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CarloR1t 23-11-2019 18:48

Quote:

Originariamente inviato da rasjudah (Messaggio 46498667)
allora il mio budget complessivo, incluso uno schermo è di circa 500 euro
Non cerco una qualità eccellente, come detto vedro molti film non di alta qualità, streaming di vecchi film. Mai un blu ray, in geenre non guardo film da netflix o canali simili. Direi pc, usb e siti di film online Mi piace avere uno schermo grande, l'effetto che solo il proittore puo dare.
Il fatto del xgimi o simili per la verità è dato dal fatto del ridottismo consumo. Lo uso pur sempre come tv. e magari capiota che 3 ore al giorno sia acceso
Inoltre mi pare che xgimi o simili supportino la proiezione laterale ch epotrebbe aiutarmi a non costruire una mensola sopra la spalliera sul letto con la conseguente necessità di far passare un sacco di fili sui muri
Lo schermo lo metterei avvolgibili dall'alto, non dipingo la parete di grigio pero

Capisco il budget, siamo al limite, ma il salto rispetto ai due che hai indicato sarebbe notevole e percepibile, percio converrebbe se possibile almeno un tw5400 magari attendere una offerta su trovaprezzi, se l'attuale è troppo, in effetti piu caro di quanto si trovava prima, ma dovrebbe calare se potessi attendere magari con il periodo del black friday...(attenzione che poi in genere i prezzi aumenteranno per compensare le perdite!)
https://www.trovaprezzi.it/Fprezzo_v...eh_tw5400.aspx

Il consumo di tre ore al giorno per tv non credo conti molto rispetto ad altro, frigorifero, boiler, lavatrice... a meno che sia una baita con pannelli solari e ups che deve conteggiare bene i wattora. Le lampade epson in dotazione con 3 anni o 3000 ore di garanzia reale (non pubblicitarie che dice durera 7000-10000 ore che sia vero o falso secondo le condizioni d'uso) e i ricambi da 80€ spediti da epson sono economici anche per un uso tv, anche i led si rompono (i circuiti di alimentazione almeno se non il diodo led) e dove si trova il ricambio e quanto costa non si sa a volte.

Comunque per uso tv il trucco per non sprecare energia e ore lampada è di usarlo solo per contenuti che meritano il grande schermo, e tenere una economica o vecchia tv a disposizione per l'informazione e tenuti piu ordinari salvo eccezioni.

La proiezione laterale o keystone riduce la risoluzione, ma va bene se il proiettore è in full hd e non si nota su contenuti piu vecchi, comunque anche gli epson tw5400/5600 supportano keystone orizzontale e verticale, mente i benq solo verticale.

In piu gli epson indicati hanno un offset negativo del -8,8% fisso per il tw5400 e da -5 a + 10% per il tw5600 con lens shift, il che permette di proiettare la base dello schermo piu in basso della lente del 8,8 o 5 % permettendo un piu facile posizionamento a mensola bassa (altezza testa circa) che evita di usare o almeno permette di limitare il keystone verticale e il relativo peggioramento di risoluzione.

Insomma mi sembra che per tutte queste ragioni il tw5400 sarebbe il modello giusto, i lumen reggono una proiezione a parete bianca ma solitamente un po opaca quasi come uno schermo girgio con una resa più brillante, e possibilità di tenere accesa qualche luce di cortesia, un corridoio vicino o un lume da letto con miglior comfort di tipo televisivo. (Con lo xiaomi led serve il buio pesto, col tw650 quasi gli occhiali da sole!)

Per la portabilità esiste una borsa idonea celexon large da 30€ in cui mettere anche cavi e accessori. Volendo proiettare in giro su schermo e non solo pareti bianche non sempre disponibili ci sono treppiedi celexon ultraleggeri 4kg e compatti (arrotolati sul lato corto, max 125cm con borsa) da 80-90" sui 100€.

Unico dubbio che mi rimane è la distanza di proiezione al netto dello spazio per il proiettore stesso, quanta distanza avresti tra parete e muro dove lo metteresti? Comunque usando keystone orizzontale il calcolo si fa piu complicato e la distanza si allunga a occhio direi che va bene ma se potessi precisare la distanza e quanto decentrato vorresti metterlo dal centro schermo, e se puoi sia a destra che a sinistra, tanto per evitare la fuoriuscita dell'aria laterale che è sulla sinistra visto di fronte, il che fa preferire mettere il vpr alla propria destra, che cmq è minima e molto silenziosa in modo eco e ce l'hanno anche i led che necessitano di essere ventilati magari col suono più stridulo e percepibile delle ventole piccole...

rasjudah 23-11-2019 19:30

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46498703)
Capisco il budget, siamo al limite, ma il salto rispetto ai due che hai indicato sarebbe notevole e percepibile, percio converrebbe se possibile almeno un tw5400 magari attendere una offerta su trovaprezzi, se l'attuale è troppo, in effetti piu caro di quanto si trovava prima, ma dovrebbe calare se potessi attendere magari con il periodo del black friday...(attenzione che poi in genere i prezzi aumenteranno per compensare le perdite!)
https://www.trovaprezzi.it/Fprezzo_v...eh_tw5400.aspx

Il consumo di tre ore al giorno per tv non credo conti molto rispetto ad altro, frigorifero, boiler, lavatrice... a meno che sia una baita con pannelli solari e ups che deve conteggiare bene i wattora. Le lampade epson in dotazione con 3 anni o 3000 ore di garanzia reale (non pubblicitarie che dice durera 7000-10000 ore che sia vero o falso secondo le condizioni d'uso) e i ricambi da 80€ spediti da epson sono economici anche per un uso tv, anche i led si rompono (i circuiti di alimentazione almeno se non il diodo led) e dove si trova il ricambio e quanto costa non si sa a volte.

Comunque per uso tv il trucco per non sprecare energia e ore lampada è di usarlo solo per contenuti che meritano il grande schermo, e tenere una economica o vecchia tv a disposizione per l'informazione e tenuti piu ordinari salvo eccezioni.

La proiezione laterale o keystone riduce la risoluzione, ma va bene se il proiettore è in full hd e non si nota su contenuti piu vecchi, comunque anche gli epson tw5400/5600 supportano keystone orizzontale e verticale, mente i benq solo verticale.

In piu gli epson indicati hanno un offset negativo del -8,8% fisso per il tw5400 e da -5 a + 10% per il tw5600 con lens shift, il che permette di proiettare la base dello schermo piu in basso della lente del 8,8 o 5 % permettendo un piu facile posizionamento a mensola bassa (altezza testa circa) che evita di usare o almeno permette di limitare il keystone verticale e il relativo peggioramento di risoluzione.

Insomma mi sembra che per tutte queste ragioni il tw5400 sarebbe il modello giusto, i lumen reggono una proiezione a parete bianca ma solitamente un po opaca quasi come uno schermo girgio con una resa più brillante, e possibilità di tenere accesa qualche luce di cortesia, un corridoio vicino o un lume da letto con miglior comfort di tipo televisivo. (Con lo xiaomi led serve il buio pesto, col tw650 quasi gli occhiali da sole!)

Per la portabilità esiste una borsa idonea celexon large da 30€ in cui mettere anche cavi e accessori. Volendo proiettare in giro su schermo e non solo pareti bianche non sempre disponibili ci sono treppiedi celexon ultraleggeri 4kg e compatti (arrotolati sul lato corto, max 125cm con borsa) da 80-90" sui 100€.

