattura di negozio italiano.

Caterpillar86 11-02-2012 12:08

Se volete vedere qualche test ho anche le Eneloop XX, mandatemi un PM in caso

SaggioFedeMantova 11-02-2012 16:26

Mi spiegate qual è la differenza tra il bc-700 e il bc-900?
E poi, il Maha cosa ha in più rispetto ai due menzionati sopra?

sandroz84 11-02-2012 16:51

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36903157)
Mi spiegate qual è la differenza tra il bc-700 e il bc-900?
E poi, il Maha cosa ha in più rispetto ai due menzionati sopra?

Il maha è più versatile, potente, robusto, qualitativamente parlando è una spanna sopra il lacrosse(parere personale, ma basta guardare i due pcb in questione per capirlo).
Il bc 700 ha come massima corrente di carica 700mA, il bc 900 arriva sino a 1800mA se si utilizzano solo due canali.

Charlie Oscar Delta 11-02-2012 18:24

in rete ho visto delle aaa eneloop glitter, in due colori verde e azzurro, sono originali??

FrancoC. 11-02-2012 21:20

Quote:

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta (Messaggio 36903866)
in rete ho visto delle aaa eneloop glitter, in due colori verde e azzurro, sono originali??

http://www.eneloop.info/it/prodotti/...p-glitter.html
Queste sono le originali.

FrancoC. 11-02-2012 21:24

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36903157)
Mi spiegate qual è la differenza tra il bc-700 e il bc-900?
E poi, il Maha cosa ha in più rispetto ai due menzionati sopra?

Solo a titolo informativo: il BC900 non è più in produzione, sostituito recentemente dal BC1000 leggermente più potente.

SaggioFedeMantova 12-02-2012 13:39

quindi il maha rispetto agli altri ha solo correnti di carica piu elevate? mentre le funzioni (break-in, cycle ecc ecc) sono le stesse su tutti i modelli?

Charlie Oscar Delta 12-02-2012 14:06

Quote:

Originariamente inviato da FrancoC. (Messaggio 36904657)

http://www.thetechblogger.com/category/itathome/

http://e-tronics-shop.blogspot.com/2...-chargers.html

boh!

io ho ordinato queste.. (solo 4)

susetto 12-02-2012 14:24

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36907046)
quindi il maha rispetto agli altri ha solo correnti di carica piu elevate? mentre le funzioni (break-in, cycle ecc ecc) sono le stesse su tutti i modelli?

non esattamente, il MH-C9000 è superiore in tutto

- 20 step in carica, da 100mA a 2000mA con passi di 100mA; il LaCrosse ha solo 6 step
- 10 step in scarica, da 100mA a 1000mA con passi di 100mA; il LaCrosse ha solo 4 step
- carica e scarica indipendenti e configurabili; nel LaCrosse, la scarica è fissa e vincolata alla carica
- 4 sensori di temperatura; nel LaCrosse sono solo 2
- alimentatore a 12V; nel LaCrosse 3V; la corrente sul jack è molto più bassa ed è quindi più affidabile
- maggior precisione; il LaCrosse sovrastima di un 5-10% i valori
- maggior spazio tra le celle e quindi temperature più basse
- etc ...

sandroz84 12-02-2012 14:45

Oltre a questo aggiungo che la funzione di break-in è presente solo sul maha, il lacrosse è provvisto di una sorta di refresh e della funzione cycle.
Il bc900 e il bc 1000 dovrebbero essere identici, cambiano solo alcuni parametri sul firmware che dovrebbero rendere l'ultimo più sicuro, almeno questo mi sembra di ricordare.;)

SaggioFedeMantova 12-02-2012 22:30

Quote:

Originariamente inviato da sandroz84 (Messaggio 36903309)
Il maha è più versatile, potente, robusto, qualitativamente parlando è una spanna sopra il lacrosse(parere personale, ma basta guardare i due pcb in questione per capirlo).
Il bc 700 ha come massima corrente di carica 700mA, il bc 900 arriva sino a 1800mA se si utilizzano solo due canali.

quindi con un bc-700 non posso caricare delle eneloopaa da 2000mah a 0.5c?

TigerTank 12-02-2012 22:36

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36910057)
quindi con un bc-700 non posso caricare delle eneloopaa da 2000mah a 0.5c?

No, max 700mAh ma cambia poco in termini di tempo se ricarichi qualche pila ogni tanto. Insomma...dipende dalle tue esigenze, per me che ricarico le pile del flash, quelle del mouse wireless e su tempi molto più lunghi le AA e AAA di telecomandi, di orologi, del telefono e altro mi basta alla grande il LaCrosse 700. Con le lsd poi di fare test avanzati non ne ho bisogno e le vecchie ricaricabili le ho gettate tutte nel bidoncino del riciclo da un pezzo, ora ho solo Sanyo Eneloop AA e AAA, Sanyo XX e Uniross Hybrio ma in caso di ulteriori acquisti andrò solo di Eneloop :)

E.M. 13-02-2012 11:05

io ho 8 VARTA professional accu da 2700mah 1,2V con charge 15h 270mA...le carico normalmente con un caricabatterie sony preso al supermercato che svolge il suo lavoro in modo egregio..mi stavo però chiedendo se avreste da consigliarmi un buon caricabatterie (che ne carichi 4 alla volte) relativamente economico...non ho la benchè minima idea dei prezzi possibili :D

