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baldax 18-11-2001 10:05

ma non ho capito..... li fai tu questi progetti?? hai qualche programma per fare i vari calcoli o le proggetti grossolanamente??

spregn 18-11-2001 10:53

scusate il ritardo mà non hò trovato ancora niente...troppi ciddì...:rolleyes:

x baldax , uso il BassBox , un programma per calcolare tutti i tipi di casse ed accordi...

ciao..:)

spregn 18-11-2001 16:24

vì metto le scansioni delle casse... finalmente le hò trovate....!!:)

questi sono solo i disegni della cassa , manca modello e tipo degli altoparlanti , chè sono poi degli Audax per quella grande e un mistomare per quella media , la mia... chè devo ancora verniciare...:rolleyes: e montare...
l'altra è già funzionante sù un impianto dà oltre 40'000k...:eek: :p

ciao..cassa jpg in zipp...
cliccare col destro e salva destinazione...;)

dr650se 18-11-2001 16:30

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]
uso il BassBox , un programma per calcolare tutti i tipi di casse ed accordi...

ciao..:)
Ciao, personalmente te lo posso sconsigliare veramente, se vuoi degli ottimi risultati ti consiglio di rifarti a skemi gia provati e testati, ricorda ke anke se delle misure sono fatte bene, un diffusore (a prescindere dalla misura) c puo suonare bene o male, la caratteristike dei diffusori sono molto varie. saluti

spregn 18-11-2001 16:44

non per dire , mà sono anni chè faccio casse e le accordo con il solito microfono per misurazioni...:rolleyes: costato oltre 500k...
cmq il bassbox bisogna saperlo usare , sennò non sè ne fà niente dei calcoli simulati....

cmq sè vuoi puoi venirte a trovarmi e tì faccio sentire i miei gioiellini dì casse...:p ;)

dr650se 19-11-2001 08:44

Quote:

Originariamente inviato da spregn
[b]non per dire , mà sono anni chè faccio casse e le accordo con il solito microfono per misurazioni...:rolleyes: costato oltre 500k...
cmq il bassbox bisogna saperlo usare , sennò non sè ne fà niente dei calcoli simulati....
Ah ok ;), non lo sapevo, pensavo ke ti stessi avvicinando per la prima volta all'autocostruzione :). Ke configurazioni hai gia fatto? Quali materiali preferisci? Ciao.

rastaivory 19-11-2001 12:48

ho visto i progetti e fanno paura!!! cosa ne dite del mio? potrebbe andar bene? per il legno ho pensato all' mdf... potrebbe fare qualcosa un rivestimento interno di truciolare di 5 mm?

aunktintaun 19-11-2001 12:59

da dove lo hai pescato?penso che vada bene...non penso che tu abbia grosse pretese da questi diffusori!
come rivestimento interno usa il poliuretano espanso,mdf da 20mm.
con un volume cosi piccolo le frequenze basse verranno fuori molto poco.
ciaoooooooo

spregn 19-11-2001 13:18

Quote:

Originariamente inviato da dr650se
[b]

Ah ok ;), non lo sapevo, pensavo ke ti stessi avvicinando per la prima volta all'autocostruzione :). Ke configurazioni hai gia fatto? Quali materiali preferisci? Ciao.
mbè hai ragione tè...
dì solito sono molti quelli chè sì addentrano alla autocostruzione seguendo magari schemi però cambiando il tipodi woofer o altre cosuccie come i crossover...;)
faccio casse dà oltre 10 anni delle più svariate dimensioni , dapprima calcolando a mano i volumi , poi sono passato (finalmente) al piccì aiutandomi non poco nel calcolo del volume..

config varie , preferisco le tre vie con Xower a 6db/ott anche sè tante volte , a causa della leggerezza del Tweeter devo fare un 12db/ott

il materiale per i Woofer lo scelgo a seconda delle esigenze sonore del cliente ...
dà parte mia vado sui materiali Audax , tipo il Tpx o MDA...
utilizzabile anche dal medio con una capacità audio eccellente..
Tweeter in seta morbida o fibra di vetro a seconda del tipo dì musica chè sì ascolta...
attualmente hò due casse con medioalto della ESB a forma dì otto in seta morbida , woofer della Audax in TPX dà 21cm nominali e 100w rms..
accordato il tutto a 48Hz e tagliato a 1200 6db/ott PB x il woofer e 12db/ott PA x il medio..
mentre il tweeter è a 12000 6 db/ott passa alto (PA )

ciao.. :)

spregn 19-11-2001 13:23

Quote:

