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TonyVe 27-06-2014 12:32

Ma la velocità seq. di scrittura di 150 vs 400 circa...di un Crucial vs un EVO, si avverte?
Tipo caricando programmi, salvando partite di giochi, Windows, Browser ecc?

Rinnovo la domanda sugli RMA con Crucial, si può bypassare il rivenditore ed andare direttamente da Crucial?

Tommy Er Bufalo 27-06-2014 19:59

Quote:

Originariamente inviato da Pess (Messaggio 41252220)
Dai un'occhiata alla prima pagina... ;)

grazie

Phoenix Fire 28-06-2014 10:14

Quote:

Originariamente inviato da Phoenix Fire (Messaggio 41252118)
salve a tutti, devo assemblare un PC per una conoscente e pensavo di inserire un SSD da 120GB (considerate che ora hanno un vecchio PC con meno di 80GB pieno per il 40%, quindi come spazio ci siamo). Sul thread delle configurazioni complete mi è stato consigliato l'm500 ma al negozio dove devo fornirmi non è disponibile, stavo pensando di sostituirlo con l'mx100 che dovrebbe essere il modello che ne prenderà il posto. È una buona scelta? Nel caso si rendesse disponibile di nuovo l'm500 quale dei due dovrei prendere considerando che il prezzo è praticamente uguale?
Grazie

up

maxmax80 28-06-2014 10:36

Quote:

Originariamente inviato da TonyVe (Messaggio 41252303)
Ma la velocità seq. di scrittura di 150 vs 400 circa...di un Crucial vs un EVO, si avverte?
Tipo caricando programmi, salvando partite di giochi, Windows, Browser ecc?

no

TonyVe 28-06-2014 10:40

Grazie Max. :)

s12a 28-06-2014 11:35

Quote:

Originariamente inviato da Phoenix Fire (Messaggio 41255058)
up

Secondo me ha poco senso preferire l'M500 se si trova l'MX100 ad un prezzo uguale od inferiore, ma è un parere mio...

Quote:

Originariamente inviato da TonyVe (Messaggio 41255155)
Grazie Max. :)

L'uso normale (= "consumer") del sistema operativo prevede principalmente operazioni in lettura. Quelle in scrittura sono tipicamente di piccoli blocchi random, ma qui i tempi di accesso e le prestazioni tutto sommato livellate a queue depth basse di tutti gli SSD fa sì che grossomodo si equivalgano in tali frangenti. Ergo, la differenza anche notevole di prestazioni in scrittura nel dato di velocità massima sequenziale dichiarato in questi casi conta molto poco.

La situazione ovviamente cambia in casi particolari/isolati.

maxmix65 28-06-2014 12:06

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41255343)
Secondo me ha poco senso preferire l'M500 se si trova l'MX100 ad un prezzo uguale od inferiore, ma è un parere mio...


L'uso normale (= "consumer") del sistema operativo prevede principalmente operazioni in lettura. Quelle in scrittura sono tipicamente di piccoli blocchi random, ma qui i tempi di accesso e le prestazioni tutto sommato livellate a queue depth basse di tutti gli SSD fa sì che grossomodo si equivalgano in tali frangenti. Ergo, la differenza anche notevole di prestazioni in scrittura nel dato di velocità massima sequenziale dichiarato in questi casi conta molto poco.

La situazione ovviamente cambia in casi particolari/isolati.

Scusa visto che ne sai piu' di me ho letto dei plextor pci express sembrano veramente performanti..
Volevo sapere una cosa ce' lo stesso modello nudo e crudo visto che la mia mobo ha l'attacco m2 incorporato oppure si deve prendere un pci per forza
Cioe' esistono modelli m2 cosi veloci oppure occorre prendere per forza quelli con la schedina pci-express
http://www.custompcreview.com/review...e-ssd/20249/2/

Phoenix Fire 28-06-2014 12:08

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41255343)
Secondo me ha poco senso preferire l'M500 se si trova l'MX100 ad un prezzo uguale od inferiore, ma è un parere mio...

