Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Consiglio backup dati (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2942165)


Xidius 10-06-2021 12:30

Consiglio backup dati
 
Buongiorno a tutti,
premetto di sperare di scrivere nel forum corretto.

Dunque, ho due hard disk, un hdd da 500gb e un ssd da 128gb.

Tempo fa, tramite Macronium ho clonato quello da 500 dentro quello da 128 ( spazio realmente occupato circa 65 gb ).
Lavorando (e aggiornando windows ) con quello da 128, ho l'esigenza, periodicamente di tenere aggiornato anche quello da 500, pur non utilizzandolo
La domanda mia è la seguente:

mi consigliate di metterli in raid ( dove "comanderebbe" quello da 128 ) oppure mi consigliate ogni tanto di fare la clonazione contraria? ( clono il 128 sul 500 )??

Ovviamente non voglio utilizzare onedrive/drive e similari per via sia dello spazio e sia della privacy dei dati.

Grazie per le risposte

Nicodemo Timoteo Taddeo 10-06-2021 16:40

Ti consiglio di usare gli strumenti per quello per cui sono stati creati. La clonazione non è una valida forma di backup, nel senso che è spropositato. Usa il backup di file e cartelle se è quello che ti serve, oppure il backup sotto forma di "immagine" del sistema o dell'intero SSD se è questo che ti serve.

La clonazione serve se intendi cambiare disco, sostituire disco, per il backup usa gli strumenti di backup.

aled1974 10-06-2021 21:49

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47439801)
La domanda mia è la seguente:

mi consigliate di metterli in raid ( dove "comanderebbe" quello da 128 )

che tipo di raid avevi in mente?

ad ogni modo no, pessima idea a prescindere dal tipo


Quote:

oppure mi consigliate ogni tanto di fare la clonazione contraria? ( clono il 128 sul 500 )??
nemmeno, non ha senso a meno di non avere il timore che questo ssd sia un modello scarso con il rischio che ti pianti in asso dall'oggi al domani

cosa dice crystaldiskinfo in merito?

marca/modello di questo ssd?


concordo con quanto suggerito da NTT, usa un backupper, a scelta se free con funzioni limitate o a pagamento con funzioni full (es. scheduling, differenziale, incrementale ecc ecc). Solitamente comunque con la versione base (free) si fa tutto, almeno in ambito domestico :D

consiglio inoltre di effettuare i backup su (almeno) un disco esterno alla macchina per ovvi motivi :read: ;)

ciao ciao

Xidius 10-06-2021 22:36

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47440290)
Ti consiglio di usare gli strumenti per quello per cui sono stati creati. La clonazione non è una valida forma di backup, nel senso che è spropositato. Usa il backup di file e cartelle se è quello che ti serve, oppure il backup sotto forma di "immagine" del sistema o dell'intero SSD se è questo che ti serve.

La clonazione serve se intendi cambiare disco, sostituire disco, per il backup usa gli strumenti di backup.

Grazie per la risposta
Ma esistono degli strumenti di backup che consentono di capire da quale hard disk effettuare il backup stesso?

Xidius 10-06-2021 22:39

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 47440687)
che tipo di raid avevi in mente?

ad ogni modo no, pessima idea a prescindere dal tipo




nemmeno, non ha senso a meno di non avere il timore che questo ssd sia un modello scarso con il rischio che ti pianti in asso dall'oggi al domani

cosa dice crystaldiskinfo in merito?

marca/modello di questo ssd?

concordo con quanto suggerito da NTT, usa un backupper, a scelta se free con funzioni limitate o a pagamento con funzioni full (es. scheduling, differenziale, incrementale ecc ecc). Solitamente comunque con la versione base (free) si fa tutto, almeno in ambito domestico :D

consiglio inoltre di effettuare i backup su (almeno) un disco esterno alla macchina per ovvi motivi :read: ;)

ciao ciao

Infatti ho notato che la clonazione non copia completamente bene tutto per cui certe volte un software sono costretto a reinstallarlo.
Quindi il Raid mi consigli di no.
Che genere di software quindi mi consigli calcolando che l’SSD è di scarsa qualità?

