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hc900 23-02-2022 22:37

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47759441)
Non mi sembra che tu abbia capito a cosa mi riferivo.


Secondo me le cose stanno in modo diverso, quello che si vede non è dovuto a nessun algorimo "intelligente" che riduce la corrente e "guarda" se "Volt e mA non danno segnali di ripresa", .

Ultima frontiera:

Contatto elettrico precario, calo momentaneo di Volt e Ampere, varie cause e anche quando uno urta il tavolo o direttamente il caricabatterie.

In scarica si termina per un calo di tensione momentaneo

In carica sembra un segnale di - Delta V e termina la ricarica

Il BT-C700 era più furbo del MC3000 da subito, perché credo avessero esperienza sulle batterie sciolte piuttosto che sui pacchi di litio saldati e con morsettiere a vite. Qui prima di dire fine si aspetta un attimo e si ragiona.

Il discorso della bassa corrente dei canali del BT-C700, si lavora sul limite inferiore del Duty Cycle sotto il quale non c'è la possibilità di intervento e valutazione che si ha alle correnti più alte, dove il campo di regolazione delle correnti è più ampio: in carica da 1000mA a 200mA o in scarica da 500mA a 100mA.


Sono ragionamenti un poco sottili, con riscontri sui rubinetti dell'acqua quasi chiusi o su un motore che gira a ridosso del regime minimo con il rischio di arrestarsi.

Ma se hai voglia di vedere i test di HKJ vedrai le tante stranezze dei firmware di certi prodotti pur recenti ma afflitti da magagne antiche, non ultimo l'alimentatore che con il suo disturbo inganna voltmetri e amperometri di elevata precisione.

Il BT-C700 con le sue poche pretese fa un ottimo lavoro, in virtù dell'esperienza del progettista. E non dimentico l'affermazione di HKJ riguardo i problemi avuti al banco di prova su qualche esemplare del medesimo caricabatterie, che faceva cilecca solo se impostato alla più bassa corrente.
Come soluzione gliene hanno spediti un'altro paio ...

Io non mi fido troppo di nessun caricabatterie, ma cerco di restare nei limiti del funzionamento ottimale: ne troppo nè poco

Geppo Smart 24-02-2022 08:13

Confermo la mia impressione che stiamo parlando di cose diverse....

hc900 24-02-2022 15:06

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47759441)
Non mi sembra che tu abbia capito a cosa mi riferivo.


Secondo me le cose stanno in modo diverso, quello che si vede non è dovuto a nessun algorimo "intelligente" che riduce la corrente e "guarda" se "Volt e mA non danno segnali di ripresa.

Poco male, mi basta vedere che la scarica tiene i 500mA che alla fine si riduce in breve tempo a 400mA, poi di colpo fine della ricarica, senza repliche.
Certo ora puoi replicare la cosa con il tuo MC3000 o alterare a tuo piacimento le cose.

Sono scelte piuttosto ingegnose, che apprezzo le abbiano implementate.
Si sta parlando di punti di forza non di errori o di firmware acerbi come erano per il MC3000 precedenti al V1.15.

Se hai altre chicche da valutare, ben vengano

Geppo Smart 25-02-2022 09:37

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47761595)
Sono scelte piuttosto ingegnose, che apprezzo le abbiano implementate.
Si sta parlando di punti di forza non di errori o di firmware acerbi come erano per il MC3000 precedenti al V1.15.

Come ho detto, ma mi sembra che tu non abbia capito il concetto, a mio parere quel "ginocchio" non è dovuto a nessuna scelta ingegnosa, ma piuttosto ad un limite dell'hardware che non è più in grado di "estrarre" 500mA a quei valori di tensione. E' un problema progettuale, dipende da come è stato implementato il generatore di corrente utilizzato durante la scarica. Come dicono gli americani "my two cents"......
Comunque, non essendo un forum di elettronica, non credo proprio che sia il caso entrare nel merito di dettagli circuitali.

hc900 25-02-2022 21:19

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47762529)
Come ho detto, ma mi sembra che tu non abbia capito il concetto, a mio parere quel "ginocchio" non è dovuto a nessuna scelta ingegnosa, ma piuttosto ad un limite dell'hardware che non è più in grado di "estrarre" 500mA a quei valori di tensione. E' un problema progettuale, dipende da come è stato implementato il generatore di corrente utilizzato durante la scarica. Come dicono gli americani "my two cents"......
Comunque, non essendo un forum di elettronica, non credo proprio che sia il caso entrare nel merito di dettagli circuitali.

