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skryabin 10-01-2007 15:46

Problemi con TIM - Thread ufficiale
 
Ecco schematicamente come è organizzato il post
  1. Problemi comuni: lentezza (saturazione), ping alto, server dns, pagine che non si aprono
  2. Approfondimenti tecnici: configurare il router, interpretare i dati della linea (WIP: come dovrebbe essere configurata la linea telefonica di casa)
  3. Alice e i tipi di copertura degli altri operatori, perchè spesso cambiare operatore non risolve i problemi
Fare riferimento a questo thread per maggiori informazioni sulle problematiche del passaggio a 7 mega




Problemi comuni
DNS, Lentezza (saturazione), Ping





I DNS, PAGINE WEB CHE NON SI APRONO

Sempre più frequentemente molti utenti alice di telecom soffrono della difficoltà ad aprire le pagine web, soprattutto al primo tentativo: spesso con vari refresh si riesce ad andare avanti, altre volte proprio non si riesce a navigare....
In generale sarebbe consigliabile usare sempre i server DNS di default che il vostro router riceve in automatico all'atto della connessione, tuttavia doveste accusare i sintomi sopra descritti può essere d'aiuto cambiarli con altri.
Server dns molto comuni, e fin troppo conosciuti aggiungerei anche, sono gli OpenDNS, al 99.9% non hanno mai problemi anche se non sono adattissimi per l'uso quotidiano, vedremo perchè.
Un'ottima alternativa, migliore degli opendns, sono i google dns (8.8.8.8 e 8.8.4.4): vanno generalmente meglio degli opendns.
L'ideale sarebbe configurare i dns nelle proprietà tcp avanzate di windows, li' si possono specificare tutti i dns che si vuole.
In cima andrei a mettere i dns italiani veloci telecom/interbusiness, a seguire aggiungerei i dns google e/o quelli opendns, ottimi per le situazioni di emergenza o per accedere siti che per vari motivi risultassero inaccessibili con i server dns italiani: windows ne userà uno alla volta, in ordine, se il dns in cima dovesse aver problemi proverà ad usare il successivo, e cosi' via, quindi praticamente userà quasi sempre i dns veloci posti in cima e solo in caso questi dovessero rispondere picche passerà ad usare i dns impostati in coda, un pò meno veloci ma di sicuro affidamento.

COSA SONO I SERVER DNS? CI SONO CONTROINDICAZIONI A CAMBIARLI?

Quando digitiamo un indirizzo internet www.aaaaaaa.bbb tale testo viene sempre tradotto in un indirizzo IP univoco fatto di numeri del tipo xxx.xxx.xxx.xxx, cosicchè è possibile risalire a dove si trova il sito che vogliamo visitare.
Anche dentro le pagine internet ci sono contenuti con riferimenti ad indirizzi testuali www.aaaaaaa.bbb che noi magari non vediamo, ma necessitano anche loro di essere trasformati in indirizzi ip numerici.
La navigazione in pratica è tutto un susseguirsi di traduzioni di indirizzi testuali in indirizzi numerici.

A fare queste traduzioni sono addetti i server DNS, senza di essi la navigazione sul web risulterebbe impossibile
Al momento della connessione il nostro modem/router chiederà automaticamente al provider quali sono gli indirizzi di questi DNS (di solito sono due, uno primario e uno secondario).
Tutta la faccenda rimane invisibile fin quando i dns di alice smettono di funzionare :asd:

Non sto a spiegare la modalità con cui si cambiano i server dns, generalmente o lo si fa dalle proprietà tcp di windows come detto prima, oppure direttamente sul router....ma sono talmente tanti i router che non è il caso di entrare nel dettaglio, per quello c'è il forum generico sul networking sempre su HWUpgrade.

Aggiungo che ho notato una cosa: al minimo intoppo qualunque nella propria connessione internet, il navigatore poco navigato cambierà i dns come fosse una panacea.

Ritengo utile ribadire il seguente concetto con caratteri cubitali:

I DNS non influenzano la banda, e nemmeno il ping, usare dns diversi non aumenterà il vostro download/upload.

Al massimo potreste notare una lieve differenza nella reattività della navigazione, ma solo alla "prima" apertura delle pagine (perchè una volta risolto l'indirizzo IP dal server DNS questo viene poi messo in una sorta di cache dal browser e anche da windows)
Spero di essere stato sufficientemente chiaro ;)

Altre cose che non vengono influenzate dal cambio dei server dns sono:
- il gaming online, che avviene tramite comunicazioni dirette tra ip, per le quali non è necessario ovviamente risolvere alcunchè visto che gli ip ce li abbiamo già in numeri.
- i software p2p, anche questi si basano su comunicazioni dirette tra ip numerici che conosciamo già, quindi potremmo anche non avere alcun server dns impostato e poter scaricare tranquillamente con torrent o emule ad esempio.




