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ray_hunter 20-02-2024 07:02

Credo di aver scoperto l'acqua calda 16:9 to 21:9
 
Domenica stavo giocando a Ghostwire Tokyo con mouse e tastiera e mi accorgo che non stavo vedendo bene alcune info dell'HUD esposte nella parte bassa, in quanto uso come monitor una LG C1 48" e nonostante abbia la scrivania molto profonda, con TV a parete, quei ~95cm di distanza non sono ottimali come quando gioco col pad arretrando di quei 20 cm la poltrona.

Ho avuto la "geniale" idea di provare a vedere se si potesse impostare una risoluzione 21:9 sul monitor. Mi accorgo che sul pannello Nvidia ci sono, nelle opzioni di proporzione del monitor, la possibilità di croppare l'immagine fino a vedere la risoluzione di 3840x1620...

Ho provato a lanciare qualche gioco e devo dire che rende davvero bene in 21:9 con le bande nere sotto e sopra: ovviamente con tutti i benefici di un ultra wide in termine di panoramica dell'immagine.
Sono rimasto davvero colpito dal risultato e penso che per un po' proverò a giocare così!
La diagonale che così ne risulta è di circa 45,5" con un numero di pixel inferiore del ~33% circa. Non che necessitassi di libera GPU perchè con la 4090 questi problemi non si pongono, però sono anche fps in più magari che si possono spendere usando DLAA anzichè DLSS quality...
Ho provato Banishers e Dead Island 2 (quest'ultimo graficamente spacca). Son curioso di provare CP2077 e Avatar.

Qualcuno di voi che gioca su tv ha mai provato?

Zappz 20-02-2024 10:34

Il C1 è oled? Perché giocare con le bande nere sull'oled vuol dire buttare via la tv per il problema del burn-in...

ray_hunter 20-02-2024 10:53

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443905)
Il C1 è oled? Perché giocare con le bande nere sull'oled vuol dire buttare via la tv per il problema del burn-in...

In teoria il nero non genera effetto burn-in o sbaglio?

cronos1990 20-02-2024 10:53

E da quando la banda nera crea problemi di burn-in, dato che in quel caso i pixel sono completamente spenti? :fagiano:

Zappz 20-02-2024 10:55

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 48443926)
E da quando la banda nera crea problemi di burn-in, dato che in quel caso i pixel sono completamente spenti? :fagiano:

È proprio la condizione peggiore possibile.

cronos1990 20-02-2024 11:00

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443929)
È proprio la condizione peggiore possibile.

Ripeto, come fa a dare burn-in?

Il burn-in si verifica quando l'illuminazione del pixel non varia, motivo per cui le situazioni peggiori sono quelle dei loghi delle reti televisive o le interfacce statiche dei videogiochi (se visibili).
Ma prevede, appunto, che il pixel sia "acceso". Uno dei pregi dell'OLED (che era lo stesso dei plasma) è che il nero prevede che il pixel rimanga spento, ovvero non produca alcun tipo di segnale e quindi di conseguenza non produce alcun burn-in.

SE si produce burn-in in quella situazione significa che i pixel sono accesi, per cui NON sono neri. Altrimenti quello che hai detto non ha senso. In ogni caso hai scritto una cosa errata.

Questo fermo restando che le TV moderne, in particolare i modelli di punta, hanno tutta una serie di gestione software del pannello tale per cui riducono sensibilmente la problematica, sebbene il sistema LG non sia tra i più raffinati.

Zappz 20-02-2024 11:03

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48443925)
In teoria il nero non genera effetto burn-in o sbaglio?

Il problema del burn in deriva dal fatto che i pixel organici dell'oled perdono luminosità con l'usura. Nell'uso normale perdono luminosità in maniera omogenea e non c'è problema, ma per esempio con un immagine fissa la perdita non è più omogenea e nel punto dove c'era l'immagine fissa si noterà una differenza di luminosità che va a creare l'effetto dell'immagine stampata.

Ora pensa alle barre nere, in quel punto i pixel sono spenti e non avranno usura, mentre tutti gli altri al centro dello schermo si, questa è la condizione peggiore dove si arriverà allo stampaggio nel più breve tempo possibile e dopo X ore ti ritroverai le bande che saranno più luminose di tutto il resto in maniera irreversibile.

