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Krusty93 29-09-2015 10:06

Imho troppi problemi con la privacy.
Gli smartphone di qualsiasi tipo non fanno altro che raccogliere informazioni; idem le ricerche sul web, sia con Google che con Bing; gli acquisti su Amazon; Facebook e Twitter; ogni sito web presente sul web (basta attivare Ghostery per vedere quanta roba di tracciamento viene bloccata su ogni sito possibile immaginabile

E ora ci si fa problemi per Cortana su W10? Immagino che Siri e Google Now siano disattivati sui vostri smartphone :D

Red Baron 80 29-09-2015 11:29

Continuo a provarlo. Ogni giorno mi rendo sempre più conto che è meglio ritornare a Win 7.
Non è reattivo come dicono che sia. Lo start continua a non essere sufficientemente comodo come lo era prima (non mi piace il connubuo app/programmi che crea solo casino).
Inoltre consuma più risorse pur essendo più piatto. Mi auguro che entro il 2016 lo mettano a posto sennò altro che ultimo S.O.

Krusty93 29-09-2015 11:37

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908189)
Continuo a provarlo. Ogni giorno mi rendo sempre più conto che è meglio ritornare a Win 7.
Non è reattivo come dicono che sia. Lo start continua a non essere sufficientemente comodo come lo era prima (non mi piace il connubuo app/programmi che crea solo casino).
Inoltre consuma più risorse pur essendo più piatto. Mi auguro che entro il 2016 lo mettano a posto sennò altro che ultimo S.O.

Il consumo risorse non devi guardarlo. E' fatto appositamente
Proprio stamattina ho visto un pezzo di un video di Channel9 in cui se ne parlava. Se lo ritrovo in pausa pranzo te lo linko.

Le app basta toglierle dallo Start

E' l'ultimo OS, ma as a service

Flying Tiger 29-09-2015 11:40

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908189)
Continuo a provarlo. Ogni giorno mi rendo sempre più conto che è meglio ritornare a Win 7.
Non è reattivo come dicono che sia. Lo start continua a non essere sufficientemente comodo come lo era prima (non mi piace il connubuo app/programmi che crea solo casino).
Inoltre consuma più risorse pur essendo più piatto. Mi auguro che entro il 2016 lo mettano a posto sennò altro che ultimo S.O.

Mah guarda per il discorso reattività senz' altro concordo con te, sul mio sistema non è affatto più reattivo di Win 7 , specie poi nella fase di boot dove invece è sensibilmente più lento , e comunque non lo è sicuramente come si legge in giro , almeno su sistemi di ultima generazione.

Per il resto lo Start a me non dispiace, mentre non capisco molto la convivenza di due pannelli di controllo , la questione ampiamente dibattuta della modalità di funzionamento dell' Update , ecc... , insomma mi pare che per esprimere davvero le sue potenzialità necessiti ancora di una "messa a punto" ....

:)

Red Baron 80 29-09-2015 11:48

Quote:

Originariamente inviato da Krusty93 (Messaggio 42908221)
Il consumo risorse non devi guardarlo. E' fatto appositamente
Proprio stamattina ho visto un pezzo di un video di Channel9 in cui se ne parlava. Se lo ritrovo in pausa pranzo te lo linko.

Le app basta toglierle dallo Start

E' l'ultimo OS, ma as a service

Come è fatto apposta? Cioè un S.O. che ti consuma risorse invece di liberartene? Andiamo indietro invece che avanti.
Magari trovi il video perchè questa me la devo vedere. E' una cosa che già mi disturba.

Per lo start intendo non i quadratoni ma quando vai in "Tutte le app" che ha sostituito "Tutti i programmi" dove si mescolano app e cartelle ordinate per nome. Pensa ho installato office 2016 e che ha fatto? invece di raggruppare tutto sotto la cartella Office come faceva fino al 2013 ha sparpagliato i programmi per ordine alfabetico. Franamente sta cosa è fastidiosa perchè se lo fa con tutto cercare diventa molto più dispendioso e fastidioso.

Che intendi per "as service"?