Unico dubbio che mi rimane è la distanza di proiezione al netto dello spazio per il proiettore stesso, quanta distanza avresti tra parete e muro dove lo metteresti? Comunque usando keystone orizzontale il calcolo si fa piu complicato e la distanza si allunga a occhio direi che va bene ma se potessi precisare la distanza e quanto decentrato vorresti metterlo dal centro schermo, e se puoi sia a destra che a sinistra, tanto per evitare la fuoriuscita dell'aria laterale che è sulla sinistra visto di fronte, il che fa preferire mettere il vpr alla propria destra, che cmq è minima e molto silenziosa in modo eco e ce l'hanno anche i led che necessitano di essere ventilati magari col suono più stridulo e percepibile delle ventole piccole...


allora la distanza dal centro di letto, soopra la testa è di 230, e quello sarebe il posto migliore percè lo metto preciso all altezza delo schermo. certo poi ho la ventola e l'audio /se è ok quello interno) proprio sopra la testa. (altro motivo per cui avevo pensato a xgimi)
se lo sposto sul comodino, calcoliamo 110 cm piu a sx
Il vpr che hai indicato consuma circa 300w, è vero non è tantissimo, ma pur sempre piu di 3 volte di piu del xgimi.COmunque si questo direi che non è fondamentale come paramtro. La tv aggiuntiva la escludo in assoluto!
Pi importante è il fatto che questo epson tw5400 non ha connessioni di rete che invece trovo necessaria
A meno che non si trovino decoder ddt con lan/wifi e altro(magari player android) integrato?
certo dovrei trovarlo in offerta ( o usato) perchè col ddt e col telo poi il costo va abbastanza piu su. non ho idea del costo di un ddt con gli option che ho descritoo((se esiste)

CarloR1t 23-11-2019 20:33

Quote:

Originariamente inviato da rasjudah (Messaggio 46498754)
allora la distanza dal centro di letto, soopra la testa è di 230, e quello sarebe il posto migliore percè lo metto preciso all altezza delo schermo. certo poi ho la ventola e l'audio /se è ok quello interno) proprio sopra la testa. (altro motivo per cui avevo pensato a xgimi)
se lo sposto sul comodino, calcoliamo 110 cm piu a sx
Il vpr che hai indicato consuma circa 300w, è vero non è tantissimo, ma pur sempre piu di 3 volte di piu del xgimi.COmunque si questo direi che non è fondamentale come paramtro
Pi importante è il fatto che questo epson tw5400 non ha connessioni di rete che invece trovo necessaria
A meno che non si trovino decoder ddt con lan/wifi e altro(magari player android) integrato?
certo dovrei trovarlo in offerta (o usato) perchè col ddt e col telo poi il costo va abbastanza piu su. non ho idea del costo di un ddt con gli option che ho descritoo((se esiste)

Per la distanza quindi 230 è lo spazio massimo parete di fronte (se fa da schermo) e centro letto dietro la testa, va ricalcolato tutto con la vera distanza lente-schermo, anche per lo xiaomi o epson che dicevi benche il primo sia piu compatto avrà comunque spessore. Comunque mettendoli di fianco un metro circa dovrebbero andare bene, l'epson potra fare i 160 cm di base di parete che hai libera.

Forse almeno per ora ti conviene sfruttare la parete bianca stessa anche se la proiezione sarà piu piccola perchè così:
1. Dovrebbe starci bene anche considerando una distanza lente schermo ridotta dalla profondità dei proiettori.
2. Risparmi sullo schermo, che se avvolgibile costa e se economico si puo rompere e fare pieghe orribili, succede anche con quelli da 100-200€ quindi figuriamoci i meno cari, soldi quasi buttati.
3. Se economico fatto chissa dove spesso contiene sostanze nocive piombo ecc. non a norma, assolutamente da evitare in camera da letto. Per esempio queste sono le certificazioni Sopar marchio italiano per i loro schermi...
https://www.sopar.com/schermi/Dichia...ficazioni.html
In particolare...
https://www.sopar.com/schermi/images...tification.pdf
Senza certificazioni non mi fiderei che in camera da letto di notte si respiri un bel po' di tali sostanze...
4. Spesso gli schermi supereconomici da decine di euro son pensati per proiettorini da 100€ (Quelli che vantano 4-5000 lm ma in realtà ne fanno meno di un decimo essendo vere e proprie truffe, ma vendutissimi a quanto pare non essendoci cultura tecnica diffusa in questo campo) e hanno teli con guadagno superiore a 1 inadatti a proiettori con lumen piu elevati (men che meno untw650 da 3000lm che ti acceca) quindi son da evitare.
5. Il bianco parete opaco invece va bene per un proiettore serio anche in modo eco sui 70-80".


Il consumo indicato per i proiettori è in genere quello massimo, che non userai mai su quei pochi pollici almeno coi vpr a lampada, in modo eco sarà circa la metà o 2/3, seppure non basso come un led, ma ribadisco che 200lm di quello xiaomi sono veramente troppo pochi, piuttosto vedrei un altro led almeno da 500lm tipo lo xiaomi mijia MJJGTYDS02FM.

Attenzione che un tale led economico è da usare necessariamente alla massima luminosità e forse farà più rumore di un vpr a lampada in modo eco, non bisogna sopravvalutare la tecnologia led, non vuol dire sinonimo di prodotto tranquillo, tipo lampadine led che le tocchi senza scottarti, semplicemente perche tutta la luce è libera di fuoriuscire, qui si tratta di un prodotto in cui la luce viene riflessa/assorbita tra matrice e lenti che trasformano parte della potenza dei led rgb in calore che a causa della compattezza non puo dissipare passivamente e va smaltito da una ventolina piccola e probabilmente fastidiosa, non so di persona, ma so invece che un vpr a lampada in eco non lo senti quasi o solo come un soffio a mezzo metro dall'orecchio diretto a te, figuriamoci a un metro con soffio in direzione opposta.

I vpr in genere hanno solo due ingressi hdmi, uno compatibile mhl degli smartphone con tale funzione, con cavetto apposito. Qui siamo off topic, ma player android wifi ce ne sono molti validi a prezzi modici, purtroppo non saprei indicarteli, vedi anche la firestick che dicevo sopra, il problema è il supporto per i canali tv, benche le app raiplay e mediaset play ecc. possono trasmettere la diretta almeno per i loro canali.

Se puoi far arrivare un cavo di antenna forse meglio usare il secondo ingresso hdmi per un comune decoder, che col modello adatto magari ti fa anche da player su file e videoregistratore(verificando che faccia registrazioni in chiaro se si vuole rivederle altrove) mettendo un hd esterno. Ma non me ne intendo molto dei modelli attuali. Come per i player ti consiglio di chiedere nella sezione del forum dedicata per consigli su cosa acquistare e spendere meno...

Come ultima cosa rispetto il budget, non do lezioni per carità, secondo me risparmiare un cento euro in meno per avere molto peggio non mi sembra un buon investimento, si rischia di cambiare prima vpr, schermo, ecc. secondo me un budget va stimato come ordine di grandezza, tipo sui 500, sui 1000 ecc. poi cento piu o cento meno secondo me lo fa la validita della scelta piu adatta e duratura. Sfortuna permettendo, se qualcosa si guasta gravemente fuori garanzia, ma anche in tal caso un prodotto dalla Cina magari garantito solo un anno (se non comperato da negozio residente italiano o europeo) si assiste e ripara meglio di un modello e marca con grande supporto di ricambi in loco o sul continente?

Per questo e per proteggere l'investimento, io opterei anche per un acquisto abbinato con garanzia estesa tipo garanzia 3 che aggìunge altri 3 anni, per un totale di 5 , che anche in caso di problemi si puo sempre far valere interpellando una associazione di consumatori, comunque sempre meglio di non averla. A volte le offerte migliori provengono da qualche negozio online che offre tale abbinamento, (sferau... yepp... ) tenendo d'occhio trovaprezzi nei prossimi giorni o settimane potrebbero ritornare...

Comunque l'idea di un player o decoder usato è valida, purche recente e valido per funzionalità, essendo un prodotto a bassissima usura, tranne il telecomando.

rasjudah 23-11-2019 21:16

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46498831)
Per la distanza quindi 230 è lo spazio massimo parete di fronte (se fa da schermo) e centro letto dietro la testa, va ricalcolato tutto con la vera distanza lente-schermo, anche per lo xiaomi o epson che dicevi benche il primo sia piu compatto avrà comunque spessore. Comunque mettendoli di fianco un metro circa dovrebbero andare bene, l'epson potra fare i 160 cm di base di parete che hai libera.

Forse almeno per ora ti conviene sfruttare la parete bianca stessa anche se la proiezione sarà piu piccola perchè così:
1. Dovrebbe starci bene anche considerando una distanza lente schermo ridotta dalla profondità dei proiettori.
2. Risparmi sullo schermo, che se avvolgibile costa e se economico si puo rompere e fare pieghe orribili, succede anche con quelli da 100-200€ quindi figuriamoci i meno cari, soldi quasi buttati.
3. Se economico fatto chissa dove spesso contiene sostanze nocive piombo ecc. non a norma, assolutamente da evitare in camera da letto. Per esempio queste sono le certificazioni Sopar marchio italiano per i loro schermi...
https://www.sopar.com/schermi/Dichia...ficazioni.html
In particolare...
https://www.sopar.com/schermi/images...tification.pdf
Senza certificazioni non mi fiderei che in camera da letto di notte si respiri un bel po' di tali sostanze...
4. Spesso gli schermi supereconomici da decine di euro son pensati per proiettorini da 100€ (Quelli che vantano 4-5000 lm ma in realtà ne fanno meno di un decimo essendo vere e proprie truffe, ma vendutissimi a quanto pare non essendoci cultura tecnica diffusa in questo campo) e hanno teli con guadagno superiore a 1 inadatti a proiettori con lumen piu elevati (men che meno untw650 da 3000lm che ti acceca) quindi son da evitare.
5. Il bianco parete opaco invece va bene per un proiettore serio anche in modo eco sui 70-80".


