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deggungombo 11-11-2020 08:22

Quote:

Originariamente inviato da deggungombo (Messaggio 47074280)
un mio amico sta puntando tutta l'attesa sull'uscita di un macbook pro 14'' ARM che vuole acquistare subito

come non detto :asd:

*sasha ITALIA* 11-11-2020 09:17

Comunque Kuo ci aveva preso in pieno

https://www.hdblog.it/notebook/artic...0-2021-prezzo/

A sto punto mi aspetto il Mb Pro 16" redesign per maggio/giugno.

recoil 11-11-2020 09:26

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090018)
Se due porte bastano e avanzano non capisco perché il mini Intel ne monta 4.

credo sia un limite di questo M1 per cui non ha la gestione di 4 porte USB-4
lo hanno pensato sicuramente per gli Air che avevano già 2 porte e lo hanno riciclato sul Mini dove però hai anche 2 USB-A e la HDMI quindi se più coperto e ti dirò che non la mettono perché esteticamente rovinerebbe ed è troppo alta ma una USB-A sui portatili farebbe ancora comodo

mi aspetto che un M1X o M2 da montare sugli iMac e sul MBP da 16 avrà il supporto per 4 porte e la possibilità di mettere almeno 32GB di RAM, oltre ad avere un'opzione GPU più potente
è per questo che non li hanno presentati tutti subito, M1 non è evidentemente la soluzione che va bene per tutto ma ci sta come primo chip per prodotti consumer

Skogkatt 11-11-2020 09:35

Eccomi qua, temerario e spendaccione (ma soprattutto light user)... ho ordinato il nuovo MBA base. Speriamo bene!

recoil 11-11-2020 09:35

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA* (Messaggio 47089994)
Comunque sono rimasto deluso dalla macchina in se. Speravo nell’introduzione di un form factor diverso, un monitor non per forza stondato ma con meno cornici, eSIM... ed invece nulla. Probabilmente è stato fatto per non penalizzare la gamma Intel però...

capisco la delusione ma c'era da aspettarselo
iniziano con una transizione "solamente" della CPU, tenendo i modelli che sono già familiari a tutti senza stravolgere nulla
anche il prossimo anno penso che vedremo un MBP 16 simile all'attuale ma con un M2 o M1x o come cavolo decideranno di chiamarlo, con quel form factor

il redesign arriverà subito dopo, non sono sicuro del touchscreen ma immagino che appena avranno il loro modem 5G fatto in casa lo piazzeranno pure su qualcuno dei portatili
in questo primo evento la carta da giocare era soprattutto l'autonomia aumentata e la possibilità di rifare il Macbook fanless con molti meno compromessi
le cose più interessanti arriveranno nei prossimi anni, io non ho bisogno di cambiare quindi aspetto con calma l'arrivo di qualcosa di meglio, ma come inizio direi che non c'è male

Phoenix Fire 11-11-2020 10:04

Quote:

Originariamente inviato da recoil (Messaggio 47090411)
capisco la delusione ma c'era da aspettarselo
iniziano con una transizione "solamente" della CPU, tenendo i modelli che sono già familiari a tutti senza stravolgere nulla
anche il prossimo anno penso che vedremo un MBP 16 simile all'attuale ma con un M2 o M1x o come cavolo decideranno di chiamarlo, con quel form factor

il redesign arriverà subito dopo, non sono sicuro del touchscreen ma immagino che appena avranno il loro modem 5G fatto in casa lo piazzeranno pure su qualcuno dei portatili
in questo primo evento la carta da giocare era soprattutto l'autonomia aumentata e la possibilità di rifare il Macbook fanless con molti meno compromessi
le cose più interessanti arriveranno nei prossimi anni, io non ho bisogno di cambiare quindi aspetto con calma l'arrivo di qualcosa di meglio, ma come inizio direi che non c'è male

esatto, inutile giocarsi tante carte subito. primo anno solo cambi cpu, con quindi miglioramenti di potenza e autonomia. Successivamente (forse già l'anno prossimo) anche un po di re-design

mi hanno comunque sorpreso per l'aver messo ARM su tutta la fascia base. Potevano spiegare meglio le differenze però tra le varie soluzioni, attendiamo recensioni per capire. Sulla carta, tutti gli acquirenti del pro base con 2 tb, ora potranno "accontentarsi dell'air

twistdh 11-11-2020 10:34

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090018)
Se due porte bastano e avanzano non capisco perché il mini Intel ne monta 4.