Quote:

Originariamente inviato da Flying Tiger (Messaggio 42908230)
Mah guarda per il discorso reattività senz' altro concordo con te, sul mio sistema non è affatto più reattivo di Win 7 , specie poi nella fase di boot dove invece è sensibilmente più lento , e comunque non lo è sicuramente come si legge in giro , almeno su sistemi di ultima generazione.

Per il resto lo Start a me non dispiace, mentre non capisco molto la convivenza di due pannelli di controllo , la questione ampiamente dibattuta della modalità di funzionamento dell' Update , ecc... , insomma mi pare che per esprimere davvero le sue potenzialità necessiti ancora di una "messa a punto" ....

:)

Il fatto che PC di ultima gen sia lento non è cosa buona, anzi. Dimostrazione che qui si va indietro invece che avanti.

Lo start non mi ero spiegato bene.
Il doppio pannello di controllo è una cosa insulsa. Senza contare che prima potevi pure non tenere l'icona visto che ci andavi da start. Adesso ti serve senno è un casino e "impostazioni" non ci azzecca nulla con il Pannello di Controllo. Francamente mi sta deludendo e presto lo toglierò di mezzo se continua ad essere così.
Hanno solo messo fronzoli inutili rendendo il S.O. meno user friendly di quando lo era fino a 7.

Aggiungo. Edge non è sto granchè. Sembra veloce semplicemente perchè è scarno. La disposizione nei menù è peggiorata. Infatti preferisco continuare ad usare IE11

Flying Tiger 29-09-2015 11:49

Quote:

Originariamente inviato da Krusty93 (Messaggio 42908221)
E' l'ultimo OS, ma as a service

Questo discorso in effetti fa la differenza rispetto ai sistemi operativi precedenti , fermo restando che per me l' ultimo vero S.O. per desktop rimane Windows 7 mentre quelli successivi compreso Win 10 hanno perso questa precisa identità diventando di fatto "adattivi" in funzione del dispositivo su cui vengono utilizzati.

Inoltre , ho la sensazione che Win 10 non sia da intendere come un sistema operativo in senso stretto quanto come un "terminale" gestito da remoto con tutto ciò che questo implica come aggiornamenti e quant' altro e colui che lo utilizza in pratica si limita a usare quello che altri hanno scelto per lui e questo discorso non mi piace molto...

:)

Red Baron 80 29-09-2015 11:53

Quote:

Originariamente inviato da Flying Tiger (Messaggio 42908259)
Questo discorso in effetti fa la differenza rispetto ai sistemi operativi precedenti , fermo restando che per me l' ultimo vero S.O. per desktop rimane Windows 7 mentre quelli successivi compreso Win 10 hanno perso questa precisa identità diventando di fatto "adattivi" in funzione del dispositivo su cui vengono utilizzati.

Inoltre , ho la sensazione che Win 10 non sia da intendere come un sistema operativo in senso stretto quanto come un "terminale" gestito da remoto con tutto ciò che questo implica come aggiornamenti e quant' altro e colui che lo utilizza in pratica si limita a usare quello che altri hanno scelto per lui e questo discorso non mi piace molto...

:)

Vero. Anche a me ha dato questa sensazione. E se è così win10 calerà presto e ci saranno molti downgrade. Non è questa la filosofia di un S.O.
Unificare e non lasciar liberi di decidere è un grande passo indietro.

- D'Anton - 29-09-2015 11:58

Anche a voi si disattiva spesso l'audio?:stordita:
Sono costretto a riavviare il pc per risolvere il problema.

Krusty93 29-09-2015 12:04

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Come è fatto apposta? Cioè un S.O. che ti consuma risorse invece di liberartene? Andiamo indietro invece che avanti.
Magari trovi il video perchè questa me la devo vedere. E' una cosa che già mi disturba.

Per lo start intendo non i quadratoni ma quando vai in "Tutte le app" che ha sostituito "Tutti i programmi" dove si mescolano app e cartelle ordinate per nome. Pensa ho installato office 2016 e che ha fatto? invece di raggruppare tutto sotto la cartella Office come faceva fino al 2013 ha sparpagliato i programmi per ordine alfabetico. Franamente sta cosa è fastidiosa perchè se lo fa con tutto cercare diventa molto più dispendioso e fastidioso.