Originariamente inviato da rastaivory
[b]ho visto i progetti e fanno paura!!! cosa ne dite del mio? potrebbe andar bene? per il legno ho pensato all' mdf... potrebbe fare qualcosa un rivestimento interno di truciolare di 5 mm?
non andrebbe male , però sè posti i dati del Woofer , sì potrebbe verificare l'accordo e vedere come suona stà cassa...

legno in MDF dà 20mm rivestimento in lana di vetro per circa il 50% del volume , oppure sè vuoi spendere dì più metti la spugna assorbente dà 15mm fatta a punte rotonde..nn ricordo il nome , cmq la trovi anche x metterla all'interno del piccì per insonorizzarlo...
io la chiamo spugna portaVOVI......:D (portauova)

:)

rastaivory 19-11-2001 19:59

che vuoi sapere del woofer?

spregn 19-11-2001 20:34

tutti i parametri elettrici e meccanici..
Vas , Qts , Qms , Mms , Pe , sensibilità , ecc...
tutto quello chè trovi scritto sulla descrizione del Woofer..:)

baldax 20-11-2001 13:18

x spregn...... è molto difficile usare bene il bassbox?

in + visto che mi sembrate molto esperti vi volevo chiedere un consiglio :P ( che non saprei altrimenti a chi chiedere visto che ho smesso di fidarmi dei miei negozzianti :( )

mi consigliereste un centrale da mandare con 60w e che si aggiri dalle 250k alle 350k circa , (o magari indicatemi un sito italiano dove posso leggere delle recensioni)

se poi conoscete i centrali della B&W........ sareste i miei salvatori :)

rastaivory 20-11-2001 14:34

praticamente non ti so dire niente... non ho nessun dato tecnico:( non so se ti può servire cmnq impedenza 4 e 120 watt di potenza massima... tutto quello che so...

spregn 20-11-2001 20:27

Quote:

Originariamente inviato da rastaivory
[b]praticamente non ti so dire niente... non ho nessun dato tecnico:( non so se ti può servire cmnq impedenza 4 e 120 watt di potenza massima... tutto quello che so...
non serve.. è troppo poco..:rolleyes: :(
cmq sè cì sono dei grafici della curva dì risposta in frequenza , puoi vedere se è lineare e fino a quale frequenza..;)

x baldax...
non serve conoscere solo gli altoparlanti... bisogna anche vedere a quale impianto lo colleghi e le dimensioni della stanza..

per i link , ora mi sfuggono...:(

spregn 20-11-2001 20:36

Quote:

Originariamente inviato da baldax
[b]x spregn...... è molto difficile usare bene il bassbox?

bisogna prendere un pochino dì dimestichezza...
diciamo chè se sei già pratico di costruzione di casse , non dovresti avere prob fin dall'inizio...:)

rastaivory 21-11-2001 13:07

Diciamo che mi baso sui grafici degli amplificatori: la risp di freq per i frontali 160+160w sono lineari da 15hz fino 30 khz, i posteriori... pure...:)

spregn 21-11-2001 21:03

sè le casse hanno una risposta in frequenza lineare dà 80 fino a 10.000 hz sei a posto..;)
funziano bene..:)

rastaivory 22-11-2001 15:26

bene!!!:cool: le testerò ben benino e poi vi faccio sapere...

spregn 22-11-2001 20:51

ok..!!
aspetto..:)

ciao..:cool:

Kibitka 19-12-2001 21:20

Confronto per esperti
 
Che differenze ci sono tra questi progetti:

questo , questo e questo ?

Perchè dovrei scegliere un push-pull, un reflex o un bireflex?
Come li rendo "attivi"? Mi sa che il mio ampli lo vuole alimentato il SUB:(

Come faccio in pratica ad alimentare in controfase?

Kibitka 19-12-2001 21:28

E questo ?