Il consumo indicato per i proiettori è in genere quello massimo, che non userai mai su quei pochi pollici almeno coi vpr a lampada, in modo eco sarà circa la metà o 2/3, seppure non basso come un led, ma ribadisco che 200lm di quello xiaomi sono veramente troppo pochi, piuttosto vedrei un altro led almeno da 500lm tipo lo xiaomi youth edition (quello con sigla lunga).

Attenzione che un tale led economico è da usare necessariamente alla massima luminosità e forse farà più rumore di un vpr a lampada in modo eco, non bisogna sopravvalutare la tecnologia led, non vuol dire sinonimo di prodotto tranquillo, tipo lampadine led che le tocchi senza scottarti, semplicemente perche tutta la luce è libera di fuoriuscire, qui si tratta di un prodotto in cui la luce viene riflessa/assorbita tra matrice e lenti che trasformano parte della potenza dei led rgb in calore che a causa della compattezza non puo dissipare passivamente e va smaltito da una ventolina piccola e probabilmente fastidiosa, non so di persona, ma so invece che un vpr a lampada in eco non lo senti quasi o solo come un soffio a mezzo metro dall'orecchio diretto a te, figuriamoci a un metro con soffio in direzione opposta.

I vpr in genere hanno solo due ingressi hdmi, uno compatibile mhl degli smartphone con tale funzione, con cavetto apposito. Qui siamo off topic, ma player android wifi ce ne sono molti validi a prezzi modici, purtroppo non saprei indicarteli, vedi anche la firestick che dicevo sopra, il problema è il supporto per i canali tv, benche le app raiplay e mediaset play ecc. possono trasmettere la diretta almeno per i loro canali.

Se puoi far arrivare un cavo di antenna forse meglio usare il secondo ingresso hdmi per un comune decoder, che col modello adatto magari ti fa anche da player su file e videoregistratore(verificando che faccia registrazioni in chiaro se si vuole rivederle altrove) mettendo un hd esterno. Ma non me ne intendo molto dei modelli attuali. Come per i player ti consiglio di chiedere nella sezione del forum dedicata per consigli su cosa acquistare e spendere meno...

Come ultima cosa rispetto il budget, non do lezioni per carità, secondo me risparmiare un cento euro in meno per avere molto peggio non mi sembra un buon investimento, si rischia di cambiare prima vpr, schermo, ecc. secondo me un budget va stimato come ordine di grandezza, tipo sui 500, sui 1000 ecc. poi cento piu o cento meno secondo me lo fa la validita della scelta piu adatta e duratura. Sfortuna permettendo, se qualcosa si guasta gravemente fuori garanzia, ma anche in tal caso un prodotto dalla Cina magari garantito solo un anno (se non comperato da negozio residente italiano o europeo) si assiste e ripara meglio di un modello e marca con grande supporto di ricambi in loco o sul continente?

Per questo e per proteggere l'investimento, io opterei anche per un acquisto abbinato con garanzia estesa tipo garanzia 3 che aggìunge altri 3 anni, per un totale di 5 , che anche in caso di problemi si puo sempre far valere interpellando una associazione di consumatori, comunque sempre meglio di non averla. A volte le offerte migliori provengono da qualche negozio online che offre tale abbinamento, (sferau... yepp... ) tenendo d'occhio trovaprezzi nei prossimi giorni o settimane potrebbero ritornare...

Comunque l'idea di un player o decoder usato è valida, purche recente e valido per funzionalità, essendo un prodotto a bassissima usura, tranne il telecomando.

secondo quello che mi hai detto sui teli a questo punt diventa imperativo lo spazio disponibile del muro, che per quanto riguarda l 'altezza è fisso, si trova tra due mobili
Potrebbe anche andarmi bene la grandezza ma il proiettore deve essere messo in funzione di quell area disponibile
Con la proiezione a muro lo spazio tra parete sopra il letto e parete di proezione diventa di 310! ( e i 230 che avevo detto erano errati)
comunque questa è la situazione, 230 da pareete a parete, forse lo spazio del muro è troppo piccolo a questo punto, l immagine fuoriesce?
in alternativa soffitto?
ma temo che visto il rapporto altezza base dello spazio non venga fuori un granche la proiezione..a meno che non vedere un film in formato panavision :)
se ho fatto bene i calcoli la larghezza massima per quell altezza è di 124...veramnete a quel punto un tv 55 pollici..
boh..mi pare ch elo schermo sia necessario..che dici?
p.s.
per usato intendevo usato di amazon, che in genere sono davvero poco usati e con tutte le garanzie!

CarloR1t 23-11-2019 21:46

Capito, sarebbe un prodotto ricondizionato con garanzia piena quindi, meglio.

Allora se la distanza è maggiore la scelta si ampia anche al tw5600, qualora ci fosse un'offerta accettabile.

Nessun problema per le dimensioni della proiezione dato che il calcolo minimo di prima si otteneva con zoom alla massima apertura grandangolare, e si puo regolare il tw5400 in direzione opposta in tele 1,2x per stringere il quadro. Col tw5600 pure.

Se puoi a soffitto, senza lampadari in mezzo, potendolo mettere in centro orizzontalmente, eviteresti del tutto il keystone, in particolare orizzontale, e potresti scegliere anche altri modelli come i benq in teoria.
Rimane però scomodo se lo volessi staccare ogni volta per portarlo giro, ovviamente dipende anche da quante volte succede in un mese o anno, comunque in tal caso paradossalmente il tw5400 è il meno scomodo, perché grazie (o a causa, normalmente non sarebbe apprezzato) del suo ampio offset negativo -8,8% costringe a usare una asta piu lunga che discende assai piu degli altri, soprattutto dei benq, ma anche leggermente piu del tw5600 (che comunque è li li, arrivando al -5%), diventando piu basso e a portata di mano degli altri modelli per svitare gli attacchi per toglierlo o rimontarlo anche senza dover prendere una scala.

È anche vero che finché faresti uso di fonti di media qualità, file in qualità dvd o tv anche se canli hd, ma non bluray, in tal caso il keystone non dovrebbe incidere in modo percepibile soprattutto sui 'soli' 70" dei 1,6 m di schermo, perciò almeno inizialmente non starei a pensare alla montatura a soffitto, che comunque ha un costo aggiuntivo se di qualità (e che regga lo smonta e rimonta) ma lo terrei semplicemente di lato come dicevi specie se si può metterlo sulla destra, ma anche a sinistra non importa granché. Cosi puoi sperimentare facilmente anche proiezioni altrove ogni tanto.

PS non ho ben capito il tuo aggiornamento sulle misure, potresti ripostarle tutte?

Distanza muro schermo-parete opposta del letto.
Spazio in larghezza e altezza massima della parete proiettabile.
Altezza dal pavimento dell'area proiettabile.
Altezza del soffitto.
Distanza parete proiettabile e punto piu lontano del soffitto dove puoi installare un supporto a soffitto.

Posto alcune recensioni

Xiaomi mijia mjjgtyds02fm
https://www.passionhomecinema.fr/blo...-mjjgtyds02fm/
Epson Tw650
https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

Epson tw5400/5650
https://www.passionhomecinema.fr/blo...son-eh-tw5400/
https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

Puoi confrontare funzioni e in particolare tabelle di contrasto nativo e dinamico, contraste natif...

rasjudah 24-11-2019 08:38

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46498878)
Capito, sarebbe un prodotto ricondizionato con garanzia piena quindi, meglio.

Allora se la distanza è maggiore la scelta si ampia anche al tw5600, qualora ci fosse un'offerta accettabile.

Nessun problema per le dimensioni della proiezione dato che il calcolo minimo di prima si otteneva con zoom alla massima apertura grandangolare, e si puo regolare il tw5400 in direzione opposta in tele 1,2x per stringere il quadro. Col tw5600 pure.