Nicodemo Timoteo Taddeo 11-06-2021 06:47

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47440752)
Grazie per la risposta
Ma esistono degli strumenti di backup che consentono di capire da quale hard disk effettuare il backup stesso?

Scusa, forse non capisco la domanda, ma lo devi sapere tu di quale disco o quale partizione/cartelle/files ti interessa avere un backup, no?

Ad ogni modo, io uso Macrium Reflect per il backup dei dischi interi o partizioni e la sincronizzazione file di FreeFileSync per il salvataggio di file e cartelle degli utenti.

aled1974 11-06-2021 07:26

concordo nuovamente, i programmi che vengono consigliati più spesso per il backup sono Macrium Reflect e Aomei Backupper :mano:

ci sarebbe poi la regoletta del 3-2-1 per una strategia ottimale: https://www.ontrack.com/it-it/blog/regola-backup-3-2-1

ma in ambito domestico e per dati non così vitali può anche bastare un unico supporto purchè
1. di qualità
2. esterno alla macchina
3. usato e collegato alla macchina solo per il tempo necessario al backup

:mano:

ciao ciao

tallines 11-06-2021 11:42

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47440756)
Che genere di software quindi mi consigli calcolando che l’SSD è di scarsa qualità?

Io suggerisco di fare dei Backup con Aomei Backupper Standard Freeware, voce in firma :)

Xidius 11-06-2021 19:25

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47440857)
Scusa, forse non capisco la domanda, ma lo devi sapere tu di quale disco o quale partizione/cartelle/files ti interessa avere un backup, no?

Ad ogni modo, io uso Macrium Reflect per il backup dei dischi interi o partizioni e la sincronizzazione file di FreeFileSync per il salvataggio di file e cartelle degli utenti.

Conosco Macrium dato che clono proprio con questo sw. Ovviamente uso la versione free con molte limitazioni.
Allo stato attuale gli hard disk sono uno clone dell altro. Uno dei due lo uso tutti i giorni e vorrei che l altro ogni tot giorni fosse aggiornato con i cambiamenti del primo... macrium versione freeware lo permette?

Nicodemo Timoteo Taddeo 12-06-2021 10:18

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47442217)
Conosco Macrium dato che clono proprio con questo sw. Ovviamente uso la versione free con molte limitazioni.
Allo stato attuale gli hard disk sono uno clone dell altro. Uno dei due lo uso tutti i giorni e vorrei che l altro ogni tot giorni fosse aggiornato con i cambiamenti del primo... macrium versione freeware lo permette?

Non puoi aggiornare una clonazione, non conosco programmi che lo facciano, bisogna farne un'altra. Infatti come già scritto la clonazione non è una efficace forma di backup.

La cosa più corretta da fare è usare la funzionalità backup differenziale nel caso di backup sotto forma di immagine disco/partizione.

Xidius 12-06-2021 17:20

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47442570)
Non puoi aggiornare una clonazione, non conosco programmi che lo facciano, bisogna farne un'altra. Infatti come già scritto la clonazione non è una efficace forma di backup.

La cosa più corretta da fare è usare la funzionalità backup differenziale nel caso di backup sotto forma di immagine disco/partizione.

Quindi come sw consigli macrium per il backup differenziale?

Nicodemo Timoteo Taddeo 13-06-2021 09:16

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47443007)
Quindi come sw consigli macrium per il backup differenziale?

