Bene, fra l'altro visto che la capacità delle mie è compresa fra 2030 e 2090 mA (scaricate non ricordo a quanto) e che mantengono a lungo la carica direi che non ci sono dubbi per la loro genuinità. Fra l'altro le mie sono le prime uscite sul mercato (le ho da più di 2 anni), tempo di fakarle non c'è nera stato ancora. Potrebbe essere proprio quella H a distinguerle, e forse anche a "mettere al riparo" in qualche modo i fakker da azioni legali sanyo...anche se mi pare palese in questo caso la certa volontà di truffa.

Le mie non hanno quella confezione, ma sono vendute nell'astuccio di plastica.
La scritta sulla batteria è:
SIZE AA R6 (in grande)
MODEL HR-3UTG 1.2V (in piccolo)

si si complimenti per la serietà una volta riconosciuto l'errore, ho solo messo il loro link come esempio, altri molto probabilmente non acetterebbero questo genere di rimborsi

per vedere se abbiamo LSD farlocche in effetti l'unico metodo affidabile pare quello di tweester, cioè misurarne sia la capacità che l'autoscarica, ed ecco che i nostri carichini col contatore tornano utili :)

certi ho visto che si mettono a guardarle con la lente per vedere piccole differenze, ma dato che il processo produttivo a volte cambia ci si potrebbe confondere e prendere per false delle vere LSD

le eneloop tra l'altro dovrebbero avere stampata la data di fabbricazione in qualche parte nascosta dell'isolante, ma non mi ricordo bene dove purtroppo...

ragazzi ho contattato la panasonic e mi hanno detto di mandare indietro le mie difettose e me ne manderanno altre in sostituzione...

cmq si autoscaricano...caricate 2 giorni fa a 1.5V dopo 2 giorni nel cassetto erano a 1.3V...

La tensione però non è indicazione della carica. La tensione nominale delle nimh è 1,2v, la discesa della tensione dagli 1,5v a 1,3 nei primi giorni è normale, anche le ibride hanno una curva di discesa della tensione e capacità più ripida nei primi giorni per poi mantenersi per un anno, vedi grafico nel mio post.
Non so perchè il cordless nemmeno si accende e il mouse dura un giorno sembra quasi che non siano state caricate, non so se l'apparecchio può fare di questi scherzi ma in passato abbiamo già sentito da altri con la crosse di 'falsi difetti' dovuti a ricariche interrotte o altro motivo che io non so, e solo dopo si sono accorti che le pile erano ancora funzionanti.
Cmq proverei a ricaricarle con un caricatore a timer per una volta, prima di spedirle inutilmente attenderei e facendo i test di marchigiano di scarica collegando ciascuna pila resistenze adatte a sopportare 200mA contando per quante ore finchè la tensione non scende sotto 1V per misurare la capacità nell'uso a breve termine. Poi per l'autoscarica, dopo averle ricaricate e tenute a riposo per 1 mese o anche 2-3 mesi.

E' un Extreme, comunque adesso si comporta in modo anomalo, nel senso che solo se faccio il refresh scompaio le indicazioni delle batterie ma sembra che se carico normalmente funziona (tranne un episodio che ha caricato 2 x 800mha e dopo più di un ora le pile erano bollenti !!! non potevo veramente tenere il dito sopra.)
IL led rosso è acceso fisso sempre , quando alimentato ovviamente.

bho adesso vedo un po' il da farsi.