grazie della risposta, allora prendo l'mx100 senza farmi troppe pi**e mentali :D

s12a 28-06-2014 12:11

Quote:

Originariamente inviato da maxmix65
Scusa visto che ne sai piu' di me ho letto dei plextor pci express sembrano veramente performanti..
Volevo sapere una cosa ce' lo stesso modello nudo e crudo visto che la mia mobo ha l'attacco m2 incorporato oppure si deve prendere un pci per forza
Cioe' esistono modelli m2 cosi veloci oppure occorre prendere per forza quelli con la schedina pci-express

Bastava dare un'occhiata sul sito del produttore:

Plextor M6e M.2 2280
http://www.goplextor.com/it/index.ph...m2/m6e-m2-2280

maxmix65 28-06-2014 12:36

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41255473)
Bastava dare un'occhiata sul sito del produttore:

Plextor M6e M.2 2280
http://www.goplextor.com/it/index.ph...m2/m6e-m2-2280

Ok grazie ma le performance sono le stesse oppure sono migliori quelle con pci xpress??

s12a 28-06-2014 12:41

Il fatto che dallo stesso sito ufficiale le prestazioni dichiarate fra le due versioni sono esattamente le stesse non dovrebbe suggerire qualcosa? Poi non so se sono uscite in Rete review che abbiano effettivamente verificato questo sul campo, ma suppongo di non essere l'unico in grado di usare Google a tal riguardo.

maxmix65 28-06-2014 12:48

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41255575)
Il fatto che dallo stesso sito ufficiale le prestazioni dichiarate fra le due versioni sono esattamente le stesse non dovrebbe suggerire qualcosa? Poi non so se sono uscite in Rete review che abbiano effettivamente verificato questo sul campo, ma suppongo di non essere l'unico in grado di usare Google a tal riguardo.

Pensavo avessi letto qualcosa in merito io non ho trovato nulla sulla versione M2..
Vabbe comunque grazie cerchero' ancora alla fine se fanno le stesse performance meglio prendere quello che costa meno

s12a 28-06-2014 12:53

Quote:

Originariamente inviato da maxmix65 (Messaggio 41255602)
Pensavo avessi letto qualcosa in merito io non ho trovato nulla sulla versione M2..
Vabbe comunque grazie cerchero' ancora alla fine se fanno le stesse performance meglio prendere quello che costa meno

Attenzione però che quello in formato scheda PCI-express (denominato HHHL) incorpora l'SSD in formato M.2, ma rimuoverlo dall'adattatore invalida anche la garanzia.

maxmix65 28-06-2014 14:27

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41255630)
Attenzione però che quello in formato scheda PCI-express (denominato HHHL) incorpora l'SSD in formato M.2, ma rimuoverlo dall'adattatore invalida anche la garanzia.

Dicevo solo che se m2 costa meno del pci e la velocita' e' la stessa a che pro spendere 30-40 euro in piu'??
E' normale che se prendi un pci non serve rimuoverlo dall'adattatore

s12a 28-06-2014 14:42

Quote:

Originariamente inviato da maxmix65 (Messaggio 41255943)
Dicevo solo che se m2 costa meno del pci e la velocita' e' la stessa a che pro spendere 30-40 euro in piu'??
E' normale che se prendi un pci non serve rimuoverlo dall'adattatore

Metti che una persona ha un portatile che accetta solo M.2 e per qualche assurdo motivo la versione dell'M6e con adattatore card PCI-express HHHL integrato costa meno. Lì per lì per risparmiare potrebbe ipotizzare di acquistare questo invece di quello direttamente in formato M.2, ma essendo la garanzia invalidata facendo ciò, non c'è veramente "risparmio". Non è una questione di utilità o meno.