Se puoi a soffitto, senza lampadari in mezzo, potendolo mettere in centro orizzontalmente, eviteresti del tutto il keystone, in particolare orizzontale, e potresti scegliere anche altri modelli come i benq in teoria.
Rimane però scomodo se lo volessi staccare ogni volta per portarlo giro, ovviamente dipende anche da quante volte succede in un mese o anno, comunque in tal caso paradossalmente il tw5400 è il meno scomodo, perché grazie (o a causa, normalmente non sarebbe apprezzato) del suo ampio offset negativo -8,8% costringe a usare una asta piu lunga che discende assai piu degli altri, soprattutto dei benq, ma anche leggermente piu del tw5600 (che comunque è li li, arrivando al -5%), diventando piu basso e a portata di mano degli altri modelli per svitare gli attacchi per toglierlo o rimontarlo anche senza dover prendere una scala.

È anche vero che finché faresti uso di fonti di media qualità, file in qualità dvd o tv anche se canli hd, ma non bluray, in tal caso il keystone non dovrebbe incidere in modo percepibile soprattutto sui 'soli' 70" dei 1,6 m di schermo, perciò almeno inizialmente non starei a pensare alla montatura a soffitto, che comunque ha un costo aggiuntivo se di qualità (e che regga lo smonta e rimonta) ma lo terrei semplicemente di lato come dicevi specie se si può metterlo sulla destra, ma anche a sinistra non importa granché. Cosi puoi sperimentare facilmente anche proiezioni altrove ogni tanto.

PS non ho ben capito il tuo aggiornamento sulle misure, potresti ripostarle tutte?

Distanza muro schermo-parete opposta del letto.
Spazio in larghezza e altezza massima della parete proiettabile.
Altezza dal pavimento dell'area proiettabile.
Altezza del soffitto.
Distanza parete proiettabile e punto piu lontano del soffitto dove puoi installare un supporto a soffitto.

Posto alcune recensioni

Xiaomi mijia mjjgtyds02fm
https://www.passionhomecinema.fr/blo...-mjjgtyds02fm/
Epson Tw650
https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

Epson tw5400/5650
https://www.passionhomecinema.fr/blo...son-eh-tw5400/
https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

Puoi confrontare funzioni e in particolare tabelle di contrasto nativo e dinamico, contraste natif...

distanze proiezione
pare ditero letto- muro di proiezione 310 (aggiungi crica 30 se messo di lato)
muro di proiezione 70x180
altezza dal pavimento alla base proiezione 77
spazio tra soffitto e bordo estremo proiezione 122
altezza como fianco letto 58

quello su cui rifletttevo è che con una altezza proiezione di 70, il 16:9 mi dara una base proezione di poco poiu di 100 cm, che forse è un troppo poco, circa un tv da 55''. Tutta questa impresa per avere uno schermo da tv quasi normale forse è un po troppo. L'alternativa telo economico dici che è meglios cartarla..
non so mi sento ad un empasse

CarloR1t 24-11-2019 11:10

Quote:

Originariamente inviato da rasjudah (Messaggio 46499105)
distanze proiezione
pare ditero letto- muro di proiezione 310 (aggiungi crica 30 se messo di lato)
muro di proiezione 70x180
altezza dal pavimento alla base proiezione 77
spazio tra soffitto e bordo estremo proiezione 122
altezza como fianco letto 58

quello su cui rifletttevo è che con una altezza proiezione di 70, il 16:9 mi dara una base proezione di poco poiu di 100 cm, che forse è un troppo poco, circa un tv da 55''. Tutta questa impresa per avere uno schermo da tv quasi normale forse è un po troppo. L'alternativa telo economico dici che è meglios cartarla..
non so mi sento ad un empasse

In effetti sarebbe meglio una tv 50" uhd da appendere dentro la nicchia.

Serve proprio uno schermo per avere di più, i teli italiani sopar ecc. partono da 150-200€. Questo per es.
https://www.schermionline.it/product...roducts_id=739

È disponibile con opzione telo grigio 0,8, consigliabile per preservare il contrasto purche con vpr a lampada, questo è in formato 1:1 area 155x160 proiettabile (permette circa 70" in 16:9) e considerando più qualche cm di telo di protezione che avrà in alto, dimensione contrappeso e cassonetto, permetterebbe di scendere a circa 80cm dal pavimento con soffitto da 270, cm piu o meno se attaccato contro o scende di piu.

Che altezza di soffitto hai?

Se invece puoi montare il cassonetto piu in basso (la nicchia è circondata da mobili? Ante da aprire? A che altezza arrivano e hai visto se il cassonetto puo starci a soffitto o montato più basso senza bloccarli? Se vuoi puoi postarci una foto solo per capire se no ok) ci sono opzioni per 4:3 o 16:9 sempre intorno al metro e mezzo di larghezza ovvero permettendo una proiezione sui 70" in 16:9.

Si può vedere qualche modello celexon europeo dovrebbe essere sicuro, ma l'opzione grigio di solito manca, e col prezzo siamo circa la metà...
16:9 guadagno 1 con bordi e drappo nero...
https://www.proiettore24.it/it/celex...0-x-90-cm.html

Proiettore24 oltre al marchio Celexon(son la stessa ditta) vende anche la sola borsa adatta a un tw5400/5600...
https://www.proiettore24.it/it/borsa...ine-large.html

rasjudah 24-11-2019 13:07

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46499296)
In effetti sarebbe meglio una tv 50" uhd da appendere dentro la nicchia.

Serve proprio uno schermo per avere di più, i teli italiani sopar ecc. partono da 150-200€. Questo per es.
https://www.schermionline.it/product...roducts_id=739

È disponibile con opzione telo grigio 0,8, consigliabile per preservare il contrasto purche con vpr a lampada, questo è in formato 1:1 area 155x160 proiettabile (permette circa 70" in 16:9) e considerando più qualche cm di telo di protezione che avrà in alto, dimensione contrappeso e cassonetto, permetterebbe di scendere a circa 80cm dal pavimento con soffitto da 270, cm piu o meno se attaccato contro o scende di piu.

Che altezza di soffitto hai?

Se invece puoi montare il cassonetto piu in basso (la nicchia è circondata da mobili? Ante da aprire? A che altezza arrivano e hai visto se il cassonetto puo starci a soffitto o montato più basso senza bloccarli? Se vuoi puoi postarci una foto solo per capire se no ok) ci sono opzioni per 4:3 o 16:9 sempre intorno al metro e mezzo di larghezza ovvero permettendo una proiezione sui 70" in 16:9.

Si può vedere qualche modello celexon europeo dovrebbe essere sicuro, ma l'opzione grigio di solito manca, e col prezzo siamo circa la metà...
16:9 guadagno 1 con bordi e drappo nero...
https://www.proiettore24.it/it/celex...0-x-90-cm.html

Proiettore24 oltre al marchio Celexon(son la stessa ditta) vende anche la sola borsa adatta a un tw5400/5600...
https://www.proiettore24.it/it/borsa...ine-large.html

il cassonetto lo metterei asslutamente sotto un mobile, quello che crea la famosa nicchia. La parte superiore dello schermo sarebbe quindi a circa 120 dal soffitto
escluderei a questo punto proiettore a soffitto forse?ho visto che uno dei proiettori che hai indicatonpon somno poi cosi costosi...

CarloR1t 24-11-2019 19:43

Quote:

Originariamente inviato da rasjudah (Messaggio 46499459)
il cassonetto lo metterei asslutamente sotto un mobile, quello che crea la famosa nicchia. La parte superiore dello schermo sarebbe quindi a circa 120 dal soffitto
escluderei a questo punto proiettore a soffitto forse?ho visto che uno dei proiettori che hai indicatonpon somno poi cosi costosi...

Le prime due recensioni le ho postate per rispetto alle tue richieste iniziali(lo xiaomi è diverso non c'è recensione esattamente del tuo), perchè possa confrontarle con gli altri sotto, ma non li consiglio per le ragioni gia spiegate, dato il nuovo setting con schermo e distanza minore della parete direi che l'unico valido è il tw5400 più lo schermo celexon sopra se vuoi risparmiare ma con una certa sicurezza, misure cassonetto 181cm larghezza permettendo. È difficile capire senza disegno o foto, e non mi hai detto altezza pavimento-soffitto, non so se puoi metterlo nella nicchia se fosse max 180 (forse limando alette esterne o il mobile) e avresti lo stesso problema per scendere oltre 70cm, o deve esser montato in modo che possa calare fuori in basso dalla nicchia 180x70 ...ma cosi atando a quanto detto, se ci sono altri 77cm sotto, ossia 147 dal cassonetto il telo che è 90cm di altezza proiettabile e cassonetto 6cm arriverebbe a 50cm da terra se non di meno, troppo se davanti c'è il letto...farai le ombre coi piedi...anche se proiettando film in formato 2,4:1 piu stretto si potra sollevare la proiezione di circa 10cm eliminando la banda nera superiore. O sbaglio qualcosa? Non puoi montarlo un poco piu in alto? Questo vale per qualunque proiettore con tale schermo ovviamente.