Con 1A senza ventilazione non c'è da scherzare se il delta non funzionasse. Normalmente le pile diventano un po' calde solo alla fine, ma mai bollenti come dici. Non so se in qualche caso succede con pile daneggiate ma visto che vuoi darlo indietro smetterei di usarlo, non può far altro che danneggiarti le pile, in quanto le nimh non reggono bene i sovraccarichi, è per questo motivo che i vecchi caricatori per nicd non vanno bene avendo per le nicd una carica di mantenimento superiore a quella tollerabile per le nimh.
A me non sono mai scomparse le icone sul display con delle pile inserite se non nei pochi momenti in cui si accende e commuta col pulsante da carica a refresh. E se una batteria è scesa troppo di tensione rifiutandosi di caricarla la sua icona lampeggia ma non scompare. Le sole icone mancanti sono per gli slot senza pile. (non so se inserite con voltaggio invertito come le segnala, non ho mai provato)

ciao batterie allora... :(

Innanzi tutto, ottimo thread, ottimo marchigiano e carlo,
è da un bel po' che frequento il forum ma non
mi ero ma imbattuto in questo post...male per me
che mi sono riempito di metal idride delle quali
quasi la metà non mi sono durate più di 10 ricariche...

avrei una esperienza con un mouse senza filo
della logitech che -per misteri non ancora risolti-
scarica sempre molto di più UNA delle due AA che
ha in serie (forse allora non sono in serie?)
prima che mi accorgessi della cosa avevo già bruciato
un tot di batterie...adesso le carico con un Vanson 680
a carica fissa (e lenta) e l'ho fregato (al mouse)!

Avevo anche una digitale olympus che non ne voleva
sapere di "mangiare" le ricaricabili (nemmeno
le nichel-cadmio) per fortuna me l'hanno rotta... :O
(e l'assicurazione ha rimborsato)...

ma mi preme di più la problematica sotto,
premetto che sto anche scrivendo al sito
rizcamera per avere ulteriori delucidazioni...




Ho provato ad acquistarle ma non le spediscono in Italia.
Cioè, il caricabatterie lo spediscono, ma le pile no!

E cosa me ne faccio del caricabatterie?

Peccato, avevo la curiosità di provarle (ne avrei acquistato
almeno 12...)

ciao

MM

Oggi mi è arrivato l'extreme 600... vi farò sapere le prime impressioni...

1.6v? e che te ne fai di batterie stilo non standard? ci rovini gli apparecchi? nel caso migliore ti salta l'indicazione di carica...
considera che fino ad ora non ho trovato nessun apparecchio che non funzionasse con le eneloop. Le ho messe anche in una stazione meteo oregon che secondo il manuale non dovrebbe funzionare con le batterie ricaricabili...

si attendiamo tue notizie , cosi se devo farmi sostituire il mio 808 magari prendo il 600....:(

sono sicuro che hai ragione per quanto riguarda le sanyo...

forse però, non tanto per quanto riguarda 1,6 volt...

innanzi tutto bisogna vedere se li mantengono anche sotto
carico...eppoi se gli apparecchi sono progettati per i canonici
(anche se teorici) 3 volt, mettendo 3,2 volts non dovrebbe
fare tutta questa differenza...

mi rendo conto che le tolleranze dei componenti possono
comprendere guasti per 'sovra' voltaggi, ma è altrettanto
vero che -sempre a causa delle tolleranze- possono anche
funzionare male (di solito 'non' funzionare)...

ti do atto, che nel caso dell'overvolt, si possano rovinare
i componenti molto più facilmente che nel caso dell'undervolt,
ma secondo me siamo sempre comunque nelle tolleranze previste
(salvo sfighe particolari...cmq non prevedibili)...

cmc ritzcamera mi ha appena risposto:
si scusano per l'inconvenente che gli permette di spedire solo
il caricabatterie e mi hanno anche detto che:
"chiederanno al loro 'dealer' e mi faranno sapere quanto prima
(per email) quando potranno spedirmi le batterie..."

ciao

MM

Tornando alle stazioni meteo oregon (che mi sembrano le + delicate) ti posso dire che una l'ho rovinata proprio per 0.2v in + dati per sbaglio...

