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Rigetto 20-09-2021 15:29

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47558704)
No no, voglio dire che i motivi per cui fai una o più partizioni su un disco rigido sono validi allo stesso modo su SSD. Perché fai un'altra partizione per i tuoi file per esempio? Perché così li separi dal sistema operativo di modo che se devi reinstallare o ripristinare una immagine di backup del sistema operativo i tuoi file non li tocchi? Bene, lo stesso motivo è valido per gli SSD. Non è che su SSD viene a decadere. Non cambia niente tra HD e SSD, a parte la tecnologia del dispositivo.



Attento a non considerare Samsung tout court, fa delle mezze schifezze anche lei. Considera il dispositivo, il modello del dispositivo, non il marchio in se stesso. Devi essere certo dell'SSD che viene montato o puoi trovarti uno SSD QLC con prestazioni e durata decisamente minori.

Ok, capito tutto, grazie.

Sì, per l'ssd samsung parlavo del prezzo del modello esatto che mi hai indicato poc'anzi.

LentapoLenta 20-09-2021 16:03

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47558620)
Perché tuu is megli chi uan, no? :read: :)

A parte gli scherzi, innanzitutto due SSD vuol dire ridurre il rischio di perdere tutto nel malaugurato caso uno dei due si rompesse, perché due SSD aumentano le performance generali per il sistema operativo che può inviare o leggere file in contemporanea invece di aspettare che l'unica unità gestisca le code. Perché... ci saranno altri perché, basta ragionarci un po' e si troveranno :)

Ah beh... personalmente ormai sono talmente tanto "immerso" nell'ideologia del backup che la considero scontata... se mi muore un SSD (SGRAT SGRAT) spero di essere in grado di reggere il colpo. :sperem:

giovanni69 20-09-2021 16:15

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47558620)
Samsung ha diverse linee di SSD, alcune ottime, altre buone, alcune scarse.

Quali sono le linee ottime e quelle scarse, per favore?

Nicodemo Timoteo Taddeo 20-09-2021 17:42

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 47558820)
Quali sono le linee ottime e quelle scarse, per favore?

Togli dal novero dei papabili tutti quelli che hanno uno Q nel nome, sono quelli con le memorie QLC. Tra gli NVMe escludi il 970 EVO (non Plus) perché non particolarmente ben riuscito, hanno corretto con il Plus. Anche il recente 980 è controverso, non avendo DRAM è discutibile, anche se a livello prestazioni in realtà se la cava bene a giudicare dei test reperibili in rete.

giovanni69 20-09-2021 18:05

Bene, Grazie.
Pensavo mi fosse sfuggito qualcosa che non tornava in SSD in classe enterprise.

aled1974 20-09-2021 21:06

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47558673)
Si nota poca differenza nell'uso generale, cioè sistema operativo e programmi.
https://www.youtube.com/watch?v=4YoRKQy-UO4

Si nota differenza se l'uso diventa la manipolazione di file di grosse dimensioni, tipicamente audiovideo editing, allora sì che le maggiori performace si mostrano nella loro utilità.

toh, sembra che hai cambiato idea, è quello che ripeto sempre io :D :mano:

hai perfino utilizzato il video che linko sempre a chi pensa o spera di giocare meglio con gli nvme ;)

un intervento "dei miei" :asd:

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 47558820)
Quali sono le linee ottime e quelle scarse, per favore?

da evitare:
- quelli dramless
- quelli HMB cache
- quelli con nand meno resistive (QLC - PLC)
- se OS (o lavori impegnativi) quelli che offrono meno IOPS
- quelli che offrono meno TBW garantiti
- quelli che offrono, in alternativa, meno anni di garanzia
- quelli che cambiano componenti / specifiche senza essere chiari e trasparenti col cliente. Questa magari sarebbe una ripicca "di principio" :read:

ciao ciao

giovanni69 20-09-2021 21:29

@aled1974: grazie per i principi base. :mano: Mi riferivo nello specifico alla linea Samsung. Ma a questo punto mi pare chiaro che avete definito ciò che va evitato.