Zappz 20-02-2024 11:12

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 48443934)
Ripeto, come fa a dare burn-in?

Il burn-in si verifica quando l'illuminazione del pixel non varia, motivo per cui le situazioni peggiori sono quelle dei loghi delle reti televisive o le interfacce statiche dei videogiochi (se visibili).
Ma prevede, appunto, che il pixel sia "acceso". Uno dei pregi dell'OLED (che era lo stesso dei plasma) è che il nero prevede che il pixel rimanga spento, ovvero non produca alcun tipo di segnale e quindi di conseguenza non produce alcun burn-in.

SE si produce burn-in in quella situazione significa che i pixel sono accesi, per cui NON sono neri. Altrimenti quello che hai detto non ha senso. In ogni caso hai scritto una cosa errata.

Questo fermo restando che le TV moderne, in particolare i modelli di punta, hanno tutta una serie di gestione software del pannello tale per cui riducono sensibilmente la problematica, sebbene il sistema LG non sia tra i più raffinati.

Leggi quello che ho scritto sopra.

sertopica 20-02-2024 11:17

E' la linea di demarcazione fra pixel spenti ed accesi che sul lungo termine ti dara' due belle linee stampate sul monitor o tv, orizzontali o verticali a seconda dei contenuti che visualizzi, o meglio delle proporzioni del contenuto... E' per questo che ad esempio ci sono estensioni simili su youtube:

https://chromewebstore.google.com/de...ebbgniglhkajkj

ray_hunter 20-02-2024 11:23

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443939)
Il problema del burn in deriva dal fatto che i pixel organici dell'oled perdono luminosità con l'usura. Nell'uso normale perdono luminosità in maniera omogenea e non c'è problema, ma per esempio con un immagine fissa la perdita non è più omogenea e nel punto dove c'era l'immagine fissa si noterà una differenza di luminosità che va a creare l'effetto dell'immagine stampata.

Ora pensa alle barre nere, in quel punto i pixel sono spenti e non avranno usura, mentre tutti gli altri al centro dello schermo si, questa è la condizione peggiore dove si arriverà allo stampaggio nel più breve tempo possibile e dopo X ore ti ritroverai le bande che saranno più luminose di tutto il resto in maniera irreversibile.

Nel caso in cui si tengano sempre spenti i pixel delle bande nere il problema non sussiste in quanto è come se non esistessero. Nel caso si guardi film cmq è tipico che siano in 21:9

Zappz 20-02-2024 11:29

Allora vai tranquillo e fa come se non ti avessi detto niente, anzi colpa mia che ci perdo pure tempo... :D

DJurassic 20-02-2024 11:30

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443929)
È proprio la condizione peggiore possibile.

Io spero tu stia scherzando. Quindi i film con aspect ratio ultra widescreen ti fanno buttare la TV?



Che poi a monte c’è il discorso che con Oled di ultima generazione il burn in non è più un problema e quindi certe paranoie lasciano il tempo che trovano.

Zappz 20-02-2024 11:56

https://www.sony-asia.com/electronic...icles/00173479

Leggi il primo esempio che mettono nella lista.

E dire che una volta questo era un buon forum di tecnologia...

ray_hunter 20-02-2024 12:46

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443971)
Allora vai tranquillo e fa come se non ti avessi detto niente, anzi colpa mia che ci perdo pure tempo... :D

Caspita non serve fare i sostenuti. Ho solo fatto un'osservazione per approfondire e capire meglio il tuo ragionamento...

Zappz 20-02-2024 12:55

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48444063)
Caspita non serve fare i sostenuti. Ho solo fatto un'osservazione per approfondire e capire meglio il tuo ragionamento...

Perdo tempo a spiegarti per quale motivo stavi buttando nel cesso la tua tv e anziché ringraziare mi dici che faccio il sostenuto. Non c'è male... :D

Dracula1975 20-02-2024 13:20

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48443939)
Il problema del burn in deriva dal fatto che i pixel organici dell'oled perdono luminosità con l'usura. Nell'uso normale perdono luminosità in maniera omogenea e non c'è problema, ma per esempio con un immagine fissa la perdita non è più omogenea e nel punto dove c'era l'immagine fissa si noterà una differenza di luminosità che va a creare l'effetto dell'immagine stampata.