Gli apparecchi li progettano consapevoli che le batterie si scaricano e quindi fanno in modo che funzionino anche a 1.2v, ma 1.6v è fuori specifica.
Tu per quale motivo vorresti usare quelle batterie?

molto probabilmente una batteria aveva meno capacità dell'altra o non veniva caricata al 100% quindi andava a zero spinta dall'altra ancora carica (è descritto anche nel primo post). il mouse non c'entra se sono in serie ne in parallelo, solo se ha due canali distinti ma ne dubito...

penso che ritzcamera deve sottostare a dei vincoli per avere l'esclusiva in usa, magari powergenix cerca venditori per l'europa e ovviamente vieta a ritzcamera di vendere qui. oppure potrebbe essere il solito embargo usa sui prodotti "strategici", a volte mi pare giusto quando per es. vietano i visori notturni, ma una cacchio di batteria allo zinco proprio... :rolleyes:

comunque se hai pazienza qualche mese riesco a importarle e ci faccio aggiungere quelle per te se vuoi. ora purtroppo sono bloccato, se ne riparla a giugno

be le ni-zn senza carico arrivano a 1.8-1.9v e sotto carico leggero 1.7 e sotto carico medio-alto 1.6v, come ho già scritto nel primo post, se quello che hai ti funziona bene con le ni-mh, non cercare rogna con queste. se quello che hai non funziona bene con le ni-mh ma ti funziona alla grande con le litio 1.5v (che in realtà senza carico arrivano a 1.7-1.8v) allora vai tranquillo con le ni-zn

questi attrezzini consumano niente, le stilo alcaline durano oltre un anno (due o tre a volte), concordo che la migliore batteria per questi gingilli sia la ni-mh LSD o anche una banale alcalina o litio 1.5v (se deve stare fuori meglio la litio)

la mia esperienza in ambienti freddi mi porta a dire che le migliori batterie in questi casi siano le eneloop e non quelle al litio che al freddo non durano nulla...

qual'è il range di funzionamento delle eneloop?

edit: trovato questo

http://www.eneloop.info/typo3temp/pics/861ba74441.gif

le energizer litio vanno da -40 a +60

penso che quel valore sia molto ottimistico, forse vorranno dire che a -40 ancora si accende l'apparecchio... non ho fatto test rigorosi, ma la durata a -10°C crolla sensibilmente con le batterie al litio

Addirittura il Guru!!!??? :)

quale onore, mi sento in imbarazzo, ho mosso il guru...
(nota disambigua, non ti prendo in giro, sono veramente
onorato della tua risposta)

no, non mi sono spiegato bene, non l'ha fatto con una sola coppia di batterie,
anzi...l'ha fatto con almeno 6 coppie diverse e di diverse marche,
tutte ni-mh: SBS da 1800, fuji-cell da 2400, energizer da 2500, duracell da 2000 (vado a memoria forse 1800), ripeto TUTTE ni-mh

poi ho provato delle duracell alkaline, stessa cosa, una più scarica, molto
più scarica dell'altra...

me ne sono accorto dopo che avevo sostituito un bel numero di batterie, non ci volevo credere...

il mouse lo uso ancora ma adesso so che la batteria di sinistra è quasi
totalmente scarica (0,9 volt o meno) quanto l'altra dà ancora 1,1 volt
o più...

quando mi 'ricordo' cambio l'ordine delle batterie una volta
al giorno (il mouse lo uso in ufficio, quindi una media di 6 ore al di)

le batterie le consuma in circa una settimana (e parlo sia delle 2300mah
che quelle alkaline high-drain)

io, questo thread, l'ho letto quasi tutto prima di postare
e sopratutto mi sono letto la 'tua' prima pagina ed i vari tuoi
link...