aled1974 20-09-2021 21:53

sì beh, vale per tutti, non solo per samsung :Prrr:

anche perchè ricordarsi a memoria le caratteristiche di tutti i modelli di ogni marca è un po' uno spreco di neuroni (se non sei un venditore interessato)

quando sai le caratteristiche da preferire e quindi quali da evitare a prescindere dalla marca o dalla sigla sai se vale la pena investirci, in quale caso (un QLC dramless può andare benissimo, ad esempio, come disco secondario per videogames) e se il risparmio ne vale la pena :mano:


se sei indeciso tra diversi modelli un parere te lo diamo comunque volentieri ;)

ciao ciao

ChioSa 20-09-2021 23:15

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 47559279)
sì beh, vale per tutti, non solo per samsung :Prrr:



anche perchè ricordarsi a memoria le caratteristiche di tutti i modelli di ogni marca è un po' uno spreco di neuroni (se non sei un venditore interessato)



quando sai le caratteristiche da preferire e quindi quali da evitare a prescindere dalla marca o dalla sigla sai se vale la pena investirci, in quale caso (un QLC dramless può andare benissimo, ad esempio, come disco secondario per videogames) e se il risparmio ne vale la pena :mano:





se sei indeciso tra diversi modelli un parere te lo diamo comunque volentieri ;)



ciao ciao

Beh per quello basterebbe un file excell con i vari parametri a confronto... Sono sicuro che esiste già qualcosa del genere :boh:

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giovanni69 21-09-2021 00:30

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 47559279)
se sei indeciso tra diversi modelli un parere te lo diamo comunque volentieri ;)

Non so se hai letto un mio commento precedente ma il mio timore era che tra i modelli da cannare ce ne fossero della fascia enterprise/datacenter di Samsung. :p
Verso il basso, era solo per una curiosità.

Ma non mi pare proprio che ricorra il caso, leggendo i vostri criteri.

Nicodemo Timoteo Taddeo 21-09-2021 08:27

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 47559226)
toh, sembra che hai cambiato idea, è quello che ripeto sempre io :D :mano:

Non ho cambiato alcuna idea, è esattamente l'opposto, l'ho sempre sostenuto in piena coerenza con me stesso :) Infatti al contrario di te non mi "scandalizzerei" se qualcuno decidesse di installare il sistema operativo e programmi su SATA e riservare il NVMe come dispositivo di archiviazione per il lavoro con file di grandi dimensioni.

Sei tu che ti contraddici continuamene, se vogliamo essere precisi :read: :)

Nicodemo Timoteo Taddeo 21-09-2021 08:31

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 47559419)
Non so se hai letto un mio commento precedente ma il mio timore era che tra i modelli da cannare ce ne fossero della fascia enterprise/datacenter di Samsung. :p
Verso il basso, era solo per una curiosità.

Ma non mi pare proprio che ricorra il caso, leggendo i vostri criteri.

In questo thread non mi ricordo si sia mai trattato il settore enteprise, discutiamo solitamente di settore consumer. Quando leggi delle considerazioni generali sono rivolte al settore consumer. Anche perché io per primo non ho molta esperienza del "Pro" sugli SSD a parte i SAS che sono montati nei nostri server e che non mi azzardo minimamente a toccare dato che abbiamo l'assistenza ufficiale della ditta che ce li fornisce.

giovanni69 21-09-2021 09:43

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47559489)
In questo thread non mi ricordo si sia mai trattato il settore enteprise, discutiamo solitamente di settore consumer.

Forse hai letto abbastanza solo nel recente passato: troverai diversi miei post sui condensatori al tantalio (che tipicamente si trovano negli SSD enterprise di Samsung), considerazione su IOPS, anche comportamenti su SMART di un mio Samsung SM843T che al tempo furono analizzati da s12a, spiritose sensazioni del peso di un Asenno vs Samsung enterprise e più di recente riferimenti al fatto che sto usando dei PM863a di piccola taglia.

Nicodemo Timoteo Taddeo 21-09-2021 12:39

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 47559502)
Forse hai letto abbastanza solo nel recente passato: troverai diversi miei post sui condensatori al tantalio (che tipicamente si trovano negli SSD enterprise di Samsung), considerazione su IOPS, anche comportamenti su SMART di un mio Samsung SM843T che al tempo furono analizzati da s12a, spiritose sensazioni del peso di un Asenno vs Samsung enterprise e più di recente riferimenti al fatto che sto usando dei PM863a di piccola taglia.