SaggioFedeMantova 13-02-2012 11:46

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank (Messaggio 36910089)
No, max 700mAh ma cambia poco in termini di tempo se ricarichi qualche pila ogni tanto. Insomma...dipende dalle tue esigenze, per me che ricarico le pile del flash, quelle del mouse wireless e su tempi molto più lunghi le AA e AAA di telecomandi, di orologi, del telefono e altro mi basta alla grande il LaCrosse 700. Con le lsd poi di fare test avanzati non ne ho bisogno e le vecchie ricaricabili le ho gettate tutte nel bidoncino del riciclo da un pezzo, ora ho solo Sanyo Eneloop AA e AAA, Sanyo XX e Uniross Hybrio ma in caso di ulteriori acquisti andrò solo di Eneloop :)

mi servirebbe caricare le pile da utilizzare in un flash, la corrente di carica ottimale so che è 0,5C. Un caricabatterie che non mi permette di farlo non lo prenderei mai, proprio non esiste.

TigerTank 13-02-2012 12:47

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36912083)
mi servirebbe caricare le pile da utilizzare in un flash, la corrente di carica ottimale so che è 0,5C. Un caricabatterie che non mi permette di farlo non lo prenderei mai, proprio non esiste.

Ok...vedi tu, anche se secondo me prendere il C9000 per caricare ogni tanto le pile del flash è come avere una fuoriserie e girare solo nelle viette di paese. Io sono mesi e mesi che carico le mie lsd 2000/2100 mAh a 700 mAh ed è tutto ok ma viste le tue esigenze secondo me è ideale il BC-1000.
A meno che tu non voglia approfittare del 10% di sconto sulle eneloop che ti darebbe l'acquisto del C9000 su Nkon ;)

FrancoC. 13-02-2012 15:02

Quote:

Originariamente inviato da E.M. (Messaggio 36911769)
io ho 8 VARTA professional accu da 2700mah 1,2V con charge 15h 270mA...le carico normalmente con un caricabatterie sony preso al supermercato che svolge il suo lavoro in modo egregio..mi stavo però chiedendo se avreste da consigliarmi un buon caricabatterie (che ne carichi 4 alla volte) relativamente economico...non ho la benchè minima idea dei prezzi possibili :D

In questo thread si scrive costantemente di batterie e caricabatterie; se ti leggi le ultime dieci pagine ti fai una cultura sui CB .......
Anche quest'altro thread
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461
tratta di CB .....
In ogni caso, oltre che al "buon caricabatterie", mi orienterei, anche, a prendere delle "buone celle" (LSD) e lasciar perdere quelle di vecchia tecnologia ...... :)

SaggioFedeMantova 13-02-2012 17:20

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank (Messaggio 36912531)
Ok...vedi tu, anche se secondo me prendere il C9000 per caricare ogni tanto le pile del flash è come avere una fuoriserie e girare solo nelle viette di paese. Io sono mesi e mesi che carico le mie lsd 2000/2100 mAh a 700 mAh ed è tutto ok ma viste le tue esigenze secondo me è ideale il BC-1000.
A meno che tu non voglia approfittare del 10% di sconto sulle eneloop che ti darebbe l'acquisto del C9000 su Nkon ;)

in realtà le domande che vi sto facendo adesso sono per conto di amici che mi continuano a fare domande specifiche, io possiedo già un maha c-9000, ma non sapendo come sono gli altri modelli non so le differenze..

Io l'ho preso principalmente perchè tanto un caricabatterie dura un'infinità e ovviamente ho approfittato dello sconto su nkon!

Altra cosa che volevo chiedervi, ha senso comprare delle eneloop AA/AAA da inserire in orologi/telecomandi per tv/sveglie e altri apparecchi con consumo bassissimo? Perche da quanto sono riuscito a capire, le pile alkaline, danno il meglio di sè proprio su questi apparecchi, quindi magari delle celle ricaricabili non valgono la pena di essere inserite in apparecchi del genere..

SaggioFedeMantova 13-02-2012 17:36

Quote:

Originariamente inviato da Luigi_C (Messaggio 36914569)
Se proprio vuoi utilizzare batterie ricaricabili con orologi e altri apparecchi a basso consumo, ti conviene comprare le LSD più economiche che trovi. Le Eneloop riservale per alimentare apparati che richiedono batterie con elevate prestazioni, in particolare bassa resistenza interna quindi elevata corrente di picco, elevato numero di cicli di carica/scarica.

ok ho capito grazie..

altra domanda:

ho trovato sull'olandese queste pile
http://eu.nkon.nl/media/catalog/prod...0270aahcc4.jpg

tengono realmente 2700mah?

FrancoC. 13-02-2012 18:39

Quote:

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova (Messaggio 36914629)
ok ho capito grazie..

altra domanda:

ho trovato sull'olandese queste pile
http://eu.nkon.nl/media/catalog/prod...0270aahcc4.jpg

tengono realmente 2700mah?

Ormai ci si stanno anchilosando le dita a furia di pestare sui tasti per sostenere che le vecchia tecnologia sono ..... "ciofeche" e tu ci chiedi se tengono realmente 2700mAh ..........?
Prova a metterle cariche cariche in un orologio e vedrai quanto ti dureranno ......, dopo un paio di mesi, o giù di li, saranno completamente scariche :)


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