Nessuna discussione di hardware a parte la precarietà dei contatti elettrici a molla.

Le soluzioni utili ed interessanti, sono le idee messe nella scrittura del firmware.
Una certa tolleranza e flessibilità di fronte a delle possibili anomalie, portano a dei risultati più affidabili.

Ne prendo atto che ad un certo punto la corrente costante di scarica cede, ma sul BT-C700 a 500mA non si vede il ginocchio -la fine della scarica- ma una rampa: giunti ad un -20% quindi 400mA, termina il processo di scarica.

Questo lo valuto come una utilità che aiuta ad evitare i problemi dei contatti instabili:
personalmente ho visto il messaggio di disconnessione della batteria sul MC3000 nel momento in cui si inseriva o rimuoveva un'altra batteria. In termini pratici vorrebbe dire guardare e non toccare, perché una microinterruzione elettrica metteva in blocco le operazioni di carica o di scarica. Metterci un minimo di tolleranza di almeno mezzo secondo risulta conveniente, ma anche una funzionalità spesso presente su altri prodotti concorrenti.
Il saper fare -in termini italiani- la vince, pure sui prodotti economici dotati di processori e voltmetri di vecchia generazione: l'importante è saper gestire bene i dati in gioco.


A tuo riguardo non ho pregiudi, anzi apprezzo la volontà di capire le cose per quelle che sono valide oggi e non ieri: hai visto bene che ricaricare batterie AA o AAA a 1C o 2C può portare a danni irreversibili per le batterie. C'è tutta la volontà di sperimentare e valutare prima di giudicare le cose.
Certo, a volte le cose pratiche sono poco ovvie.:)

Geppo Smart 25-02-2022 21:45

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47763565)
Le soluzioni utili ed interessanti, sono le idee messe nella scrittura del firmware.
Una certa tolleranza e flessibilità di fronte a delle possibili anomalie, portano a dei risultati più affidabili.

Vedo che sei molto fiducioso nelle possibilità del software. Sarò della vecchia scuola, ma quasi quaranta anni di progettazione hardware mi insegnano che se il software può sicuramente mitigare molto, nulla può di fronte ad un hardware mal progettato. Purtroppo non tutti se ne rendono conto e a mio parere è la principale causa di tanti prodotti malfatti, che mai saranno in grado di diventare buoni prodotti.
Peraltro oggi non è difficile trovare un buon sviluppatore software, mentre lo è molto di più reperire un buon progettista hardware, in particolare di sistemi analogici.

Geppo Smart 26-02-2022 08:33

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47763565)
A tuo riguardo non ho pregiudi, anzi apprezzo la volontà di capire le cose per quelle che sono valide oggi e non ieri

Confesso che a volte ho difficoltà a capire quello che scrivi. Spero di non essere indiscreto nel chiederti se l'italiano è la tua lingua madre.

hc900 26-02-2022 19:26

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47763586)
Peraltro oggi non è difficile trovare un buon sviluppatore software, mentre lo è molto di più reperire un buon progettista hardware, in particolare di sistemi analogici.

SKYRC docet: hardware al silicio eccellente, specialisti in fisica, meccanica e software alle prime armi.

La ventola che sfidava i moti termici convenzionali, smaltendo il calore verso il basso, plastiche che si rompono .... firmware ed App demenziali: tutto descritto su CPF.
Certo alla terza generazione HW e SW hanno fatto quasi un buon lavoro

DOC-BROWN 03-03-2022 10:39

ma quindi alla fine .... cosa di davvero valido attualmente e a basso costo per la ricarica delle
ni-mh ?


PS che dite dello SkyRC per la ricarica delle litio , valido ?


ciaoooo :doh:

Fede 03-03-2022 10:51

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47769197)
ma quindi alla fine .... cosa di davvero valido attualmente e a basso costo per la ricarica delle
ni-mh ?


PS che dite dello SkyRC per la ricarica delle litio , valido ?


technoline BC700 e passa la paura, Grande Giove!

Per lo SkyRC Parli del 3000?