CarloR1t 25-11-2019 16:50

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46398430)
solo per segnalare che la nuova firestick 4k (ovviamente si può utilizzare anche a 1080) supporta i 24p
all'uscita costava anche una quindicina di euro in meno, penso che ormai bisognerà aspettare il black friday per un ribasso :)

Eccone un'altra, sulla firestick 4k...

"La TV deve supportare i requisiti minimi HDCP per la riproduzione di contenuti protetti. Compatibile con: (1) TV 4K Ultra HD con ingresso HDMI che supportano il formato 2160p a 24/25/30/50/60 Hz e HDCP 2.2; (2) TV HD con ingresso HDMI che supportano i formati 1080p o 720p a 50/60 Hz."

Quindi se usata su vpr tv a 1080 non supporta i 24?
Mi dispiace chiederti di fare tutte queste prove...

rasjudah 25-11-2019 16:59

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46500043)
Le prime due recensioni le ho postate per rispetto alle tue richieste iniziali(lo xiaomi è diverso non c'è recensione esattamente del tuo), perchè possa confrontarle con gli altri sotto, ma non li consiglio per le ragioni gia spiegate, dato il nuovo setting con schermo e distanza minore della parete direi che l'unico valido è il tw5400 più lo schermo celexon sopra se vuoi risparmiare ma con una certa sicurezza, misure cassonetto 181cm larghezza permettendo. È difficile capire senza disegno o foto, e non mi hai detto altezza pavimento-soffitto, non so se puoi metterlo nella nicchia se fosse max 180 (forse limando alette esterne o il mobile) e avresti lo stesso problema per scendere oltre 70cm, o deve esser montato in modo che possa calare fuori in basso dalla nicchia 180x70 ...ma cosi atando a quanto detto, se ci sono altri 77cm sotto, ossia 147 dal cassonetto il telo che è 90cm di altezza proiettabile e cassonetto 6cm arriverebbe a 50cm da terra se non di meno, troppo se davanti c'è il letto...farai le ombre coi piedi...anche se proiettando film in formato 2,4:1 piu stretto si potra sollevare la proiezione di circa 10cm eliminando la banda nera superiore. O sbaglio qualcosa? Non puoi montarlo un poco piu in alto? Questo vale per qualunque proiettore con tale schermo ovviamente.

grazie per tutto il supporto, sto abbandonando l 'idea. Diventa tutto troppo complesso e costoso cosi, ed è il motivo per cui finora non avevo messo il proiettore. Stavolta vista la rottura della tv ci ho pensato in modo piu deciso, ma la situazione spazi e logisitica in genere non è delle migliori. Con circa 450 euro prendo un tv 55 pollici. E' vero che il proiettore è un altra cosa, ed è proprio pe quello che lo vorrei, ma il bidget è quello. La soluzione proiettore, cn telo, ricevitore e cose varie viene sensibnilmente di piu...

CarloR1t 25-11-2019 17:19

Quote:

Originariamente inviato da rasjudah (Messaggio 46501690)
grazie per tutto il supporto, sto abbandonando l 'idea. Diventa tutto troppo complesso e costoso cosi, ed è il motivo per cui finora non avevo messo il proiettore. Stavolta vista la rottura della tv ci ho pensato in modo piu deciso, ma la situazione spazi e logisitica in genere non è delle migliori. Con circa 450 euro prendo un tv 55 pollici. E' vero che il proiettore è un altra cosa, ed è proprio pe quello che lo vorrei, ma il bidget è quello. La soluzione proiettore, cn telo, ricevitore e cose varie viene sensibnilmente di piu...

Capisco, per un proiettore servono condizioni ambiente e le tue sono tirate al limite soprattutto come schermo, forse un domani magari per un altro ambiente di casa se non modificando la nicchia.

Se utile qui c'è la discussione di consigli per acquisti di tv, dove chiedere in base a domensioni, funzioni e budget...

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...2&goto=newpost

Attenzione alla dimensione in altezza cornice compresa, con o senza supporto se appendibile, anche perchè deve aerare un po' soprattutto in alto perchè duri, non so se in 70cm si puo oltre 49-50" salvo modifiche alla nicchia ma non vedendo non so.

Mi dispiace rasjudah, ma spero le informazioni date prima tornino utili in futuro o ad altri che seguono.

CarloR1t 25-11-2019 17:44

Però pensando a quanto dicevo delle bande nere nella nicchia ci starebbe una proiezione 2,4:1 a muro, per i film, che evita il costo schermo, mentre per programmi tv in 16:9 non è importante una visione gigante e basta zoommare in tele per ridurre il quadro, e normalmente lo si tiene cosi, solo quando si vede un film panoramico con bande nere si apre lo zoom e riempie quasi i 180cm. Insomma separando i due usi, film e tv, tramite regolazione zoom, le dimensioni sarebbero accettabili per entrambi i casi. I miei utlimi 2 cent...(quanto al player o si usa il pc o decoder anche usato purche supporto 24p full hd che costi poco)

Hulk2099 25-11-2019 19:58

visto il successo del mio acquisto a seguito informativa su questo topic, e per cui ringrazio in particolare CarloR1t, passerei a riprovare a sondare terreno per un ipotetico passaggio a livello 2.. Dopo essermi reso conto che uso più il vp che la tv :D

Ho preso un tw5650 di cui sono felicissimo. Nel mondo fullhd non avrei potuto probabilmente fare acquisto migliore per iniziare, a quel prezzo.

Bassa latenza nei giochi, dettaglio strepitoso nello streaming da Netflix e nelle visioni da bluray. Alta personalizzazione del colore, con bilanciamento del bianco da applausi.

Ora che ho sdoganato il mondo dei proiettori... Se volessi nel breve periodo passare a 4k hdr cosa suggerireste?
L'intenzione è quella di sfruttare ancora meglio ps4 pro nel gaming 4k e poter vedere serie TV da fonti 4k come disney+, Netflix, gli europei in 4k, bluray 4k, ecc

Ancora una volta vorrei:

- bassa latenza
- bilanciamento impostabile sia per i giochi che per le modalità cinematografiche
- lumens non troppo alti in modalità eco (non ho una stanza dedicata e gli occhi sono a soli 2,50mt di distanza dal telo.. Perfetta per il tw5650 in eco su circa 90 pollici)
- dettaglio molto elevato, un pò come avveniva per le fonti della controparte fullhd del tw5650

Che ne pensate? Non noterei grosse differenze attualmente?

Il proiettore lo metterei a circa 3 metri dal telo 90 pollici, come ora uso il tw5650.. Al buio in eco (per visioni di qualità) e in modalità normale per penombra/luce (per visioni non impegnate)

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CarloR1t 25-11-2019 20:21

Ciao Hulk2099, son contento che ti sei trovato bene. I nuovi tw7000/7100 hanno stesso tiro del tw6700 e 5600/5650 ma con lens shift piu ampio, quindi permetterebbero una sostituzione facile anche se sono piu grossi e pesanti e bisogna vedere lo spazio, supporti a soffitto ecc.

Se convenga non saprei, vedi i post e le impressioni di nicolarush che li ha provati entrambi e proviene sia da tw6700 che da un w2000.

Hdr a parte il 4k non mi entusiasma molto ora forse perche per apprezzarli serve tutta la catena completa a partire dai contenuti e player...e le cose sono ancora costose e poco mature per certi aspetti (dipende dalle scelte di ognuno ovviamente) vedi per es. gli stessi epson che sono ancora 1/2 4k, rispetto ai vobulati uhd dlp, seppure su schermi non giganti si nota meno la differenza. E dato che a me interessa anche il 3d e frame interpolation (inattivo sugli epson 4k in modo uhd, solo in modo full hd) resto in attesa di un rilancio in full 4k hfr senza difetti di gioventu.

Avevi gia provato un processore darbee dvp5000s? Per dare più mordente alle immagini 2d e 3d con poca spesa e rivendibile quando si passa a uhd che nel frattempo costera meno, praticamente senza aver speso di piu, permettendo di attendere e tirare avanti col 5650.