Questi tolgono per risparmiare e bisognerebbe essere contenti?

Esempio pratico, se hai un mini e due monitor puoi collegare, senza adattatori, solo uno storage esterno thunderbolt. Esiste la possibilità di collegare dispositivi thunderbolt in cascata ma molte periferiche non sono predisposte (es. dischi veloci come il samsung ssd x5). È lo stesso collo di bottiglia attuale di iMac 5k (infatti iMac pro ha 4 porte)

secondo te quanti degli acquirenti di un mac mini base collegheranno 2 monitor ed altro contemporaneamente? è un modello base (anche se sarà più prestante del mini intel maxato), e come tale ha un numero di porte basilare...
ci saranno chiari limiti del chip M1 per quanto riguarda il numero di periferiche/porte supportate: è la prima versione e non c'è nulla di simile al momento: ti aspettavi un SOC completo che facesse concorrenza agli xeon, magari con 6-8 porte TB, 256GB di ram minimo, 10Gbit, ecc...? arriveranno, ma non come primo prodotto (e nemmeno come seconda versione).

le 2 porte sono più che sufficienti, così come la gigabit (sempre contando che si parla di un modello entry-level)...certo anche io avrei voluto tutto subito, ma come modelli base ed entry-level direi che non si parte affatto male...

megamitch 11-11-2020 10:36

Quote:

Originariamente inviato da twistdh (Messaggio 47090614)
secondo te quanti degli acquirenti di un mac mini base collegheranno 2 monitor ed altro contemporaneamente? è un modello base (anche se sarà più prestante del mini intel maxato), e come tale ha un numero di porte basilare...
ci saranno chiari limiti del chip M1 per quanto riguarda il numero di periferiche/porte supportate: è la prima versione e non c'è nulla di simile al momento: ti aspettavi un SOC completo che facesse concorrenza agli xeon, magari con 6-8 porte TB, 256GB di ram minimo, 10Gbit, ecc...? arriveranno, ma non come primo prodotto (e nemmeno come seconda versione).

le 2 porte sono più che sufficienti, così come la gigabit (sempre contando che si parla di un modello entry-level)...certo anche io avrei voluto tutto subito, ma come modelli base ed entry-level direi che non si parte affatto male...

il mini intel base (prima di questi Silicon) aveva le 4 porte di espansione e un i3, processore abbastanza entry level, per cui non colgo il senso del tuo ragionamento.

Dal punto di vista del prodotto "fatto e finito" hai una riduzione delle porte di espansione disponibili, per cui è un downgrade per l'utente.

edit: non voglio mischiare commenti su prodotti diversi se no perdiamo il filo del discorso

twistdh 11-11-2020 10:43

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090628)
...
Dal punto di vista del prodotto "fatto e finito" hai una riduzione delle porte di espansione disponibili, per cui è un downgrade per l'utente...

boh, come vuoi tu...a me non cambia nulla :)

megamitch 11-11-2020 10:49

Quote:

Originariamente inviato da twistdh (Messaggio 47090661)
boh, come vuoi tu...a me non cambia nulla :)

il fatto che a te non cambi nulla è assolutamente ininfluente sulla valutazione di un prodotto.

Non sono pochi quelli che lavorano con 2 monitor.

Su questo nuovo mini hai lo stesso collo di bottiglia di un iMac 5k, in assenza di adattatori:
- o 2 monitor + storage veloce
- o 3 monitor e niente storage veloce

Dal canto mio per tanti lavori l'ergonomia (ovvero la possibilità di usare diversi monitor e collegare diversi dispositivi) è più importante che la semplice potenza.

Poi chiaro uno compra un adattatore, ma sono altri soldi che vanno messi da conto.

Da ultimo, se nel modello precedente c'erano 4 porte vuol dire che aveva un senso.

twistdh 11-11-2020 11:05

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090684)
il fatto che a te non cambi nulla è assolutamente ininfluente sulla valutazione di un prodotto.

Non sono pochi quelli che lavorano con 2 monitor.

Su questo nuovo mini hai lo stesso collo di bottiglia di un iMac 5k, in assenza di adattatori:
- o 2 monitor + storage veloce
- o 3 monitor e niente storage veloce

Dal canto mio per tanti lavori l'ergonomia (ovvero la possibilità di usare diversi monitor e collegare diversi dispositivi) è più importante che la semplice potenza.