DOC-BROWN 03-03-2022 11:28

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 47769215)
technoline BC700 e passa la paura, Grande Giove!

Per lo SkyRC Parli del 3000?


ma hanno cambiato qualcosa nei nuovi ? leggo questa recensione :

" DOPO 2 ANNI : Il 4 aprile 2018 ho acquistato il secondo carica batterie BC700, il primo lo avevo acquistato un paio di anni fa' e mi ero trovato benissimo e quindi ho riacquistato lo stesso articolo, peccato che la qualita' di quest'ultimo che ho ricevuto non ha niente a che fare con al qualita' di quello acquistato due anni fa'.

L'alimentatore non e' lo stesso, il cavo e' diventato un capello delicatissimo nel maneggiarlo, la plastica dello chassie diversa e quel che piu' importa e' che si e' gia' bruciato e con lui due serie di batterie varta che ho sempre ricaricato con quell'altro senza nessun problema.

dove sei finito con i controlli di qualita' vado nella pagina dei reclami e vedo che questo oggetto venduto e spedito da te non rientra nella sostituzione, cosi' mi deludete molto . "



no parlo dello SkyRC imax B6 mini .... che dite valido ?


ciaoooo

hc900 04-03-2022 12:06

Ad oggi si parla di BT-C700, del BC700 non vedo notizie di prima mano, sono 2 prodotti molto diversi tra loro.

Per il litio non va bene nessuno dei 2.
In linea di massima per il litio vai sul Lii-500 che va bene, ma non per le batterie con chip di protezione.

DOC-BROWN 04-03-2022 13:51

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47770510)
Ad oggi si parla di BT-C700, del BC700 non vedo notizie di prima mano, sono 2 prodotti molto diversi tra loro.

Per il litio non va bene nessuno dei 2.
In linea di massima per il litio vai sul Lii-500 che va bene, ma non per le batterie con chip di protezione.

quindi BC 700 due cose diverse , di questo che dite :


[edit]

Totix92 04-03-2022 14:25

Lascia stare il BC700
IL BT-C700 è ben superiore

DOC-BROWN 06-03-2022 13:44

Quote:

Originariamente inviato da Totix92 (Messaggio 47770711)
Lascia stare il BC700
IL BT-C700 è ben superiore

bene ma che marca e' ? lo trovo su amazon ?

FreeMan 07-03-2022 22:07

no link eshop

>bYeZ<

hc900 08-03-2022 19:35

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47772500)
bene ma che marca e' ? lo trovo su amazon ?

La marca? Non ben nota, ma viene venduto per altre marche pur chiamandosi BT-C700. Io ne ho un paio marchiati Etekcity ed uno Opus.

Puoi cercarlo in internet digitando: BT-C700
Ti compariranno i vari negozi che lo vendono

Ed_Bunker 09-03-2022 10:36

Per caricare (anche) pile C e D c'è qualcosa di decente a prezzo modico ?
Su amz ho visto l'EBL 906/908 oppure un amz basics ‎BC-2L-UK a 2 slot, adatto per AA, AAAA, C e D.

hc900 09-03-2022 22:17

Nitecore i2

Ed_Bunker 10-03-2022 09:31

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47776333)
Nitecore i2

Cosa cambia tra i2 e um2 ?

hc900 10-03-2022 11:40

Quello non lo conosco, ho solo un i2

Ed_Bunker 11-03-2022 11:08

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47776730)
Quello non lo conosco, ho solo un i2

Uguale ma l'um2 supporta la carica veloce ed è alimentato tramite cavo usb.

hc900 11-03-2022 20:31

Questo qui:

https://lygte-info.dk/review/Review%...0UM2%20UK.html

Ed_Bunker 12-03-2022 09:34

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47778622)

Proprio quello.

Geppo Smart 12-03-2022 14:14

Quote:

Originariamente inviato da Ed_Bunker (Messaggio 47775556)
Per caricare (anche) pile C e D c'è qualcosa di decente a prezzo modico ?
Su amz ho visto l'EBL 906/908 oppure un amz basics ‎BC-2L-UK a 2 slot, adatto per AA, AAAA, C e D.