Io consiglio Macrium Reflect perché lo adopero da 12 anni ormai e ne conosco le sue buone qualità. Poi chiaramente ognuno può adoperare le funzionalità del programma che preferisce. No non adopero il differenziale perché un backup completo del mio sistema comporta si e no non più di 10 minuti di tempo. lo faccio una volta alla settimana, lancio il backup su hard disk esterno collegato via USB3, vado via a prendere un caffè, faccio una doccia o qualche altra cosa e quando torno trovo tutto concluso :-)

aled1974 13-06-2021 09:31

concordo.... e tre :D

nel mio caso i dati sono meno importanti, nel senso che non ne creo di nuovi così frequentemente quindi anche io preferisco il backup completo

bkp che faccio ogni 3-4 mesi utilizzando entrambi i programmi citati in versione free (macrium e aomei) su disco esterno (attualmente hdd ma sto testando anche un ssd)

IMHO meglio un backup in più e su un supporto in più, quando si fa, piuttosto che in meno :D

ciao ciao

Xidius 13-06-2021 17:26

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47442570)
Non puoi aggiornare una clonazione, non conosco programmi che lo facciano, bisogna farne un'altra. Infatti come già scritto la clonazione non è una efficace forma di backup.

La cosa più corretta da fare è usare la funzionalità backup differenziale nel caso di backup sotto forma di immagine disco/partizione.

Scusami se ricito lo stesso mex ma vorrei ripartire da qui:
Sto vedendo un po’ di info sui backup differenziali ma è possibile farlo di un intera partizione in maniera tale che che si rompe un hd, l altro è avviabile?

Io il backup lo dovrei fare ogni due gg.
La clonazione... sei ore dura minimo

Nicodemo Timoteo Taddeo 13-06-2021 17:45

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47443835)
Scusami se ricito lo stesso mex ma vorrei ripartire da qui:
Sto vedendo un po’ di info sui backup differenziali ma è possibile farlo di un intera partizione in maniera tale che che si rompe un hd, l altro è avviabile?

No, col backup sotto forma di immagine di una partizione o intero disco ottieni un archivio rappresentato da singolo file che contiene il backup. Il file creato con Macrium Reflect assume estensione .mrimg
Ogni programma produce un suo tipo di file con la sua estensione.

Ovviamente non è possibile far avviare il disco in cui viene copiato il file .mrimg come fosse una normale installazione di Windows o altro OS. Il file va nuovamente scompattato e scritto su disco, che può essere quello di origine o un altro. Se si opta per il sistema differenziale si ottiene un file che contiene il primo backup full e successivamente un altro che contiene tutte le differenze successive. In fase di ripristino ci pensa il programma di ripristino a ricreare l'installazione di origine scompattando l'archivio e copiando opportunamente i vari file su disco rigido.

Xidius 13-06-2021 18:37

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47443846)
No, col backup sotto forma di immagine di una partizione o intero disco ottieni un archivio rappresentato da singolo file che contiene il backup. Il file creato con Macrium Reflect assume estensione .mrimg
Ogni programma produce un suo tipo di file con la sua estensione.

Ovviamente non è possibile far avviare il disco in cui viene copiato il file .mrimg come fosse una normale installazione di Windows o altro OS. Il file va nuovamente scompattato e scritto su disco, che può essere quello di origine o un altro. Se si opta per il sistema differenziale si ottiene un file che contiene il primo backup full e successivamente un altro che contiene tutte le differenze successive. In fase di ripristino ci pensa il programma di ripristino a ricreare l'installazione di origine scompattando l'archivio e copiando opportunamente i vari file su disco rigido.

Capisco per cui la soluzione del backup non risolverebbe il mio problema dato che non avrei, in caso di problema improvviso del hd principale, un secondo hd avviabile ed aggiornato.

Nicodemo Timoteo Taddeo 13-06-2021 19:56

Quote:

Originariamente inviato da Xidius (Messaggio 47443903)
Capisco per cui la soluzione del backup non risolverebbe il mio problema dato che non avrei, in caso di problema improvviso del hd principale, un secondo hd avviabile ed aggiornato.

Se hai necessità della continuità di servizio immediato, la soluzione si chiama RAID1. Si rompe uno dei due dischi c'è l'altro che continua a funzionare e non si ha interruzione di servizio.