Ora pensa alle barre nere, in quel punto i pixel sono spenti e non avranno usura, mentre tutti gli altri al centro dello schermo si, questa è la condizione peggiore dove si arriverà allo stampaggio nel più breve tempo possibile e dopo X ore ti ritroverai le bande che saranno più luminose di tutto il resto in maniera irreversibile.

allora forse dal C1 c'è un piccolo rischio

dal C2 ed ingenerale le tv oled di nuova generazione è rarissimo avere burn in anche generando una immagine fissa per centinaia di ore

poi ci sono software del tv che fanno pulizia led ogni tot ore..

per cui forse, e dico forse i primi oled avevano quel rischio ma poi...tutto risolto

Zappz 20-02-2024 13:26

Dipende tutto dalla resistenza all'usura dei pixel del pannello, più i pixel si consumano lentamente e meno sarà soggetta al problema dello stampaggio.

Chiaramente parliamo in ogni caso di diverse centinaia di ore, ma a giocare sempre con le bande nere prima o poi si fanno.

DJurassic 20-02-2024 13:31

Quote:

Originariamente inviato da Zappz (Messaggio 48444015)
https://www.sony-asia.com/electronic...icles/00173479

Leggi il primo esempio che mettono nella lista.

E dire che una volta questo era un buon forum di tecnologia...

Se stai a sentire loro il TV dovresti acquistarlo e tenerlo chiuso nella confezione, così da risparmiare a loro in primis qualsiasi rogna in caso di problematiche.

Ripeto, il burn in su TV recenti è una cosa ai limiti dell'impossibile da causare visto tutte le tecnologie che adottano gli Oled per evitare problemi di ritenzione.

Io in casa ne ho ben 3, di cui un Sony KD A1 che ha ormai 7 anni sulle spalle e che ha lavorato come un pazzo con migliaia di ore di utilizzo. Ci avrò visto centinaia di film e serie TV con bande nere sopra e sotto e non ha il minimo burn in.
Quindi stai sereno che prima di vedere apparire uno qualsiasi di questi fenomeni avrai già cambiato TV perlomeno 3 volte. Se poi volete per forza essere paranoici rileggete la prima frase e tenetelo spento o direttamente nella confezione così da scongiurare ogni possibile difetto presente e futuro.

Zappz 20-02-2024 13:40

L'impossibile:

https://www.rtings.com/tv/tests/long...es-and-results

DJurassic 20-02-2024 13:51

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48443673)
Domenica stavo giocando a Ghostwire Tokyo con mouse e tastiera e mi accorgo che non stavo vedendo bene alcune info dell'HUD esposte nella parte bassa, in quanto uso come monitor una LG C1 48" e nonostante abbia la scrivania molto profonda, con TV a parete, quei ~95cm di distanza non sono ottimali come quando gioco col pad arretrando di quei 20 cm la poltrona.

Ho avuto la "geniale" idea di provare a vedere se si potesse impostare una risoluzione 21:9 sul monitor. Mi accorgo che sul pannello Nvidia ci sono, nelle opzioni di proporzione del monitor, la possibilità di croppare l'immagine fino a vedere la risoluzione di 3840x1620...

Ho provato a lanciare qualche gioco e devo dire che rende davvero bene in 21:9 con le bande nere sotto e sopra: ovviamente con tutti i benefici di un ultra wide in termine di panoramica dell'immagine.
Sono rimasto davvero colpito dal risultato e penso che per un po' proverò a giocare così!
La diagonale che così ne risulta è di circa 45,5" con un numero di pixel inferiore del ~33% circa. Non che necessitassi di libera GPU perchè con la 4090 questi problemi non si pongono, però sono anche fps in più magari che si possono spendere usando DLAA anzichè DLSS quality...
Ho provato Banishers e Dead Island 2 (quest'ultimo graficamente spacca). Son curioso di provare CP2077 e Avatar.

Qualcuno di voi che gioca su tv ha mai provato?

Menate a parte sul burn in la cosa più intelligente che mi sento di dirti è che se volevi giocare in 21:9 o ti sei reso conto che hai un TV sovradimensionato rispetto all'angolo di visione hai sbagliato acquisto. Quindi il problema non è se il TV tra 10 anni possa incappare in qualche difetto congenito ma piuttosto che hai buttato i soldi per poi giocare con uno schermo in proporzioni ridotte. Non ha il minimo senso a mio parere.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 21:10.

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