Kibitka 27-12-2001 17:15

Ok, forse è un post un po' ostico nel senso che non a tutti può venir voglia di spararsi quattro collegamenti ipertestuali per entrare nell'argomento...:rolleyes:

Ma la questione mi sta davvero a cuore e non è nemmeno così peregrina: i link mandano a quattro diversi progetti della ciare per un subwoofer. Avevo già postato sull'argomento tempo fa...:rolleyes: ;)

Il fatto è che sono pronto a partire con la costruzione, ma non so decidermi tra le varie tipologie proposte. Ho solo deciso che sarà in push-pull, ma non so se schermato o meno, se reflex o bi-reflex o che altro.

Mi spiegate cosa significano 'ste cose?:confused:

spregn 27-12-2001 20:01

sè avessi il modem più veloce , avrei già risposto alle tue domande....
però , scaricare i progetti in PDF , vedere il blocco totale del sistema a causa del plug che fà casino con l'explorer...
sarebbe troppo...:( :eek:

cmq vedrò dì scaricarne uno alla volta e vedere dì cosa sì tratta...:)

aunktintaun 28-12-2001 03:55

io ti consiglio S03 se poi devi mettere il sub vicino ad'uno schermo allora costruisciti quello schermato.il tuo ampli non ha un out dedicato al sub quindi compra 2 filtri gli ,hf 22 della ciare(hanno 2 out uno tagliato per il sub l'altrocon banda passante 20hz 20kz utile per dare segnale ai diffusori))per il controfase e il collegamento del tutto guarda il disegnino allegato e diimi se ti è tutto chiaro.
ciaaaaoooooooooooooo:D

aunktintaun 28-12-2001 03:57

Push-pull

Particolare configurazione di accoppiamento altoparlante/cassa che prevede l'utilizzo di due unità di bassa frequenza (subwoofer) identiche fra loro montate contrapposte (membrana contro membrana, ma esistono delle varianti) e collegate elettricamente in modo da muoversi in sincronia (nello stesso verso). Tale configurazione consente come obiettivo più eclatante il dimezzamento del volume di carico ottimale rispetto a un solo woofer, ma vi è un altro aspetto ancora più interessante, legato al contenimento delle distorsioni. Durante il normale funzionamento di un altoparlante, la bobina mobile fuoriesce dal traferro o vi penetra ancora di più, a seconda che si muova in avanti o all'indietro. Questo provoca variazioni di induttanza che generano all'ascolto distorsione di seconda armonica. Nel push-pull invece, quando la bobina di uno degli altoparlanti subisce una diminuzione di induttanza (spostamento in avanti), la bobina dell'altro subisce una variazione della medesima entità ma di segno opposto (spostamento all'indietro), minimizzando il problema.


Bass-Reflex
Modello progettuale per unità di bassa frequenza in cui l'onda posteriore di un altoparlante, opportunamente rifasata attraverso un condotto di lunghezza e sezione calibrate, si somma all'emissione principale estendendone la risposta verso le frequenze più basse. Questo condotto, spesso - ma non necessariamente - a sezione circolare, viene anche chiamato tubo o tubo di accordo perché in un sistema correttamente progettato la sua emissione si deve sommare a quella principale proprio nel punto in cui questa comincia a digradare, in pratica accordandosi.
il bi reflex ha 2 tubi di accordo.
ciaooooooooooooooooooo

spregn 28-12-2001 09:54

:eek: :eek: :eek:

tò....:D

el mà fregà...:o :o

:)

martom 28-12-2001 15:14

i push-pull di solito sono sistemi con bassissima distorzione, caratterizati da bassi molto profondi...il per il reflex invece dipende molto dal tipo di altoparlante e dal tipo di montaggio, possono essere usati per riprodurre bassi profondi oppure per dare la classica "botta"

cmq il progetto 251 è molto valido io l'ho costruito e l'ho collegato ad un amplificatore 100w+100w autocostruito e va molto bene...della ciare prova anche la serie di altoparlati COBALT sono ottimi....ciao ciao

aunktintaun 29-12-2001 02:15

era chiaro il disegnino?!!!!!!!!!!!!!:D :D
ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Kibitka 29-12-2001 13:09

Quote:

Originariamente inviato da aunktintaun
[b]era chiaro il disegnino?!!!!!!!!!!!!!:D :D
ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Sì ma il mio ampli ha l'uscita per il sub, ma sotto c'è scritto "pre out" e mi sa che lo devo alimentare il sub, ma non filtrare! Io devo prendere un cavetto mono RCA e metterlo nell'ampli, uscita apposita per il sub, e con questo cavetto in qualche magico modo devo alimentare in controfase i due coni, previa immissione di alimentazione elettrica esterna!:eek:

Come?

aunktintaun 29-12-2001 13:38

se così non saprei che dirti.
o compri i due filtri(che non ti servono a nulla visto che hai già out sub che però non è amplificato)oppure ti compri un ampli per il sub!!!!!!
io non vedo altre alternative a quella di comprarti un sub attivo visto che alla fine tra sub costuito e ampli per sub non risparmi più nulla rispetto ad'un sub attivo(nel caso il sub out fosse passivo)
prova a dare uno sguardo ai sub della jbl.
se invece il tuo pre out è amplificato(potresti testarlo)per alimentare il sub in controfase non ci dovrebbero essere problemi.
ciaooooooooooo

Kibitka 29-12-2001 14:33

Ok, supponiamo che il mio ampli butti fuori i fantomatici 100W che pensavo buttasse, anche se ancora non ho le prove:rolleyes: , come lo lavoro il cavetto mono RCA per mandare ai due coni il segnale in controfase?

Kibitka 29-12-2001 14:40

Niente, nelle caratteristiche tecniche sul manuale parla di subwoofer solo nella sezione pre out, e dichiara un livello d'uscita di 1 V con un impedenza di 600 Ohm. COme li alimento due coni in push pull da 140+140?:confused:

aunktintaun 29-12-2001 15:08

ecco qua la risposta al tuo dillemma
con questo collegamento hai un impedenza di 8ohm(file1)
con questo collegamento hai un impedenza di 16ohm(file2)
con questo collegamento hai un impedenza di 4ohm(file3)

Kibitka 29-12-2001 15:10

Quote:

Originariamente inviato da aunktintaun
[b]se così non saprei che dirti.
:eek: :eek: :eek: No! Non abbandonarmi tu!:eek: :eek: :eek:
Quote:

[b]se invece il tuo pre out è amplificato(potresti testarlo)per alimentare il sub in controfase non ci dovrebbero essere problemi.
Spiega spiega! Come la testo l'uscita del sub? COme alimento in controfase in buona sostanza?

aunktintaun 29-12-2001 15:10

questi collegamenti sono da prendere in considerazione se hai l'out attivo.
se invece disponi di un out passivo ti conviene comprare un sub attivo.
ciaooooooooo

Kibitka 29-12-2001 15:15

Quote:

Originariamente inviato da aunktintaun
[b]ecco qua la risposta al tuo dillemma
con questo collegamento hai un impedenza di 8ohm(file1)
con questo collegamento hai un impedenza di 16ohm(file2)
con questo collegamento hai un impedenza di 4ohm(file3)
Abbiamo postato in contemporanea!
Perchè mi dai delle scelte? Sai che sono un bestione ottuso!:rolleyes:

Quale è meglio? Se quello da 8 Ohm non l'ho capito!:(

aunktintaun 29-12-2001 15:19

collega i cavi come indicato nei disegni e non sbagli.
se vuoi puoi fare anche quello da 4 ohm

Chups 31-12-2001 10:19

Da quanto ho capito l'amply ha l'uscita solo preamplificata per il sub e per giunta essendo monofonica ci dovrebbe essere solo un terminale RCA; a questo punto hai bisogno di un altro amplificatore: se sei in possesso di un amply stereo va più che bene altrimenti ne potresti acquistare uno (se ne trovano a buon prezzo: 50-60W RMS per canale sono più che sufficienti allo scopo).

Per il collegamento non ci sono problemi: con l'uscita Sub Pre-out piloti in parallelo le due entrate dell'amply stereo che ti sarai procurato, poi colleghi le due uscite amplificate ai due altoparlanti che usi nel tuo sub con l'accortezza di mettere in controfase quello esterno se intendi usare la configurazione push-pull.

Spero di esserti stato d'aiuto. Ciao.

Parere personale: se desideri un sub preciso analitico coerente orientati sulla cassa chiusa usando altoparlanti grandi (almeno 20, meglio 25 cm) se invece ricerchi l'efficienza alle bassissime frequenze sacrificando un pò la precisione rivolgiti alle soluzioni accordate: reflex (meglio), push-pull.

Chups 03-01-2002 15:40

Sono stato d'aiuto?

Non ho ricevuto alcuna conferma...

Ciao.


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