Poi chiaro uno compra un adattatore, ma sono altri soldi che vanno messi da conto.

Da ultimo, se nel modello precedente c'erano 4 porte vuol dire che aveva un senso.

guarda sul fatto che siano meglio più porte sono d'accordo, ma chiamarlo downgrade...
il fatto che tu possa volere 3 monitor più altre cose non vuol dire che tutti abbiano bisogno di ciò. se vuoi un mini adesso e hai per forza bisogno di 4 porte senza adattatori allora prendi il modello intel: certo spendi di più (anche considerando l'adattatore nel caso della versione arm), è molto meno potente e duraturo, però hai 4 porte senza adattatori.

questo è il primo SOC per mac, era ovvio che non arrivasse tutto subito...avrà dei limiti di "linee pci" e quindi non potrà avere più di 2 TB...avrebbero potuto aggiungerle certo, però avrebbero dato "tutto" subito...cosa aggiungono nell' "M2" poi?

PS: seguendo il tuo ragionamento anche iphone 12 è un downgrade rispetto al mio iphone 5s, dato che non ha il jack...a me la potenza in più magari non serve, ma il jack lo uso. però almeno in questo caso parlare di downgrade mi pare allucinante, no?

recoil 11-11-2020 11:07

Quote:

Originariamente inviato da Phoenix Fire (Messaggio 47090514)
mi hanno comunque sorpreso per l'aver messo ARM su tutta la fascia base. Potevano spiegare meglio le differenze però tra le varie soluzioni, attendiamo recensioni per capire. Sulla carta, tutti gli acquirenti del pro base con 2 tb, ora potranno "accontentarsi dell'air

ci sono circa 300 euro di differenza tra i due base
per quel prezzo il "Pro" in più ti da:
- Touchbar, che per alcuni è uno svantaggio :D
- display leggermente migliore (più luminoso)
- raffreddamento con ventola
- batteria leggermente più grande
- comparto audio leggermente migliore

premetto che io il Pro 13 non lo comprerei così come non l'ho considerato quando era Intel, sono tante piccole differenze da sommare che tutto sommato possono starci
a me sembra più interessante il nuovo Air perché fanless e non spenderei quei soldi per avere la Touchbar, però un minimo senso ce l'ha l'altro modello
è chiaro che quando faranno uscire il 16" e magari il 14" con 4 porte e più RAM configurabile, la lineup avrà più senso di quella attuale

l'altra differenza, solo sul base, è che mettono 7 core di GPU
mi sembra che si ripeta la storia A12Z, probabilmente i chip con resa inferiore dove rinunciano a un core GPU li dirottano su Air

megamitch 11-11-2020 11:09

Quote:

Originariamente inviato da twistdh (Messaggio 47090751)
guarda sul fatto che siano meglio più porte sono d'accordo, ma chiamarlo downgrade...
il fatto che tu possa volere 3 monitor più altre cose non vuol dire che tutti abbiano bisogno di ciò. se vuoi un mini adesso e hai per forza bisogno di 4 porte senza adattatori allora prendi il modello intel: certo spendi di più (anche considerando l'adattatore nel caso della versione arm), è molto meno potente e duraturo, però hai 4 porte senza adattatori.

questo è il primo SOC per mac, era ovvio che non arrivasse tutto subito...avrà dei limiti di "linee pci" e quindi non potrà avere più di 2 TB...avrebbero potuto aggiungerle certo, però avrebbero dato "tutto" subito...cosa aggiungono nell' "M2" poi?

PS: seguendo il tuo ragionamento anche iphone 12 è un downgrade rispetto al mio iphone 5s, dato che non ha il jack...a me la potenza in più magari non serve, ma il jack lo uso. però almeno in questo caso parlare di downgrade mi pare allucinante, no?