siccome lavoravo in elettronica posseggo ancora un paio di multimetri digitali ed un paio di quelli 'meravigliosi' ICE supertester 680G...quindi riesco a fare
qualche test, mi sono anche costruito un circuito passivo (diodi e resistenze)
per scaricare le batterie (sotto controllo con il multimetro)

i miei caricabatterie:
Vanson V680 carica/scarica singola batteria
Minwa MW9168GS (deltaV) a coppia
Sbs Power-Box A480 (con adattatore auto)
Energizer ...non mi ricordo il modello (è in ufficio) quello con due batteria davanti e due dietro

non ho ancora nessuna ibrida...ma...per poco,
penso prenderò le sanyo


proverò a sbloccare la cosa (con i miei umili mezzi :eek: )
io...ma, è molto probabile che mi farò vivo in giugno....
per adesso molte grazie....


in effetti ho ancora una macchina fotografica (la Kodak Z712Is) che è abituala
alle litio e mal digerisce le ni-mh, siccome non voglio comprare le batterie klic-8000 con relativo caricabatteria (se prendessi tutto originale spenderei attorno ai 65 euro)...avrei speso piu volentieri per le nuove 'zinco'...

in più le userei nelle mie tre mag-lite (1 da quattro D e due da due AA) e
qualche decimo di volt in più non mi dispiacerebbe...(ancora più luce!)

ciao e grazie ancora...

MM

ps: maciomacio era il nome del mio gatto, investito volontariamente
da un automobilista che l'ha 'cercato' sul bordo strada...
lungi da me di pensare di essere (con 48 anni, moglie e tre figli)
un 'macio' anzi...semmai un mangiatore di cinghiale in salmì...

Allora prima prova dell'extreme 600.
Ho caricato due pile ricaricabili energizer 2500mAh attaccando il caricabatterie al pc con usb... l'adattatore per la corrente era a casa...
Ci ha messo un po' più di due ore... tempo normale direi... le pile non sono mai diventate nemmeno tiepide...
Poi ho provato con una uniross 2300 mAh da sola... si è caricata un po' troppo velocemente secondo quelle che dovevano essere i tempi... ma secondo me è ormai frusta perchè l'ho usata male...

Una domanda sul caricabatterie invece la ho...
cosa fa esattamente quando lo si preme e appare refresh?
La sta scaricando? non trovo altra spiegazione (anche se non è il termine che avrei usato io diciamo :)

Ottimo!
:D

Scarica le batterie fino a circa 1V, dopodiché inizia la carica. Ciao!
:)

Apparecchi a basso consumo forse no, ma fotocamere che non durano 10 scatti con nimh, anche ibride, purtroppo ci sono e ne abbiomo parlato anche qui in 2-3 casi.
Di solito le tolleranze dei componenti anche più delicati sono ben maggiori di un paio di decimi di volt, secondo me se la stazione si è guastata è successo qualcos'altro, forse un picco istantaneo maggiore o è stato un caso.

Se ne ricarichi 3 insieme dovrebbe impiegare il doppio, quello che mi chiedo è se la velocità cambia diventando più veloce quando rimangono solo 2 pile in carica e le altre sono complete.

allora o sono su due canali distinti o c'è una dispersione su quella che ti si scarica prima

se accetta la klic8000 che è una li-ion e quindi ha tensione massima di 4.2V non avrà nessunissimo problema con i 3.6V di due ni-zn, se pazienti fino a giungo organizzero un piccolo group buy

si ma la lampadina della minimag già dura poco di suo, figuriamoci con 2 ni-zn :D

invece sulla 4D potresti metterci 12 ni-zn in serie con opportuni adattatori, cambi il portalampade e ci metti una lampada alogena da 12V 10W (che in overdrive a 19V emetterà circa 700-800 lumens contro i 40 della lampadina originale), un riflettore in alluminio e un vetro ad alta trasparenza... vedrai che goduria :sofico:

per rendere chiaro il concetto di spunto delle batterie (a chi guarda solo i mAh) mostro questo video, le batterie nella confezione nera sono 4 in serie per un voltaggio medio di 13.2V e 14.4 di picco... i mAh sono la bellezza di... udite udite... 2300 :) poco più di una stilo ibrida e meno delle 2700 very ficus bla bla bla...