Sì OK ma le tue sono eccezioni, e le eccezioni confermano la regola :-)

giovanni69 21-09-2021 13:21

E chi dice che non siano eccezioni? :sofico:
Ma tu hai scritto mai. :D

gerko 21-09-2021 18:16

Quote:

Originariamente inviato da gerko (Messaggio 47557794)
A questo punto la scelta, una volta capito come meglio copiare i dati se in 1 o due dischi va tra:
- Crucial MX500 1TB CT1000MX500SSD1 € 93,9 Let/Scr: 34,1/85,6 Mb/s
- Samsung MZ-77Q1T0BW 870 QVO € 73,9 Let/Scr: 33,3/91,9 Mb/s
- Crucial BX500 1 TB CT1000BX500SSD1 € 90,08 Let/Scr: 27,3/76,9 Mb/s
- Intenso 3812460 2,5" SSD Top/High Performance, 1 TB € 94,99 Let/Scr: 26,6/107,5 Mb/s
- Silicon Power SSD 1TB 3D NAND A55 SLC € 94,99 Let/Scr: 37/83 Mb/s

Da ieri sono aumentati tutti da 4 a 20 euro in più...:rolleyes:

gerko 21-09-2021 19:25

Che poi, vale la pena fare i cloni-backup dell'intero sistema su SSD anzichè i classici hd esterni? Si passa da un costo di 55 euro a 150(contando anche la custodia esterna da comprare).
Mi sa che ci ragiono un po' su.

aled1974 21-09-2021 21:29

Quote:

Originariamente inviato da ChioSa (Messaggio 47559363)
Beh per quello basterebbe un file excell con i vari parametri a confronto... Sono sicuro che esiste già qualcosa del genere :boh:

ah ci sarà sicuramente chi l’ha fatto, io no, sia perché non ho tempo sia perché quando si acquista un ssd difficile che lo si voglia poi cambiare subito dopo…. considerando la durata pluridecennale in qualsiasi condizione e maltrattamento

ma se si ritiene importante allora il foglio di calcolo è la e il suggerimento è più che valido :mano:

Quote:

Originariamente inviato da giovanni69 (Messaggio 47559419)
Non so se hai letto un mio commento precedente ma il mio timore era che tra i modelli da cannare ce ne fossero della fascia enterprise/datacenter di Samsung. :p
Verso il basso, era solo per una curiosità.

Ma non mi pare proprio che ricorra il caso, leggendo i vostri criteri.

per Samsung non saprei visto che non me ne sono interessato ma “datacenter/enterprise” non significa automaticamente garanzia di qualità

ad esempio gli Exadrive NL di Nimbus Data vengono pubblicizzati, recensiti e venduti come prodotti da datacenter/enterprise eppure se vai a leggere le specifiche trovi:
- Nand QLC
- DWPD compresa tra 0.2~0.6/giorno per 5 anni (con tanto di “dipende dal carico”) :doh:

se punti ad un prodotto enterprise non fidarti delle dichiarazioni del solo oste :read: ;)

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 47559484)
Non ho cambiato alcuna idea, è esattamente l'opposto, l'ho sempre sostenuto in piena coerenza con me stesso :) Infatti al contrario di te non mi "scandalizzerei" se qualcuno decidesse di installare il sistema operativo e programmi su SATA e riservare il NVMe come dispositivo di archiviazione per il lavoro con file di grandi dimensioni.

Sei tu che ti contraddici continuamene, se vogliamo essere precisi :read: :)

:ahahah: l’importante è crederci :mano:

peace & love bro

giovanni69 21-09-2021 21:32

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 47560877)
per Samsung non saprei visto che non me ne sono interessato ma “datacenter/enterprise” non significa automaticamente garanzia di qualità

ad esempio gli Exadrive NL di Nimbus Data vengono pubblicizzati, recensiti e venduti come prodotti da datacenter/enterprise eppure se vai a leggere le specifiche trovi:
- Nand QLC
- DWPD compresa tra 0.2~0.6/giorno per 5 anni (con tanto di “dipende dal carico”) :doh:

se punti ad un prodotto enterprise non fidarti delle dichiarazioni del solo oste :read: ;)

Certamente! Per questo ho posto quella domanda pur avendo a che fare con modelli Samsung ;)

E nel mio piccolo, dalle vostre risposte non ho avuto sorprese. :mano:

Riguardo l'endurance della serie PM863 originaria erano 1400TB con 1.3 DWPD sul modello da 960MB. E sono 3D V-Nand TLC. Non sono sicuro però dei valori della serie PM863a.

aled1974 21-09-2021 21:53

sì ok, non stavo criticando eh, portavo solo un esempio a me noto, come tale ci saranno tanti altri sia in un senso (es. i sams pm863 dove vedi un dwpd mooolto migliore) sia nell'altro (in negativo). Basta non affidarsi al solo oste :mano:

ad esempio restando in casa samsung se non sbaglio i più vecchi pm7-qualcosa.... non ricordo più la sigla, roba di 3-4 anni fa prestavano il fianco lato prestazioni-affidabilità... anzi, mi sa che eri proprio te che ci avevi portato a conoscensa della cosa :D


della versione "a" del PM863 non ci sono specifiche, pdf o recensioni online? :stordita:

ciao ciao


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