Che intendi per "as service"?

Quindi Chrome, che è il browser più diffuso, è indietro rispetto agli altri perchè mangia più ram?
Comunque è meglio perchè nonostante mangi più memoria, è più veloce rispetto al lasciarla libera, in quanto viene utilizzata molta cache. Spero di ritrovarti il video

Il caso di Office dipende unicamente da Office e il suo installer. Puoi metterlo sul Windows che vuoi, ma se il team Office ha tolto la cartella l'ha tolta ovunque
L'ordine alfabetico vale anche per le app eh :D

jotaro75 29-09-2015 12:11

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Come è fatto apposta? Cioè un S.O. che ti consuma risorse invece di liberartene? Andiamo indietro invece che avanti.
Magari trovi il video perchè questa me la devo vedere. E' una cosa che già mi disturba.

è fatto apposta nel senso che è cambiata la modalità in cui viene gestita e che dà l'impressione di un maggior consumo di risorse RAM. Questa è la spiegazione:
"In Windows 10, abbiamo concepito un sistema diverso per la gestione della memoria , infatti quando Memory Manager sente la pressione di poca memoria, comprime le applicazioni inutilizzate invece di scriverle sul disco. Questo riduce la quantità di memoria utilizzata per ogni processo, consentendo di mantenere più applicazioni alla vosta in memoria fisica . Questo aiuta anche a fornire una migliore capacità di risposta tra Windows 10 ... Ciò è visibile nel Task Manager , quindi è solo un impressione che consumi più memoria rispetto alle versioni precedenti.
Non preoccupatevi quindi , questa versione di Windows è più efficiente che mai,la compressione dei dati memorizzati su RAM è una tecnica sempre più più prevalente e già utilizzata in maniera simile su OS X e distribuzioni Linux.
Teoricamente non solo si è in grado di lavorare più velocemente, ma si possono tenere contemporaneamente più dati anche con poca memoria scarsa."

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Per lo start intendo non i quadratoni ma quando vai in "Tutte le app" che ha sostituito "Tutti i programmi" dove si mescolano app e cartelle ordinate per nome. Pensa ho installato office 2016 e che ha fatto? invece di raggruppare tutto sotto la cartella Office come faceva fino al 2013 ha sparpagliato i programmi per ordine alfabetico. Franamente sta cosa è fastidiosa perchè se lo fa con tutto cercare diventa molto più dispendioso e fastidioso.

Questo non commento in quanto i programmi che mi servono li tengo pinnati sulla barra lo start non l'ho quasi mai usato nemmeno in passato

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Che intendi per "as service"?

MS con W10 ha cambiato filosofia, mentre prima usciva ogni tot anni con un SO nuovo, ora invece questo sarà l'ultimo SO che uscirà, semplicemente più che un sistema operativo sarà un servizio fornito agli utenti in continua evoluzione

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Il fatto che PC di ultima gen sia lento non è cosa buona, anzi. Dimostrazione che qui si va indietro invece che avanti.

Qui dipende...la mia esperienza personale da 7 a 8.1 a 10 è di sistemi operativi sempre più reattivi.
Io con il pc in firma mi ritrovo al login dopo 4/5 secondi dall'accensione

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908258)
Il doppio pannello di controllo è una cosa insulsa. Senza contare che prima potevi pure non tenere l'icona visto che ci andavi da start. Adesso ti serve senno è un casino e "impostazioni" non ci azzecca nulla con il Pannello di Controllo. Francamente mi sta deludendo e presto lo toglierò di mezzo se continua ad essere così.
Hanno solo messo fronzoli inutili rendendo il S.O. meno user friendly di quando lo era fino a 7.