Altrimenti volendo sperimentare dlp uhd con ruota rgbrgb da 2000lm evitando quelli da 3000 che fanno piu rainbow e colore peggiore nel modo piu luminoso. Il che in entrambi i casi sacrifica un po il 3d come prestazioni, a chi interessa. Ma il anche tiro cambia, nuovi calcoli...e il costo lampada ammesso uno lo voglia far durare il prodotto e rivendere. E la latenza in genere è peggiore.

gianox 02-12-2019 21:10

Vpr cinema e sport
 
Dopo aver letto tanti post e rimandi ad altri siti come www.passionhomecinema.fr chiedo direttamente per l'acquisto del primo vpr
Ero partito dallo Xiaomi mjj... ma dai commenti credo sia davvero una soluzione basica. Ho letto poi degli optoma HD144X e HD27E poi Epson ew5650 e infine xgimi h2 sebbene al limite del budget. Sembrava quello "giusto" ma un acquirente su Amazon scrive che non è adatto al collegamento a Skyq per il calcio (effetto scia) e i film sono fruibili solo a 720p. Era l'utilizzo principale per me:muro:
La caratteristica principale deve essere la silenziosità (sono sensibile ai rumori :D ) è questo mi fa scartare Epson come recensito su passionhomecinema e probabilmente l'HD27E (pare si senta un sibilo nelle scene mute).
La stanza è lunga 5m il divano a 4m dalla parete. Ho un sintoamplificatore onkio (su consigli dal forum) e collegherei un pc per amazon video e altro streaming.
Grazie a chi mi aiuta

CarloR1t 02-12-2019 23:31

Scusa ma se decidi in base al rumore stai sbagliando di grosso, il modo eco è inudibile come un leggero soffio, mentre in modo normale fan tutti rumore. La silenziosita ha piu a che fare con dimensione di ventole e flusso che dipende dalla fascia di prodotto piu compatto o piu al top grande e grosso, che puo permettersi ventole piu grandi e silenziose.

Volendo scegliere un modello meno rumoroso a parità di fascia entry ci si dovrebbe chiedere per es. se per le proprie condizioni di proiezione, dimensione schermo, 2d o anche 3d, eventuale uso con luce ambiente o no sarà luminoso abbastanza da non doverlo mai usare in modo normale, e chi spara più lumen colore sono i 3lcd non i dlp. Tanto che per un uso solo al buio su schermi sotto i 100" lo è in abbondanza anche in eco tanto che alcuni prediligono dlp per un utilizzo solo per questo tipo di visione.

Ma una scelta soddisfacente dipende anche o innanzitutto da tanti fattori, appunto condizioni di visione, contenuti, funzionalita aggiuntive (con frame interpolation per lo sport è ideale) costi di esercizio, scegliere un proiettore in base al rumore è come sceglier un auto in base al rumore. Per dire un'altra cosa è il tiro, se a tiro lungo che permette di installarlo piu lontano dietro da se, dimensione sala permettendo e posizione mobili, si ha un vantaggio ulteriore rispetto a vpr dal tiro che sta sopra la testa. O si puo chiudere in un box a soffitto, per uso in modo normale con minor rumore.

Insomma ci penserei meglio prima di decidere principalmente in base a quello.

Comunque dato il prezzo non prenderei un tw5650 perché sta poco meno di un tw6700 di fascia superiore piu grosso e silenzioso e lens shift piu ampio per posizionarlo piu in alto ancora.

gianox 03-12-2019 00:46

Scegliere un proiettore è più difficile che per una tv in quanto almeno dove abito non ci sono rivenditori attrezzati da poter testare i prodotti. Ho provato su www.projectorcentral.com ma basta inserire un paio di caratteristiche per far uscire prodotti fuori dal mio budget.
Oggi con 1000 euro si compra un tv 4k da 65 LG o Sony (sono un soddisfatto possessore di Sony bravia 3d sebbene datato) quindi dal proiettore vorrei l'effetto wow di uno schermo grande e ben definito. La parete di proiezione è larga 3.5 m a 4m dal punto di visione.
Sono abituato a guardare film e serie tv con una lampada accesa dietro la tv . In pratica non al buio totale ma in penombra. Infatti avevo optato per il dlp xgimi h2. Che ha pure il frame interpolation ma come ho già scritto su Amazon un acquirente faceva notare l'effetto scia guardando il calcio.
Il vpr dovrebbe stare su una mensola a un metro dietro il punto di visione decentrato di 1,5 m l'altezza da terra posso regolarla senza ostacoli. Vorrei proiettare dallo Skyq. Direttamente (credo serva hdmi 2.2) o tramite sintoamplificatore. in full hd almeno. Ho firestick 4k e portatile con uscita hdmi per streaming. Budget Max 700 + o - . Tra i prodotti che ho citato? O devo guardare altro?


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gianox 03-12-2019 16:34

Per chi vorrà aiutarmi aggiungo il nuovo xiaomi fenmgi vogue tra i prodotti in valutazione che costa 750 euro circa.

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CarloR1t 03-12-2019 19:25

Scusa ti avevo risposto ieri ma all'ultimo un reload mi ha cancellato il post, e non scrivo poco, ti rispondo dopo in modo piu conciso...

CarloR1t 03-12-2019 20:51

Quote:

Originariamente inviato da gianox (Messaggio 46514274)
Scegliere un proiettore è più difficile che per una tv in quanto almeno dove abito non ci sono rivenditori attrezzati da poter testare i prodotti. Ho provato su www.projectorcentral.com ma basta inserire un paio di caratteristiche per far uscire prodotti fuori dal mio budget.
Oggi con 1000 euro si compra un tv 4k da 65 LG o Sony (sono un soddisfatto possessore di Sony bravia 3d sebbene datato) quindi dal proiettore vorrei l'effetto wow di uno schermo grande e ben definito. La parete di proiezione è larga 3.5 m a 4m dal punto di visione.
Sono abituato a guardare film e serie tv con una lampada accesa dietro la tv . In pratica non al buio totale ma in penombra. Infatti avevo optato per il dlp xgimi h2. Che ha pure il frame interpolation ma come ho già scritto su Amazon un acquirente faceva notare l'effetto scia guardando il calcio.
Il vpr dovrebbe stare su una mensola a un metro dietro il punto di visione decentrato di 1,5 m l'altezza da terra posso regolarla senza ostacoli. Vorrei proiettare dallo Skyq. Direttamente (credo serva hdmi 2.2) o tramite sintoamplificatore. in full hd almeno. Ho firestick 4k e portatile con uscita hdmi per streaming. Budget Max 700 + o - . Tra i prodotti che ho citato? O devo guardare altro?


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I modelli americani sono leggermente diversi, per es. da loro è diventato molto popolare il benq w1110 (ht2050) mentre da noi il gemello w2000 (ht3050). Il modello tw5400 epson da loro non è uscito.

Comunque hai praticamente descritto un epson tw6700 o 7000, alti lumen necessari per visione su schermo grande in ambiente parzialmente illuminato e uso 2d e 3d, lens shift orizzontale per posizionamento decentrato, e tiro lungo per posizionamento su mensola a circa 5m dallo schermo se ho ben capito. Essendo di fascia superiore agli entry con case piu grande è più silenzioso in eco con luminosità. Di meglio si puo avere solo salendo di categoria e prezzo.

Per gli artefatti del fi, non so sono una costante sono fugaci disturbi che dipendono dalle texture su cui si applica, e da altre condizioni come il sincronismo, potrebbe essere stato quello, ma non si vedono sul calcio col proiettore che ho in firma, quindi non mi preoccupere e certo non rinuncerei al fi.

Purtroppo i prezzi sono risaliti adesso, il tw6700 costava poco piu del tw5650 da convenire al suo posto per installazioni fisse essendo piu grosso, inoltre a questo punto conviene un tw7000 per la compatibilita uhd hdr. Comunque si puo attendere di vedere se ci saranno ancora offerte, dipende per quando vorreste averlo, entro Natale, o magari anche dopo?