http://www.metacafe.com/watch/yt-qcv...start_battery/

ora fatelo con 12 stilo in serie :D spero sia chiaro perchè le fotocamere si spengono dopo pochi scatti

Scusa, sarà l'ora, ma non ho compreso il senso di questo spunto e del filmato :(

Non ti so rispondere.
So che una sola pila da 2300 è andata nettamente più forte di due pile da 2500.
Ma ho forti sospetti sulla pila da 2300 che ormai sia non più al suo stato ottimale (l'ho usata in serie con le altre due da 2500 di diversa marca, si lo so non si fa :P).

con 12 stilo ni-mh da 2700mAh ci riesci ad accendere un'auto? ;)

se ci provi è probabile che esplodano

e la corrente di spunta nel filmato è 230A se cio' che scrive è corretto, non 2.3

ecco come temevo ti sei confuso ;)

ti assicuro che le batterie del test sono da 2.3Ah ma la corrente richiesta dal motorino d'avviamento è 230A (dice lui ma io penso un po meno... che cavolo di motore è, un camion?)

una stilo da 2.7Ah o anche una ibrida da 2Ah come reagirebbe a un assorbimento di 230A? ;)

ok, però continuo a non capire questo:
4 pile a 13.2 / 14.4 V ?
E il fatto del "perchè le fotocamere si spengono dopo pochi scatti"

esplodendo! il filmato mi sembra di capire che sia stato fatto solo per provare che quelle batterie sono sicure e non esplodono...

se ognuna ha 2.3Ah l'energia immagazzinata è la stessa che avrebbero le 12 Ni-Mh, la differenza è che quelle le puoi scaricare rapidamente (al freddo) senza danneggiarle molto

Edit: in altre parole (sperando di essere + chiaro) con le batterie del filmato cambia solo la potenza istantanea che è maggiore, ma per gli usi comuni non ha nessuna importanza avere simili batterie. E non è vero che le fotocamere si spengono dopo pochi scatti (ci si farebbero gli stessi scatti collegando quelle batterie o le 12nimh in modo opportuno).

io ho risolto con le ibride e il lacrosse rs900.

inoltre ho comprato delle energizer litio e le ho dentro da 2 mesi e dopo 300 scatti vanno ancora da paura!!

in effetti i casi di apparecchi non funzionionanti con le ibride credo siano + casi unici che rari...

3.3v di media, 3.6 come picco di carica


lo spiega bene thorndyke

come non è vero... allora questo thread come è nato? quanta gente si lamenta che la sua compatta con 2AA si spegne dopo poco?

non so, non ho seguito tutto... se se ne lamentano è perchè usano batterie scarse, magari assieme ad un caricabatterie che non funziona bene

la mia prima di spegnersi fa almeno 600scatti con 4AA

Oggi ho aperto una contestazione su paypal verso QD, da come ho capito aspettano che ritorni il mio 808 per rispedire il 600 in sostituzione. Ma così scadono i termini per un reclamo... e poi non mi sembra molto serio continuare a vendere una partita di 808 fallata e quando il cliente reclama non inviare PRONTAMENTE un caricatore diverso e le proprie scuse...

io, per adesso ho una minimag 'pura' ed una led ed ho messo anche nella 4D la lampadina LED 3W originale maglite

però il tuo consiglio (riflettore alluminio ecc...) mi fa ingolosire

in effetti avevo proprio pensato agli adattatori che riescono a mettere assieme 3 AA per fare una D

(ecco perché me ne servivano almeno 12!)

Scusa ma non ricordo bene i nomi e se avevi anche tu una di quelle fotocamere che non andavano. Ma i 2-3 casi che ricordavo, riguardanti spero solo pochi modelli di fotocamere, non andavano con nimh appena caricate e neanche con ibride eneloop o altre, facevano una decina di scatti e si spegnevano per via del fatto che erano incompatibili con la scarsa tensione delle ricaricabili da 1,2v, non per la capacità o spunto.