C'era veramente bisogno di doverlo spiegare?? :confused:

s12a 01-07-2014 05:56

Ecco l'atteso sostituto del Samsung 840 Pro, il Samsung 850 Pro:



Samsung SSD 850 Pro (128GB, 256GB & 1TB) Review: Enter the 3D Era
http://www.anandtech.com/show/8216/s...ter-the-3d-era

Anche su Tom's Hardware:
Samsung 850 Pro SSD Review: 3D Vertical NAND Hits Desktop Storage
http://www.tomshardware.com/reviews/...ance,3861.html

Press release e sito ufficiale Samsung:
http://www.samsung.com/global/busine.../overview.html
http://www.techpowerup.com/202626/sa...3d-v-nand.html

aled1974 01-07-2014 07:15

già fiondato a leggere le rece, grazie come sempre s12a :ave:

ciao ciao

Tennic 01-07-2014 07:25

10 anni di garanzia, quindi sono certi che anche se ogni giorno copy bluray in giro per l'unità, non consumi le celle comunque prima dei 10 anni :D

Ora vediamo quanti post trascorrono prima che qualcuno chiede come spostare i temporanei su HD per non consumare le celle :sofico:

s12a 01-07-2014 07:31

Quote:

Originariamente inviato da Tennic (Messaggio 41264289)
10 anni di garanzia, quindi sono certi che anche se ogni giorno copy bluray in giro per l'unità, non consumi le celle comunque prima dei 10 anni :D

Ora vediamo quanti post trascorrono prima che qualcuno chiede come spostare i temporanei su HD per non consumare le celle :sofico:

Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

Quote:

[...]Moreover, Samsung told me that the endurance figure is mainly meant to separate the 850 Pro from the enterprise drives to guide enterprise clients to the more appropriate (and expensive) drives as the 850 Pro does not have power loss protection or end-to-end data protection for example. However, I was told that the warranty is not automatically denied if 150TB is reached under a client workload. In fact, Samsung said that they have a 128GB 850 Pro in their internal testing with over eight petabytes (that is 8,000TB) of writes and the drive still keeps going, so I tip my hat to the person who is able to wear out an 850 Pro in a client environment during my lifetime.[...]

Tennic 01-07-2014 07:50

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41264304)
Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

Appunto, quello che dicevo ;)
All'utente non gli importa niente dei dati scritti, monta l'unità e la utilizza come meglio crede, e sa che la garanzia copre x anni ;)
Quindi, se è garantita 10 anni, io posso fare quello che meglio credo in quei 10 anni, anche installare un SO ogni giorno :)

Tennic 01-07-2014 08:38

Quote:

Originariamente inviato da deepdark (Messaggio 41264438)
Beh....tra 10 anni gli ssd te li daranno come portachiavi alla esso, penso sia una bella mossa quella di Samsung, come a dire usatelo come razzo vi pare e nn vi preoccupate.

Lo stesso che si diceva a quegli utenti che con M4, 830, 840 e simili, facevano 1000 ottimizzazioni per risparmiare il KB di scrittura altrimenti l'SSD sarebbe durato poco :rolleyes:
Appunto, se i 10-20-50 anni (a seconda dell'uso) sono pochi, quanto pretendevano di farli durare? :D
Tra 5000 anni, ritroveranno un fossile di SSD e diranno "aveva ancora il 99% di vita" :D

Pess 01-07-2014 08:54

Grazie per la News S12a! :D

P.S. Aggiornata la prima pagina...

s12a 01-07-2014 09:21

Qui si dice che le memorie di questo 850 Pro sono progettate per 30000 cicli di scrittura (ed 1 anno di data retention residua suppongo. Dunque probabilmente il limite fisico di utilizzo è oltre i 100000 cicli):

http://www.tweaktown.com/reviews/647...ing/index.html

Quote:

[...] Samsung's 3xnm V-NAND MLC flash has a rating of 30K P/E cycles, or 30x more than Samsung's 2D planar 19nm TLC flash. The end result is a TBW rating of 150TB, higher than some modern enterprise SSDs using eMLC flash. On a typical consumer workload, that means the flash in the 850 Pro may live longer than I will.
Il dato dichiarato di endurance in in TBW, almeno per quello che riguarda i drive consumer come l'850 Pro, però ha poco a che vedere con la resistenza fisica delle memorie, a differenza di quanto erroneamente lasciano intendere qui sopra i recensori di Tweaktown. Se fosse come dicono loro, gli 840 con memorie TLC avrebbero una endurance di soli 5 TB, ed ovviamente non è così.