Un'avvertenza sulla firestick 4k ho letto che supporta i 24p solo in uhd, se non lo supportasse in fhd non andrebbe bene per i film, ma visto che ce l'hai puoi dirci se è vero? Potrebbe anche essere una delle solite informazioni errate che circolano anche nei manuali a volte...

gianox 03-12-2019 22:47

Intanto grazie per i consigli. Ho visto su Amazon disponibile "usato come nuovo" il tw7000 a 834 euro (nuovo a 1052 euro) e il 6700 nuovo a 1113 (anche se modello fuori produzione boh!?).
Le recensioni degli acquirenti del 6700 confermano i tuoi consigli in particolare per lo sport che mi interessa molto. La rumorosità in eco 24db non potrei chiedere di più.
Una sola recensione del 7000 di un utente che nelle scene scure come spesso in carneval row (serie che sto seguendo anch'io) il contrasto crolla e si vede tutto grigio. Sbaglierà i settaggi?
Se non fosse per il budget non ci penserei oltre (credo mi servirà anche un telo di qualità tra l'altro).
Avrei sperato che la soluzione fosse sui cinesi Xiaomi jmngo fenmgi ecc che si trovano con ribassi impensabili per la più "affidabile" Epson. Non ho fretta ma un calo di prezzo fino a 700 euro non credo di trovarlo a breve. Vi terrò aggiornati per altri consigli. Intanto grazie ancora.
Ps non sono a casa appena posso farò le prove con la fire stick



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CarloR1t 03-12-2019 23:24

Prego :)

Se scorri le ultime due pagine circa, ma forse anche solo una, trovi i post di nicolarush che ha avuto benq w2000, epson tw6700 e ha provato il tw7000 e infine un tw7100, oltre ad avere la firestick, seppure il quesito sopra è rimasto sospeso. Per il livello del nero e contrasto, difficile capire da un solo caso, magari aveva la funzione super white on, o intervallo hdmi sbagliato o non so che altro, ma innanzitutto dai proiettori non ci si puo attendere prestazioni da tv, o addirittura oled, in quanto il livello del nero è piu alto, è sempre un grigio piu o meno scuro, a meno di andare su jvc con chip lcos dila, ma son migliaia di euro.

Nel caso del tw7000 l'iris dinamico potrebbe essere meno efficiente che sul tw7100, da verificare, ma comunque sia sono le solite varianti assurde di prodotto.

Attenzione all'usato 'come nuovo' magari con migliaia di ore lampada, capita, o senza garanzia residua. Comprerei solo ricondizionato garantito con garanzia piena da reso non utilizzato, confezione esteticamente danneggiata, o al massimo ex demo, ma sempre venduto formalmente come nuovo con due anni di garanzia.

Se il prezzo è eccessivo i test del tw5650 han rivelato prestazioni quasi comparabili al tw6700 ma non ha possibilita di posizionamento laterale ottico su mensola, andra presumo messo centrato capovolto a soffitto. Il tw6700 va fuori produzione poiche sostituito dai nuovi tw7000/7100 che usano lo stesso case e ottica ma sono 1/2 4k e hdr, seppure col limite del frame interpolation solo in full hd e 3d.

I vpr cinesi led non sono molto luminosi, altro discorso i laser, ma dipende dove li comperi con che garanzia per non rischiare, anche un led si guasta, alimentazione driver led o scheda madre, e bisognerebbe saper i ricambi se si trovano e a che prezzo rispetto ai modelli piu popolari benq epson optoma ecc.

Recensioni degli epson indicati:

https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

nicolarush 04-12-2019 08:31

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46516073)
Prego :)

Se scorri le ultime due pagine circa[CUT]

Sono stato fuori città per cui ho ancora la fire stick 4k sigillata, però posso già confermare che i 24p funzionano anche a 1080 oltre che a 4k
(ho letto varie discussioni in proposito): tutto in realtà dipende dall'app che si usa, se supporta o meno il frame rate switching e a che risoluzione.

Per completezza segnalo che anche il 7000 ha l'iris dinamico, e anche sul 7000 attivandolo si migliorava il contrasto (però sul 7100 si percepisce una resa migliore: forse è solo suggestione, però nei post che ho trovato in giro delle poche persone che li hanno provati entrambi, tutti hanno avuto la stessa sensazione)

detto questo, per quanto chiede gianox anch'io mi attesterei sul 6700 che in eco è silenziosissimo e spara lo stesso tanti lumen

eviterei pure io prodotti di marche non blasonate
ho avuto a che fare col servizio di assistenza benQ ed è ottimo, così come ho letto essere ottimo quello epson :)

ne approfitto perchè ho anch'io io una domanda per Carlo, nel pc ho una vecchia nvidia gt520 ma non c'è stato verso di riuscire ad attivare il 3d (attivo il 3d nel pannello nvidia mi parte la configurazione ma alla fine mi dice che non riesce ad attivare)
ora ho preso una gt1030(arriva la prox settimana), ho letto che bisogna mettere dei driver non aggiornati (perchè poi hanno tolto il supporto)
la mia domanda è, oltre ad attivare il 3d nel pannello nvidia c'è altro che devo fare per poter vedere un bluray 3d dal pc? (ho l'ultima versione di power dvd e il lettore bluray - un lg - del pc supporta i bluray 3d)

CarloR1t 04-12-2019 12:49

Grazie Nicola, quindi aggiungiamo e correggiamo due errori di informazione in effetti assurdi che circolano in giro, ribadendo quindi che la firestick 4k funziona a 24p anche in full hd, e che anche l'epson tw7000 ha iris automatico, seppure forse con diversa efficienza.

Purtroppo non so aiutarti per il 3d su pc, non avendolo mai usato come htpc per vedere bd 3d, né ho schede nvidia, però ho letto anch'io che negli ultimi tempi il supporto 3d di nvidia è stato discutibile e si è interrotto, prova in 3d central su avs forum, avevo letto qualcosa tempo fa, comunque dovrebbero parlarne nelle prima tre sezioni qui...
https://www.avsforum.com/forum/193-3d-central/

EDIT aggiornamenti...

Vedi questo breve thread per es. dalla prima sezione 3d tech talk

https://www.avsforum.com/forum/194-3...dows-10-a.html

Magari non serve, ma ce ne sono altri sui driver, firmware ecc. se hai gia tentato queste operazioni

https://www.avsforum.com/forum/194-3...il-2019-a.html
https://forum.kodi.tv/showthread.php...560#pid2848560

gianox 05-12-2019 16:00

Sto monitorando i prezzi su amazon Europa con il sito che consiglio Keepa. L Epson eh-tw5650 Wifi è venduto a 668. La versione non Wifi 865 !? È da prendere? Se fosse la versione con presa Uk funzionerebbe con adattatore? Grazie in anticipo per l'aiuto

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CarloR1t 05-12-2019 22:38

Se il wifi fosse nuovo e l'offerta reale converrebbe, ma ribadisco che per la tua posizione di installazione e varie preferenze inclusa quella di silenziosità serve almeno un tw6700/7000/7100...

gianox 08-12-2019 10:21

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46519521)
Se il wifi fosse nuovo e l'offerta reale converrebbe, ma ribadisco che per la tua posizione di installazione e varie preferenze inclusa quella di silenziosità serve almeno un tw6700/7000/7100...

Purtroppo i prezzi in questo periodo sono stabili. A parità di prezzo consigliate il 6700 o il 7000(ora entrambi vicino a 1000 euro)? Il contrasto sul 7000 scende a 40000:1 anziché 70000:1 si nota in modo netto?
Su altri marchi come optoma (per es. Hd27e) che offre prezzi più bassi ci sono suggerimenti o la differenza prezzo/prestazioni sarebbe troppo marcata?
Dopo il bf quale periodo per un calo dei prezzi?
Grazie ancora per l'aiuto

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gianox 08-12-2019 21:31

Su Amazon.de in offerta a 900 euro il tw7400 nuovo e spedito. Sono abbastanza tentato in quanto i prodotti di cui stiamo commentando non sono mai scesi sotto gli 800 euro

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CarloR1t 08-12-2019 21:34

Dopo le feste ci sara un calo, ma terrei d'occhio anche occasioni di prodotti ricondizionati. Nessun vpr ha tutte le caratteristiche che chiedevi, sono tipiche della fascia superiore che inizia appunto coi 6700/7000. Pare che il 7000 abbia un iris e contrasto dinamico meno spinto e livello nero peggiore del 7100, ma volendo hdr uhd seppure in parte oggi lo preferirei al 6700. Pero anche questo 6700 magari con un darbee dvp5000s che migliora il dettaglio sarebbe una scelta sensata considerando che intanto i contenuti uhd hdr sono scarsi, dipende se uno insegue il cinema piu recente e futuro, o apprezza anche molto i classici seppure non con le caratteristiche inferiori, magari contenuti migliori.
Resterei percio in attesa di offerte sul tw6700/7000, inoltre per es. il hd27 e tutti gli optoma da 3000lm usano ruota colore con spicchio bianco piu propensa al rainbow e colori sbiaditi nel modo piu luminoso. Resto sempre piu propenso ai benq con ruota rgbrgb per i modelli full hd.