Hanno suddiviso le impostazioni fra quelle più legate alla user experience(impostazioni), dalla gestione più tecnica(pannello di controllo). anche a me non piace molto ma non ne faccio un dramma. Sicuramente concordo invece che è una stuidata aver reso il pannello di controllo così poco accessibile


Aggiungo. Edge non è sto granchè. Sembra veloce semplicemente perchè è scarno. La disposizione nei menù è peggiorata. Infatti preferisco continuare ad usare IE11[/quote]

tomahawk 29-09-2015 12:29

Ho due licenze, quindi posso fare due attivazioni di Win 10. Una da Win 7 Home Premium e una da Win 8 Pro.

Però ho un solo portatile al momento.

Come faccio ad avere due copie di Win 10?

1. Posso fare l'aggiornamento da Win 7 a win 10 e poi piallare tutto, mettere Win 8 e avere la seconda copia di Win 10?

2. Si possono così ottenere due attivazioni di Win 10 da installare anche successivamente a luglio 2016? Cioè io adesso vorrei prendermi le due copie di Win 10 che posso avere e poi decidere in futuro come e quando usarle, a mio piacimento. Ad esempio, adesso, credo che tornerei subito a Win 7 e poi successivamente passerei a 10.

3. Entrambe le attivazioni di Win 10 si legheranno all'hardware del portatile su cui faccio l'upgrade, giusto?
. La licenza di Win 7 è OEM, quindi non potrò fare niente altro. Resterà legata alla MB del portatile e amen. Giusto?
. La licenza di Win 8 Pro è Upgrade (quella che costava 59,90), e secondo quanto mi ha detto dado2005, vale come Retail. Quindi, per questo secondo caso, potrei chiamare alla Microsoft per farmi dare una licenza Retail di win 10, quando vorrò usare questa seconda copia di Win 10 su un nuovo PC fisso. Giusto?

Krusty93 29-09-2015 12:50

Quote:

Originariamente inviato da - D'Anton - (Messaggio 42908301)
Anche a voi si disattiva spesso l'audio?:stordita:
Sono costretto a riavviare il pc per risolvere il problema.

Realtek?


Tra l'altro Win10 ha una gestione del multithreading nettamente migliore. C'erano dei benchmark (forse li avevo anche linkati qui) in cui si notava un incremento notevole

FulValBot 29-09-2015 13:17

Quote:

Originariamente inviato da - D'Anton - (Messaggio 42908301)
Anche a voi si disattiva spesso l'audio?:stordita:
Sono costretto a riavviare il pc per risolvere il problema.

mai successo... sicuramente sono driver realtek o simili, e io ho già fatto in modo di impedire che s'installino da soli...

X360X 29-09-2015 13:20

Ho provato il reset di windows...così tanto per

non ci mette meno del format, anzi mi è parso di più, non puoi chiaramente modificare le partizioni e lascia residui da pulire (l'installazione precedente come fa un aggiornamento)...non serve effettivamente a granché e non c'è motivo di consigliarlo, è un'alternativa per formattare senza avere in mano il supporto fisico (che è liberamente scaricabile), tutto lì.

Quote:

Originariamente inviato da - D'Anton - (Messaggio 42908301)
Anche a voi si disattiva spesso l'audio?:stordita:
Sono costretto a riavviare il pc per risolvere il problema.

no audio mai, ne con la xonar ne l'audio hdmi (l'integrata realtek è rotta quindi non posso provare)

ho avuto problemi invece con la nuova pennetta wifi che ho preso (TP-Link con chip realtek ma non ricordo la sigla), dava connessione limitata ogni volta che riavviavo il PC...ci ho buttato il driver di 8.1 invece che quello aggiornato messo da Windows, ora funziona una meraviglia.

FulValBot 29-09-2015 13:23

per la pennetta wifi devi fare in modo che non vengano messi i driver di windows update, che probabilmente sono quelli che avevi prima... i driver iniziali di default come sempre vengono fuori solo usando il solito tool per disattivare gli updates...

è un miracolo se ti si è rotta la realtek integrata

X360X 29-09-2015 13:49

Quote:

Originariamente inviato da FulValBot (Messaggio 42908576)
per la pennetta wifi devi fare in modo che non vengano messi i driver di windows update, che probabilmente sono quelli che avevi prima... i driver iniziali di default come sempre vengono fuori solo usando il solito tool per disattivare gli updates...