Al netto della write amplification in ogni caso (quindi assunta essere 1.0x), con 30000 cicli la versione da 128 GB (capienza fisica 129 GiB - non è un refuso, è proprio così) arriverebbe a tale limite conservativo con 3.69 petabyte di scritture...

HSH 01-07-2014 09:31

Quote:

Originariamente inviato da HSH (Messaggio 41252033)
il sata non ha master e slave come i vecchi IDE :D
qual'è il miglior ssd da 250gb in rapporto q/p adesso? sempre l'evo?

up

Mparlav 01-07-2014 10:04

Quote:

Originariamente inviato da s12a (Messaggio 41264304)
Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

Un 128GB ha fatto 8 Petabyte di scritture in un test interno?
Ok, possiamo dire che le nand non sono un problema :D

Sto' guardando piuttosto i prezzi.

Quelli di lancio di listino:
$129.99 (128GB),
$229.99 (256GB),
$429.99 (512GB)
$729.99 (1TB).

0.7-1$ /GB, sono da fascia alta, considerato che adottano lo stesso controller dei modelli EVO, mi aspettavo meglio.

I prezzi di listino dei Sandisk Extreme Pro sono:
200 - 370 e 700$ per i 240-480 e 960GB, quindi sostanzialmente i Samsung si sono allineati a quelli, ma su quelle nand c'è ampio margine per un calo di prezzo.

Per ora terrei d'occhio gli EVO, secondo me li metteranno a meno degli MX100: saldi estivi in arrivo :)

s12a 01-07-2014 10:05

Quote:

Originariamente inviato da HSH (Messaggio 41264744)
up

Se cerchi il miglior rapporto qualità prezzo, oramai a parte modelli vecchi o noti per essere scadenti/avere problemi o comunque di sottomarche, quelli dal prezzo più basso da parte di chi le memorie NAND Flash le produce in casa (Intel-Micron/Crucial, Samsung, SanDisk-Toshiba). Dunque, oltre al Samsung 840 EVO 250GB:

SanDisk Ultra Plus 256 GB
Crucial MX100 256 GB
Crucial M500 240 GB (ma l'MX100 lo sostituisce, e va un po' meglio in generale)

Gli Intel sono cari in generale, i Toshiba sembrano introvabili sul mercato italiano.
I Micron sono la controparte enterprise/business degli SSD Crucial.

Se hai necessità specifiche, allora ovviamente il campo di scelta si restringe. Ma se ti serve genericamente un SSD per migliorare il sistema a tutto tondo rispetto ad un hard disk meccanico, un modello varrà l'altro perché il salto prestazionale sarà comunque sostanziale.

In ogni caso se puoi aspettare un po', è facile che nei prossimi mesi ci sarà un crollo generalizzato dei prezzi.

HSH 01-07-2014 10:54

ok grazie, allora aspetto. attualmente ho un m4- 128gb fin dalla sua uscita sul mercato praticamente

villailpino 01-07-2014 13:25

Quote:

Originariamente inviato da HSH (Messaggio 41265176)
ok grazie, allora aspetto. attualmente ho un m4- 128gb fin dalla sua uscita sul mercato praticamente

Salve
Attenzione..se avete un 840 pro e aggiornate al software magician 4.4 succede che non riconosce più il rapid mode" dicendo che non lo supporta mentre le istruzioni dicono il contrario
Forse un errore di gioventù???

Chris70 01-07-2014 15:38

Salve, mi sono letto "quasi" tutto il thread, ho capito che ci sono vari programmi per capire la velocità di scrittura/lettura, disgnositca e quante riscritture sono state fatte.
Da come ho capito ci sono AS ssd, crystaldiskinfo e SSD life, li consigliate, ce ne sono altri?