E' anche sbagliato valutare un prodotto per il solo componente "processore", anche solo per il prezzo. Stiamo pur sempre parlando di un computer desktop.

megamitch 11-11-2020 11:11

Quote:

Originariamente inviato da recoil (Messaggio 47090759)
ci sono circa 300 euro di differenza tra i due base
per quel prezzo il "Pro" in più ti da:
- Touchbar, che per alcuni è uno svantaggio :D
- display leggermente migliore (più luminoso)
- raffreddamento con ventola
- batteria leggermente più grande
- comparto audio leggermente migliore

premetto che io il Pro 13 non lo comprerei così come non l'ho considerato quando era Intel, sono tante piccole differenze da sommare che tutto sommato possono starci
a me sembra più interessante il nuovo Air perché fanless e non spenderei quei soldi per avere la Touchbar, però un minimo senso ce l'ha l'altro modello
è chiaro che quando faranno uscire il 16" e magari il 14" con 4 porte e più RAM configurabile, la lineup avrà più senso di quella attuale

l'altra differenza, solo sul base, è che mettono 7 core di GPU
mi sembra che si ripeta la storia A12Z, probabilmente i chip con resa inferiore dove rinunciano a un core GPU li dirottano su Air

La cosa che mi incuriosisce è come mai AIR è fanless e PRO no, il processore non è lo stesso ? Esiste opzione con GPU 8 core anche per AIR

O non sono esattamente lo stesso processore (es. frequenze di lavoro diverse) oppure non capisco.

recoil 11-11-2020 11:16

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090774)
La cosa che mi incuriosisce è come mai AIR è fanless e PRO no, il processore non è lo stesso ? Esiste opzione con GPU 8 core anche per AIR

O non sono esattamente lo stesso processore (es. frequenze di lavoro diverse) oppure non capisco.

può darsi che il clock sia diverso, ma non ci giurerei
la differenza è che senza raffreddamento attivo, gli Air andranno in throttling abbastanza alla svelta mentre il Pro reggerà senza problemi quindi pur avendo la stessa CPU le prestazioni saranno diverse perché Air reggerà solo per picchi brevi di carico

megamitch 11-11-2020 11:22

Quote:

Originariamente inviato da recoil (Messaggio 47090790)
può darsi che il clock sia diverso, ma non ci giurerei
la differenza è che senza raffreddamento attivo, gli Air andranno in throttling abbastanza alla svelta mentre il Pro reggerà senza problemi quindi pur avendo la stessa CPU le prestazioni saranno diverse perché Air reggerà solo per picchi brevi di carico

Se è cosi non è il massimo visto il prezzo.

Fatal Frame 11-11-2020 11:34

I prezzi sembrano scesi ... o sbaglio ?!

https://www.hwupgrade.it/news/apple/...-m1_93406.html

M@n 11-11-2020 12:26

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090684)
il fatto che a te non cambi nulla è assolutamente ininfluente sulla valutazione di un prodotto.

Non sono pochi quelli che lavorano con 2 monitor.

Su questo nuovo mini hai lo stesso collo di bottiglia di un iMac 5k, in assenza di adattatori:
- o 2 monitor + storage veloce
- o 3 monitor e niente storage veloce

Dal canto mio per tanti lavori l'ergonomia (ovvero la possibilità di usare diversi monitor e collegare diversi dispositivi) è più importante che la semplice potenza.

Poi chiaro uno compra un adattatore, ma sono altri soldi che vanno messi da conto.

Da ultimo, se nel modello precedente c'erano 4 porte vuol dire che aveva un senso.

i 3 monitor non li puoi attaccare alla HDMI + le 2 usb e per lo storage usare una delle usb che è comunque una ss?

megamitch 11-11-2020 12:44

Quote:

Originariamente inviato da M@n (Messaggio 47091023)
i 3 monitor non li puoi attaccare alla HDMI + le 2 usb e per lo storage usare una delle usb che è comunque una ss?

parlavo di prese thunderbolt che sono solo 2, che servono sia per monitor che per SSD thunderbolt.

Storage USB ha prestazioni diverse.

recoil 11-11-2020 13:04

Quote:

Originariamente inviato da megamitch (Messaggio 47090807)
Se è cosi non è il massimo visto il prezzo.

vediamo le review comunque, non mi aspetto che il throttling parta di continuo e a parte i giochi penso che per vedere il rallentamento si debba fare qualcosa di pesante e lungo, tipo esportazione video oppure avere delle pagine che lavorano di continuo in Javascript per fare chissà cosa
nell'uso comune, penso che la differenza tra Air e Pro sarà poco marcata

il precedente Macbook da 12 fanless, con gli Intel, aveva prestazioni mediocri se confrontate con gli Air (sempre Intel) ed era molto più un compromesso, tra l'altro pure più caro con il solo vantaggio di essere leggerissimo
al posto di rifare quel tipo di portatile hanno semplicemente sostituito Air, sempre fanless ma con la differenza che per brevi carichi di lavoro andrà meglio


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