Il prezzo non è proprio stracciato, ma se ti serve caricare 4 batterie D contemporaneamente, questa è una possibile scelta. Lo trovi ad una sessantina di Euro.
https://lygte-info.dk/review/Review%...agon%20UK.html

DOC-BROWN 12-03-2022 14:45

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47775121)
La marca? Non ben nota, ma viene venduto per altre marche pur chiamandosi BT-C700. Io ne ho un paio marchiati Etekcity ed uno Opus.

Puoi cercarlo in internet digitando: BT-C700
Ti compariranno i vari negozi che lo vendono

quindi il BC-T700 marchiato Techoline lo lascio perdere vero ?

visto poi i commenti negativi.... :eek:

hc900 12-03-2022 15:01

Quote:

Originariamente inviato da Ed_Bunker (Messaggio 47778889)
Proprio quello.

Di problemi ne aveva, non si sa se poi li hanno risolti.

Per il modello i2, avevo riferito su questo forum che la ricarica per le batterie in formato C e D la corrente viene raddoppiata con il movimento del contatto a cursore sul fine corsa.
HKJ non lo ha riportato perché da poco aveva smesso di testare con le batterie formato D.

Per il -Delta V avevo rilevato e messo sul forum la curva finale, che riportava 10mV: forse troppo per le batterie AAA, ma credo tollerabile per batterie da 4000mAh o più capacità.

Per il costo eravamo a 10 Euro spedito

hc900 12-03-2022 15:02

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47779193)
quindi il BC-T700 marchiato Techoline lo lascio perdere vero ?

visto poi i commenti negativi.... :eek:

Non mescolare le sigle che poi non si capisce a cosa ti riferisci.

DOC-BROWN 12-03-2022 15:36

sorry parlavo del Technoline BC 700 .... questo come va ?

anche se leggendo le recensioni sembra che gli ULTIMI modelli
prodotti siano peggiorati di qualita !

hc900 12-03-2022 21:52

Seppure anni fa qualcuno ne parlava bene, del BC-700 si può credere che qualcosa sia peggiorato in tempi recenti.

Alternative:
Riguardo le funzioni per me importanti, introdotte con il BT-C700, la misura della resistenza interna delle batterie è una cosa irrinunciabile. Anche se non è una misura perfetta, permette di vedere a colpo d'occhio le batterie da gettare.

DOC-BROWN 13-03-2022 15:12

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 47779548)
Seppure anni fa qualcuno ne parlava bene, del BC-700 si può credere che qualcosa sia peggiorato in tempi recenti.

Alternative:
Riguardo le funzioni per me importanti, introdotte con il BT-C700, la misura della resistenza interna delle batterie è una cosa irrinunciabile. Anche se non è una misura perfetta, permette di vedere a colpo d'occhio le batterie da gettare.


quindi NON c'e nulla di valido in commercio ?

mi sa che anche se me ne ha "cotte" alcune mi tengo il vecchio MAHA 900...

Geppo Smart 20-03-2022 21:10

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47779933)
quindi NON c'e nulla di valido in commercio ?

mi sa che anche se me ne ha "cotte" alcune mi tengo il vecchio MAHA 900...

Se sei interessato al Technoline BC700, guarda anche l'EverActive NC3000 (aka Opus BT-C2000)
https://lygte-info.dk/review/Review%...2000%20UK.html

Li ho entrambi e personalmente preferisco decisamente l'EverActive, con il quale non mai avuto problemi e a mio parere funziona bene. Il Technoline BC700 è più limitato in termini di corrente di carica, non supporta i formati C e D e la misura della capacità delle batterie un po' troppo ottimistica.

DOC-BROWN 21-03-2022 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47787269)
Se sei interessato al Technoline BC700, guarda anche l'EverActive NC3000 (aka Opus BT-C2000)
https://lygte-info.dk/review/Review%...2000%20UK.html

Li ho entrambi e personalmente preferisco decisamente l'EverActive, con il quale non mai avuto problemi e a mio parere funziona bene. Il Technoline BC700 è più limitato in termini di corrente di carica, non supporta i formati C e D e la misura della capacità delle batterie un po' troppo ottimistica.


ottimo grazie e il commento e' anche positivo .