Ma occhio che RAID 1 pone al riparo dai guasti hardware, ma non è assolutamente una forma di backup. Se un virus, qualche programma fa casino, Windows a causa di una aggiornamento si sputtana, tu cancelli involontareamente o per errore un file, sei a piedi. Perché tutto si rispecchia sull'altra unità. RAID garantisce solo sui guasti hardware di uno dei due dischi, resta la necessità di avere un piano di backup su altro disco.

Ma rileggendo il tuo primo post riesamino la situazione: SSD da 128 GB e hard disk da 500 GB.

Hai nell'hard disk lo spazio sufficiente per poter fare il backup dell'intero disco (sotto forma di immagine) con cadenza periodica, tipo una volta a settimana o mensile. E poi avrai ancora un sacco di spazio disponibile per il backup quotidiano ogni due giorni dei tuoi file personali.

Puoi tranquillamente adoperare un programma di sincronizzazione che si incarica di copiare all'interno di una cartella sull'unità hard disk la prima volta tutti i tuoi file, la seconda e quelle successive solo i file che sono stati nel frattempo modificati, aggiunti e cancellare quelli eliminati.

Chiudo ricordando che le unità di destinazione dei backup non dovrebbero essere collegate 24/24 al computer, cioè non devono essere unità collegate direttamente alla scheda madre e sempre accese, inoltre se collegate via USB dovrebbero stare spente normalmente e accese solo per effettuare i backup, finito il backup il disco va spento o scollegato dal computer.

Xidius 13-06-2021 22:07

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47443971)
Se hai necessità della continuità di servizio immediato, la soluzione si chiama RAID1. Si rompe uno dei due dischi c'è l'altro che continua a funzionare e non si ha interruzione di servizio.

Ma occhio che RAID 1 pone al riparo dai guasti hardware, ma non è assolutamente una forma di backup. Se un virus, qualche programma fa casino, Windows a causa di una aggiornamento si sputtana, tu cancelli involontareamente o per errore un file, sei a piedi. Perché tutto si rispecchia sull'altra unità. RAID garantisce solo sui guasti hardware di uno dei due dischi, resta la necessità di avere un piano di backup su altro disco.

Ma rileggendo il tuo primo post riesamino la situazione: SSD da 128 GB e hard disk da 500 GB.

Hai nell'hard disk lo spazio sufficiente per poter fare il backup dell'intero disco (sotto forma di immagine) con cadenza periodica, tipo una volta a settimana o mensile. E poi avrai ancora un sacco di spazio disponibile per il backup quotidiano ogni due giorni dei tuoi file personali.

Puoi tranquillamente adoperare un programma di sincronizzazione che si incarica di copiare all'interno di una cartella sull'unità hard disk la prima volta tutti i tuoi file, la seconda e quelle successive solo i file che sono stati nel frattempo modificati, aggiunti e cancellare quelli eliminati.

Chiudo ricordando che le unità di destinazione dei backup non dovrebbero essere collegate 24/24 al computer, cioè non devono essere unità collegate direttamente alla scheda madre e sempre accese, inoltre se collegate via USB dovrebbero stare spente normalmente e accese solo per effettuare i backup, finito il backup il disco va spento o scollegato dal computer.

Volevo evitare il raid per una problematica passata simile a quella descritta.
Sull’hdd quindi potrei utilizzare macrium per un backup ( che poi a me non serve nemmeno di tutto win ragionandoci ma solo di cartelle specifiche ) e fare poi il differenziale ogni tot gg.
In caso di problemi sull Ssd, in teoria sull hhd c e win (non aggiornato) e l immagine di macrium con tutti gli aggiornamenti.. ho capito bene? Può filare come ragionamento?