è un miracolo se ti si è rotta la realtek integrata

il problema sono sempre eventuali nuovi update che escono, pure gli AMD ai prossimi magari vorrà sovrascrivermi i 15.8 beta, e non potendo sapere quando escono...la pennetta sono proprio integrati in windows (più aggiornati ma funzionano male)

la realtek si è rotta dopo nemmeno molto tempo (a 10 non ci è arrivata), spero solo che se mettono i driver ASUS Xonar (ora in beta) su Windows Update non cerchi di sovrascrivermi gli Unixonar :rolleyes:

Red Baron 80 29-09-2015 13:52

Quote:

Originariamente inviato da Krusty93 (Messaggio 42908313)
Quindi Chrome, che è il browser più diffuso, è indietro rispetto agli altri perchè mangia più ram?
Comunque è meglio perchè nonostante mangi più memoria, è più veloce rispetto al lasciarla libera, in quanto viene utilizzata molta cache. Spero di ritrovarti il video

Il caso di Office dipende unicamente da Office e il suo installer. Puoi metterlo sul Windows che vuoi, ma se il team Office ha tolto la cartella l'ha tolta ovunque
L'ordine alfabetico vale anche per le app eh :D

Chrome ho letto che è peggiorato ultimamente. Non ne ho esperienza diretta perchè preferisco IE11.
Cmq grazie per la spiegazione e magari quando ritrovi il video avrei piacere di visionarlo per capiere meglio la cosa.

Quote:

Originariamente inviato da jotaro75 (Messaggio 42908335)
è fatto apposta nel senso che è cambiata la modalità in cui viene gestita e che dà l'impressione di un maggior consumo di risorse RAM. Questa è la spiegazione:
"In Windows 10, abbiamo concepito un sistema diverso per la gestione della memoria , infatti quando Memory Manager sente la pressione di poca memoria, comprime le applicazioni inutilizzate invece di scriverle sul disco. Questo riduce la quantità di memoria utilizzata per ogni processo, consentendo di mantenere più applicazioni alla vosta in memoria fisica . Questo aiuta anche a fornire una migliore capacità di risposta tra Windows 10 ... Ciò è visibile nel Task Manager , quindi è solo un impressione che consumi più memoria rispetto alle versioni precedenti.
Non preoccupatevi quindi , questa versione di Windows è più efficiente che mai,la compressione dei dati memorizzati su RAM è una tecnica sempre più più prevalente e già utilizzata in maniera simile su OS X e distribuzioni Linux.
Teoricamente non solo si è in grado di lavorare più velocemente, ma si possono tenere contemporaneamente più dati anche con poca memoria scarsa."


Questo non commento in quanto i programmi che mi servono li tengo pinnati sulla barra lo start non l'ho quasi mai usato nemmeno in passato


MS con W10 ha cambiato filosofia, mentre prima usciva ogni tot anni con un SO nuovo, ora invece questo sarà l'ultimo SO che uscirà, semplicemente più che un sistema operativo sarà un servizio fornito agli utenti in continua evoluzione


Qui dipende...la mia esperienza personale da 7 a 8.1 a 10 è di sistemi operativi sempre più reattivi.
Io con il pc in firma mi ritrovo al login dopo 4/5 secondi dall'accensione


Hanno suddiviso le impostazioni fra quelle più legate alla user experience(impostazioni), dalla gestione più tecnica(pannello di controllo). anche a me non piace molto ma non ne faccio un dramma. Sicuramente concordo invece che è una stuidata aver reso il pannello di controllo così poco accessibile


Aggiungo. Edge non è sto granchè. Sembra veloce semplicemente perchè è scarno. La disposizione nei menù è peggiorata. Infatti preferisco continuare ad usare IE11

[/quote]

Grazie per la risposta. Un confronto che aiuta a schiarirsi le idee e confrontare le esperienze. :)

Tra 7, 8.1 e 10 il più veloce ad avviarsi è sempre stato 7 seguito da 8.1 e 10 a pari. Poi boh dipenderà anche da qualcos'altro.