Pess 01-07-2014 15:42

Quote:

Originariamente inviato da Chris70 (Messaggio 41266417)
Salve, mi sono letto "quasi" tutto il thread, ho capito che ci sono vari programmi per capire la velocità di scrittura/lettura, disgnositca e quante riscritture sono state fatte.
Da come ho capito ci sono AS ssd, crystaldiskinfo e SSD life, li consigliate, ce ne sono altri?

Io personalmente ho usato Crystal Disk Info ed SSD Life (anche se quest'ultimo è in prova per 15 giorni, non ne esiste una versione free)...
Cmq se non lo hai fatto già, dai una letta alla prima pagina...
:D

Chris70 01-07-2014 15:47

Quote:

Originariamente inviato da Pess (Messaggio 41266432)
Io personalmente ho usato Crystal Disk Info ed SSD Life (anche se quest'ultimo è in prova per 15 giorni, non ne esiste una versione free)...
Cmq se non lo hai fatto già, dai una letta alla prima pagina...
:D

Grazie, letta e riletta...
Altra domanda, serve ancora l'allineamento?
Uso win 8.1 64

ryosaeba86 01-07-2014 16:52

Lo fa in auto il so quando lo installi

Chris70 01-07-2014 17:00

Ok, grazie...
Ma prossimamente avrò un ssd per SO, e altri due ssd per giochi e programmi, quest'ultimi dovrò allinarli?
Grazie di nuovo...

ryosaeba86 01-07-2014 17:48

Quote:

Originariamente inviato da Chris70 (Messaggio 41266744)
Ok, grazie...
Ma prossimamente avrò un ssd per SO, e altri due ssd per giochi e programmi, quest'ultimi dovrò allinarli?
Grazie di nuovo...

no tu formattarli dopo sotto win

zev16 01-07-2014 18:10

aloha, sto cercando un ssd per il portatile di mio padre, un acer 5741g, che ne fa un uso prevalentemente d'ufficio (outlook, office e internet). attualmente dopo 3 anni di utilizzo ha occupato solo 70gb, quindi credo che un modello da 120/128 dovrebbe andare. l'idea era di non spendere un capitale, stare sui 60-70 eurozzi.
avrei trovato l'hyperx 3k della kingston a 65€, secondo voi può andare? non mi interessano tanto le prestazioni brute (anche perchè la porta dovrebbe essere una sata2), basta che il pc sia un po' più reattivo perchè le ho provate tutte a parte un bel formattone, ma i tempi di boot e di avvio sono sempre e comunque eterni.
altra cosa poi, per copiare tutta la roba sul disco nuovo devo attaccarlo via usb al portatile visto che lo slot è unico. io ho un vecchio box per dischi da 3,5" quindi con alimentazione esterna. posso usare quello? è necessaria l'alimentazione esterna anche per l'ssd o basta la porta usb?

TonyVe 01-07-2014 18:17

se il prezzo ipotizzato è 60/70€ ti puoi buttare sui Crucial.
M550 da 128GB a 75€ spedito, oppure MX100 a qualche € in meno.

Chris70 01-07-2014 18:28

Quote:

Originariamente inviato da ryosaeba86 (Messaggio 41266928)
no tu formattarli dopo sotto win

Grazie...

zev16 01-07-2014 19:18

Quote:

Originariamente inviato da TonyVe (Messaggio 41267053)
se il prezzo ipotizzato è 60/70€ ti puoi buttare sui Crucial.
M550 da 128GB a 75€ spedito, oppure MX100 a qualche € in meno.

purtroppo non volevo sforare i 70€ comprese le spedizioni e a parte l'm500 (che da quello che ho letto sul taglio da 120gb non è ai livelli dello stesso modello di taglio superiore) non si trova niente

Pelvix 01-07-2014 20:37

Come si attiva sta funziome rapid? :help:
A me comapre questo:

:help: :help: :help:

Tennic 01-07-2014 20:38

Quote:

Originariamente inviato da Pelvix (Messaggio 41267629)
Come si attiva sta funziome rapid? :help:
A me comapre questo:

:help: :help: :help:

E quale SSD avresti? L'EVO?

Strano che non funziona il rapid :confused:


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 11:13.

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