CarloR1t 08-12-2019 21:39

Quote:

Originariamente inviato da gianox (Messaggio 46523558)
Su Amazon.de in offerta a 900 euro il tw7400 nuovo e spedito. Sono abbastanza tentato in quanto i prodotti di cui stiamo commentando non sono mai scesi sotto gli 800 euro

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Diciamo che i tw7000/7100 sono un po dei tw7400/9400 con case piu compatto e ottica inferiore, seppur meglio dei tw5600. Con un tw 7400 avrai prestazioni piu silenziose e piu ampio lens shift per l'installazione percio direi che è una buona opzione se c'è un'offerta buona.

gianox 08-12-2019 21:50

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46523564)
Diciamo che i tw7000/7100 sono un po dei tw7400/9400 con case piu compatto e ottica inferiore, seppur meglio dei tw5600. Con un tw 7400 avrai prestazioni piu silenziose e piu ampio lens shift per l'installazione percio direi che è una buona opzione se c'è un'offerta buona.

Grazie per la risposta. Purtroppo il venditore è nuovo (spagnolo) non ci sono feedback e non ha un sito internet. Hanno solo 6 pezzi in magazzino (!). Non so se amazon garantisca per gli acquisti. Costa normalmente 2000 euro. Sono un Po diffidente e contemporaneamente molto tentato. Domani ricarico il conto Paypal e se l'offerta ci sarà ancora vedrò che fare.

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gianox 08-12-2019 21:52

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Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46523560)
Dopo le feste ci sara un calo, ma terrei d'occhio anche occasioni di prodotti ricondizionati. Nessun vpr ha tutte le caratteristiche che chiedevi, sono tipiche della fascia superiore che inizia appunto coi 6700/7000. Pare che il 7000 abbia un iris e contrasto dinamico meno spinto e livello nero peggiore del 7100, ma volendo hdr uhd seppure in parte oggi lo preferirei al 6700. Pero anche questo 6700 magari con un darbee dvp5000s che migliora il dettaglio sarebbe una scelta sensata considerando che intanto i contenuti uhd hdr sono scarsi, dipende se uno insegue il cinema piu recente e futuro, o apprezza anche molto i classici seppure non con le caratteristiche inferiori, magari contenuti migliori.
Resterei percio in attesa di offerte sul tw6700/7000, inoltre per es. il hd27 e tutti gli optoma da 3000lm usano ruota colore con spicchio bianco piu propensa al rainbow e colori sbiaditi nel modo piu luminoso. Resto sempre piu propenso ai benq con ruota rgbrgb per i modelli full hd.

Non avevo ancora pensato al "ricondizionato": potresti consigliarmi un sito "affidabile"

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CarloR1t 09-12-2019 00:10

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Originariamente inviato da gianox (Messaggio 46523582)
Non avevo ancora pensato al "ricondizionato": potresti consigliarmi un sito "affidabile"

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A parte amazon non sono al corrente. Vedi anche offerte speciali per tw6700w il modello wireless hdmi (wihd) solitamente 200€ piu costoso, sui 1200€, che elimina i cavi hdmi 2d e 3d, se ciò ti fosse utile...
https://www.trovaprezzi.it/Fprezzo_v...h_tw6700w.aspx

vancio74 26-12-2019 22:18

W2700 o tw7100?
 
Ciao. Al momento sto usando l'epson tw6700 e anche se l'immagine non è così nitida come un dlp (prima avevo un optoma hd161x), il vpr mi soddisfa totalmente.
Molto probabilmente dovrò cambiarlo ma in giro, nella medesima categoria, mi pare ci siano solo il benq w2700 e l'epson tw7100 (con medesima categoria intendo prezzo e caratteristiche simili, oltre al pseudo 4K e hlg).
Volendo confrontare i predetti vpr e dando per scontate le differenze tra dlp e lcd, c'è qualcuno che li ha provati e può dirmi i punti di forza di ciascuno? Se poi qualcuno li avesse pure confrontati per sapere se uno sia superiore all'altro sarebbe fantastico.
Grazie

CarloR1t 26-12-2019 22:29

Ciao e innanzitutto tanti auguri di buone feste!

Anche a tutti ovviamente!

Il tw6700 ha il riallineamento delle matrici proverei a seguire il manuale per regolarle e vedere se dipende da quello. Altrimenti verificare il fuoco ottico. Terrei conto che anche jvc da migliaia di euro o 3dlp al cinema hanno lo stesso limite di nitidezza come tutti i proiettori con 3 pannelli, la minor nitidezza a livello di contorno pixel, che non c'entra col dettaglio dell'immagine che non cambia a parità di risoluzione, si nota solo da molto vicino sui bordi dei caratteri e linee sottili statiche non alla corretta distanza di visione di video e film, anche se magari chi ha la vista da falco magari ci riesce non so! La miglior nitidezza dei dlp a chip singolo è un vantaggio dovuto al pannello dmd singolo che ha come contrappeso la necessità della ruota colore e relativo rischio di effetto arcobaleno.

Attenzione alla gestione del 24p sui dlp uhd più economici...
https://www.avsforum.com/forum/68-di...on-judder.html

Comunque nelle pagine precedenti trovi le recensioni di nicolarush sui tw7000/7100 e trovi le recensioni di altri proiettori anche il w2700 sul sito seguente cercando la sigla...
https://www.passionhomecinema.fr/blo...cteurs-toiles/

Difficile quale consigliare, ti interessa o hai provato gia il 3d? Usi o non usi frame interpolation? immagine piu o meno luminosa con ambiente non del tutto buio? Serve o riesci a fare a meno o di una grande ampiezza del lens shift verticale, o anche orizzontale? Contenuti preferiti, solo film, o anche tv, sport, documentari?

vancio74 26-12-2019 23:22

Buone feste anche te!
Il problema dell'epson non riguarda la nitidezza ma l'accensione di due spie che, libretto di istruzioni alla mano, possono avere due significati: lampada da sostituire (ma è quella originale e ha solo 700 ore; inoltre ad occhio non è crepata e sembra perfetta e la luminosità mi sembra sembra molto buona); oppure significa che c'è un problema alla scheda vpr. In ogni caso il vpr, pur rimanendo acceso con la ventola a velocità normale, all'improvviso spegne la lampada e mostra lo schermo nero.
Poiché la macchina è ancora in garanzia e il venditore (notissimo sito web) tende a sostituire i prodotti difettosi senza mandarli in assistenza, mi stavo chiedendo quali fossero delle valide alternative.
Il FI lo uso poco in quanto crea aloni o comunque artefatti che non mi piacciono.
Ho letto le prove sul sito francese, mentre non ho ancora guardato quelle su avforums, ma rimedierò più tardi (molto interessante l'osservazione sui 24p).
La saletta è dedicata e completamente oscurata con schermo di 2,6 metri di base, ottica proiettore a 3,80-3,90 metri.
Da quello che ho letto l'epson 7100 è una evoluzione del 6700 con un leggero miglioramento dell'immagine; sono già abituato ad una luminosità "importante" e quindi non mi preoccupano i 3000 lm, anzi, con l'hdr potrebbero essere una buona cosa.
Il benq, invece, potrebbe essere un po' troppo spento (2000 lm) ma è una macchina che ha già vinto l'eisa e, immagino, qualcosa di buono avrà (spero non solo un ottimo ufficio marketing in epson).

vancio74 26-12-2019 23:35

Ho letto su avsforum lo thread che mi hai suggerito e mi pare che il benq w2700 (negli usa commercializzato come ht3550) sia esente dal problema del 24p. E forse in tali casi potrebbe far meno rumore del solito, anche se un difetto del vpr è proprio il rumore superiore rispetto all'epson.

CarloR1t 26-12-2019 23:39

Se per te va bene come budget allora si per il tw7100.

Per i dlp eviterei i modelli da 3000lm poiché hanno ruota colore con settore bianco piu propensa al rainbow e colori meno saturi in tal modo di alta potenza luminosa.

Si il w2700 è gia in una livello esente da certi problemi dei 24p. Gli epson serie tw6700/7000/ in su son meno rumorosi anche perche piu grossi, ventole piu grandi=meno rumore, come per i pc...

Ma se è in garanzia farei prima riparare o sostituire l'epson ovviamente.

Per gli artefatti o aloni del fi è vero su alcune scene o texture tipo fogliame, reti, ecc. (e non tutti, è imprevedibile e compare solo su alcune geometrie di texture sfortunate) ma personalmente preferisco artefatti molto occasionali e fugaci alla scattosita continua dei bassi frame rate, ma ovviamente son gusti...

vancio74 26-12-2019 23:51

Bene. Grazie per i suggerimenti, sempre ottimi.
E grazie per la tua disponibilità.
SV


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