Non so se questo "ultimo S.O." sia una cosa buona o no. Se vorranno cambiare interfaccia, aggiungere o modificare chissaà se faranno come con OSX 10.x.x ecc. Mah.

jotaro75 29-09-2015 14:11

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908659)
Grazie per la risposta. Un confronto che aiuta a schiarirsi le idee e confrontare le esperienze. :)

Tra 7, 8.1 e 10 il più veloce ad avviarsi è sempre stato 7 seguito da 8.1 e 10 a pari. Poi boh dipenderà anche da qualcos'altro.

Non so se questo "ultimo S.O." sia una cosa buona o no. Se vorranno cambiare interfaccia, aggiungere o modificare chissaà se faranno come con OSX 10.x.x ecc. Mah.

Ma figurati! le discussioni costruttive fanno sempre bene a tutti :)

Sul discorso se sia buono o no questo discorso del servizio...ovviamente lo scopriremo solo col tempo visto che è un cambio di filosofia epocale e come tutte le cose nuove non si sa dove si andrà a finire :)

fabbri.fili 29-09-2015 14:17

Quote:

Originariamente inviato da Red Baron 80 (Messaggio 42908659)
Chrome ho letto che è peggiorato ultimamente. Non ne ho esperienza diretta perchè preferisco IE11.
Cmq grazie per la spiegazione e magari quando ritrovi il video avrei piacere di visionarlo per capiere meglio la cosa.

Grazie per la risposta. Un confronto che aiuta a schiarirsi le idee e confrontare le esperienze. :)

Tra 7, 8.1 e 10 il più veloce ad avviarsi è sempre stato 7 seguito da 8.1 e 10 a pari. Poi boh dipenderà anche da qualcos'altro.

Non so se questo "ultimo S.O." sia una cosa buona o no. Se vorranno cambiare interfaccia, aggiungere o modificare chissaà se faranno come con OSX 10.x.x ecc. Mah.[/quote]

io come velocità di avvio ho sempre trovato piu rapido windows 8, che si avviava e spegneva molto piu rapidamente di windows 7, sia appena installato che dopo molti mesi

Red Baron 80 29-09-2015 14:21

Quote:

Originariamente inviato da jotaro75 (Messaggio 42908736)
Ma figurati! le discussioni costruttive fanno sempre bene a tutti :)

Sul discorso se sia buono o no questo discorso del servizio...ovviamente lo scopriremo solo col tempo visto che è un cambio di filosofia epocale e come tutte le cose nuove non si sa dove si andrà a finire :)

Ovviamente. :)

Quote:

Originariamente inviato da fabbri.fili (Messaggio 42908761)
Grazie per la risposta. Un confronto che aiuta a schiarirsi le idee e confrontare le esperienze. :)

Tra 7, 8.1 e 10 il più veloce ad avviarsi è sempre stato 7 seguito da 8.1 e 10 a pari. Poi boh dipenderà anche da qualcos'altro.

Non so se questo "ultimo S.O." sia una cosa buona o no. Se vorranno cambiare interfaccia, aggiungere o modificare chissaà se faranno come con OSX 10.x.x ecc. Mah.

io come velocità di avvio ho sempre trovato piu rapido windows 8, che si avviava e spegneva molto piu rapidamente di windows 7, sia appena installato che dopo molti mesi[/quote]

Sai win 8.1 mi dava uno stranissimo problema. In pratica a volte, piuttosto spesso a dirla tutta, capitava che il S.O. si arrestava ma non il PC. Quindi ero costretto a spegnere con il tasto di accensione del case (tenendolo premuto a lungo fino a spegnimento). Unico sistema per ovviare era riavviare il PC ed al login spegnere il PC. Non ho mai capito il perchè ma era una cosa fastidiosissima specialmente se andavo di fretta e dovevo spegnere.
Per l'avvio è sempre stato casuale. A volte veloce, a volte lento. Con win7 sempre molto veloce. Win10 in alcuni casi lento in altri velocissimo. Da cosa dipenda non lo so. E' un mistero.


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