Geppo Smart 21-03-2022 14:19

Ricordati, se ti interessano, che gli adattatori (2) per formati C e D sono opzionali e quindi non sono normalmente forniti insieme (costano una sciocchezza).
Non so se la policy consente di inserire link (di venditori, intendo), quindi mi astengo, in ogni caso la maggiore convenienza c'è ad acquistarlo dal rivenditore ufficiale (Polonia) ma lo trovi in Italia a circa 35 Euro. Mi sembra di ricordare che un utente del forum lo abbia trovato anche su Amazon a prezzo interessante.

DOC-BROWN 21-03-2022 14:31

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47787837)
Ricordati, se ti interessano, che gli adattatori (2) per formati C e D sono opzionali e quindi non sono normalmente forniti insieme (costano una sciocchezza).
Non so se la policy consente di inserire link (di venditori, intendo), quindi mi astengo, in ogni caso la maggiore convenienza c'è ad acquistarlo dal rivenditore ufficiale (Polonia) ma lo trovi in Italia a circa 35 Euro. Mi sembra di ricordare che un utente del forum lo abbia trovato anche su Amazon a prezzo interessante.


ho trovato su A... questo ma a caro prezzo ! EverActive NC3000 quindi va bene ? lo prendo ?

Geppo Smart 23-03-2022 06:46

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47787857)
ho trovato su A... questo ma a caro prezzo ! EverActive NC3000 quindi va bene ? lo prendo ?

Scusa la risposta tardiva, ma anche oggi sarò fuori tutto il giorno, non so che cosa intenda per caro prezzo, ma se non è un problema ti conviene aspettare, magari ci scambiamo qualche messaggio privato. Ricordo che qualcuno lo aveva trovato anche lì ad un prezzo molto interessante, ma devo ricercarlo. Hai letto i post precedenti? Forse se ne parlava proprio qui....

DOC-BROWN 23-03-2022 12:06

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47789512)
Scusa la risposta tardiva, ma anche oggi sarò fuori tutto il giorno, non so che cosa intenda per caro prezzo, ma se non è un problema ti conviene aspettare, magari ci scambiamo qualche messaggio privato. Ricordo che qualcuno lo aveva trovato anche lì ad un prezzo molto interessante, ma devo ricercarlo. Hai letto i post precedenti? Forse se ne parlava proprio qui....


ok...quindo va bene questo modello EverActive N300 ? prendo quello ?

Geppo Smart 13-04-2022 08:16

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 47789946)
ok...quindo va bene questo modello EverActive N300 ? prendo quello ?

Come ti trovi con l'EverActive NC-3000? Hai risolto i tuoi dubbi?

DOC-BROWN 24-04-2022 15:30

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 47811113)
Come ti trovi con l'EverActive NC-3000? Hai risolto i tuoi dubbi?

si per adesso bene, pero' anche questo come il MAHA fa scaldare le batterie , normale ?

PS ma a fine carica quando da FULL spero le stacca da CB ? chissa se
fa' come il maha che prosgue con un micro carica di mantenimento ?

Geppo Smart 01-05-2022 13:11

Come riportato nella recensione di cui abbiamo già parlato:
"Charge battery with about 15mA when power is connected and charge cycle is done".

Le LSD normalmente non gradiscono essere sottoposte a "trickle charge", benchè come riferimento, pare che le Eneloop tollerino senza danni circa 50mA. In ogni caso, la cosa migliore è sempre togliere le batterie dal caricabatterie una volta completato il ciclo di carica.

Il riscaldamento è ovviamente funzione della corrente di carica, ma in ogni caso deve sempre rimanere in limiti accettabili. Se carichi le AAA a 400mA (quindi circa a C/2) il riscaldamento è più evidente che se carichi alla stessa corrente delle AA.

Personalmente le AAA preferisco caricarle a 200mA (ma dipende dal caricabatterie utilizzato), benchè Panasonic specifichi per le Eneloop correnti pari a C/2 come valore tipico di carica (compresi tra C/2 e C).
A valori di corrente inferiori a C/3 il caricabatterie potrebbe non riuscire ad identificare correttamente il punto di carica completa, ma questo non succede con quel caricabatterie (per il motivo che lavora a impulsi) e la carica termina correttamente anche a valori molto bassi.
Per quanto mi riguarda con quel caricabatterie ho caricato AAA, AA, C e D tra C/4 e C/5 senza mai avere il minimo problema della mancata identificazione del punto di carica completo, cosa da non provare a fare con lo SkyRC 3000 se non vuoi "friggerle".


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