Nicodemo Timoteo Taddeo 14-06-2021 07:05

Puoi fare tre cose a mio parere:

1) Quello che ho prospettato fin dall'inizio della discussione:
Installa Macrium Reflect o programma analogo su Windows, crea con l'opzione Image this disk un backup di tutto il SSD copiandolo sul disco HD. La prima volta sarà backup full, poi successivamente ogni quanto desideri fai un differenziale. Col differenziale verranno copiati solo i file che sono stati modificati successivamente al backup full. Ovviamente più si va avanti più aumentano le cose da copiare e aumenta lo spazio occupato dal backup differenziale per cui dopo un po' conviene direttamente rifare un backup full svuotando tutti i precedenti per recuperare spazio sull'HD. Se usi altri programmi, anche in versione free consentono gli incrementali, che aiutano a ridurre i temi di esecuzione dei backup. Macrium Reflect nella versione free non li consente.

2) Quello che scritto successivamente:
Installi Macrium Reflect su Windows, o programma analogo. Crei a cadenza periodica un backup full dell'SSD. Ad esempio ogni settimana, ogni due settimane ecc. Questo backup ti consentirà di far tornare il computer nello stato in cui si trovava nel momento in cui hai fatto il backup.
Successivamente usi un programma di sincronizzazione file (es. FreeFileSync ma ne esistono altri molto buoni, esempio SyncBack) per fare il backup sotto forma di sincronizzazione file dei tuoi file personali. La sincronizzazione puoi effettuarla tutti i giorni e sarà rapida perché chiaramente ci son pochi file da copiare ogni giorno.

3) Compri Macrium Reflect che nella versione a pagamento aggiunge la modalità incrementale ed anche il backup di file e cartelle singole. Quindi con lui potrai fare tutto quello che desideri.

Se come hai scritto alla fine non te ne frega niente di fare il backup dell'intero sistema (mah...), puoi usare anche solo il programma di sincronizzazione file e dimenticare Macrium Reflect.

Xidius 14-06-2021 09:16

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47444215)
Puoi fare tre cose a mio parere:

1) Quello che ho prospettato fin dall'inizio della discussione:
Installa Macrium Reflect o programma analogo su Windows, crea con l'opzione Image this disk un backup di tutto il SSD copiandolo sul disco HD. La prima volta sarà backup full, poi successivamente ogni quanto desideri fai un differenziale. Col differenziale verranno copiati solo i file che sono stati modificati successivamente al backup full. Ovviamente più si va avanti più aumentano le cose da copiare e aumenta lo spazio occupato dal backup differenziale per cui dopo un po' conviene direttamente rifare un backup full svuotando tutti i precedenti per recuperare spazio sull'HD. Se usi altri programmi, anche in versione free consentono gli incrementali, che aiutano a ridurre i temi di esecuzione dei backup. Macrium Reflect nella versione free non li consente.

2) Quello che scritto successivamente:
Installi Macrium Reflect su Windows, o programma analogo. Crei a cadenza periodica un backup full dell'SSD. Ad esempio ogni settimana, ogni due settimane ecc. Questo backup ti consentirà di far tornare il computer nello stato in cui si trovava nel momento in cui hai fatto il backup.
Successivamente usi un programma di sincronizzazione file (es. FreeFileSync ma ne esistono altri molto buoni, esempio SyncBack) per fare il backup sotto forma di sincronizzazione file dei tuoi file personali. La sincronizzazione puoi effettuarla tutti i giorni e sarà rapida perché chiaramente ci son pochi file da copiare ogni giorno.

3) Compri Macrium Reflect che nella versione a pagamento aggiunge la modalità incrementale ed anche il backup di file e cartelle singole. Quindi con lui potrai fare tutto quello che desideri.

Se come hai scritto alla fine non te ne frega niente di fare il backup dell'intero sistema (mah...), puoi usare anche solo il programma di sincronizzazione file e dimenticare Macrium Reflect.

intanto provo già da stamane con la soluzione n.1

domanda, nel momento in cui creo l'immagine del backup ( con estensione del formato di macrium ) e sempre nel momento in cui, per necessità, la debba utilizzare insieme ai diffenziali.. cosa mi trovo davanti una volta che macrium stesso la llegge? una cartella con tutti i file modificati?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:43.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.