LENTEZZA, PROBLEMI DI VELOCITA', SATURAZIONE

Premesso che:
-non tutti i siti si aprono alla velocità max della nostra connessione
-non tutti i file che scarichiamo si riesce a scaricarli alla velocità massima della nostra connessione
-i software p2p non sono validi strumenti per capire se la nostra connessione va bene o male, la velocità di download con un software p2p dipende da moltissimi fattori diversi dalla qualità della propria connessione, inoltre per fare qualunque test di velocità suggerito in seguito è opportuno spegnere ogni software di tipo p2p.

Bisogna fare poi chiarezza anche su come misuriamo la connessione:
kB/s (kilobyte al secondo) non è lo stesso di kbit/s e kbps (kilobit al secondo)
MB/s (Megabyte al secondo) non è lo stesso di Mbit/s e Mbps (Megabit al secondo)
Quando ci vendono una 7 Megabit ci stanno vendendo una connessione in grado di scaricare a 7 Megabit al secondo, non 7 Megabyte al secondo, attenzione!

7 Megabit= 7x1000000 bit = 7000000 bit = 7000 kbit
Attenzione che in campo commerciale i prefissi kilo-mega-giga-tera ecc ecc non corrispondono agli stessi prefissi in ambito informatico, per ese:
1k=1024 in informatica
1k=1000 al mercato
Tornando ai 7000 kbit di prima li trasformiamo in byte
8 bit = 1 byte
7000/8 = 875 kB (kilobyte)

da cui si deduce che una 7 Mega può scaricare ad una velocità massima di 875 kB/s

Una volta fatta chiarezza sulle unità di misura vediamo se la lentezza della connessione è colpa di telecom. Abitualmente uso due metodi per misurare la velocità (banda):
  1. Test online "preconfezionati": come www.speedtest.net per esempio, sito completamente in flash e molto comune, si può scegliere di testare su alcuni server italiani, il consiglio e di provarli tutti e prendere "per buono" quello che riporta un ping minore (Roma dovrebbe andar bene un pò per tutti quanti). Altri test che nel mio caso si sono rivelati attendibili sono www.speed.io e test.ngi.it
  2. Per testare la velocità della propria connessione in download potrebbe essere una buona idea scaricare qualcosa da un server sicuramente ad alte prestazioni come quelli da cui si possono scaricare alcune distro linux. Per esempio io uso questo link http://debian.fastweb.it/debian-cd/3...6-binary-1.iso : faccio partire il download e vedo a quanto si assesta la velocità di download per poi annullare il trasferimente quando ho finito

Una volta misurata la velocità della propria connessione chi lo fa per la prima volta potrebbe rimanerci male.
Intanto bisogna rendersi conto che la velocità massima pratica raggiungibile non è spesso quella per cui si paga ma quella che il vostro router riesce ad allacciare, causa distanza fisica dalla centrale e qualità dei cavi che vi ci portano. Così potremo pagare una 20 mega, ma se distiamo un pò troppo dalla centrale il nostro router non riuscirà ad agganciare una portante di 20 mega pieni, ma sarà qualcosa di meno, a volte molto di meno, molta gente potrà ritrovarsi attaccato anche a 10-11 mega, ma non c'è granchè da fare, la linea è quella.
Se pagate una 20 mega e il vostro router si attacca a 10 mega scordatevi i 2.5 MB/s teorici, il vostro limite max pratico sarà di 1.25 MB/s (10 mega /8 = 1.25 Mega)....
Ma non è mica detto che si riuscirà a viaggiare alla massima velocità permessa dalla portante agganciata.

Un problema dilagante infatti è la SATURAZIONE, ovvero l'abbassamento delle prestazioni della propria connessione durante le ore diurne, proprio per l'eccessivo traffico che deriva dall'avere molte utenze attive contemporaneamente.
La cosa è talmente evidente che molto spesso, dopo le 23 o giù di lì le prestazioni tornano alla normalità (sia per quanto riguarda la banda che per il ping, vedi sezione successiva)
Perchè fanno così? la banda che telecom mette a disposizione è una banda "condivisa" tra tanti utenti, e se questi sono tutti collegati contemporaneamente a scaricare tanto può succedere che si superi la capacità di traffico prevista da telecom (che non può assicurare 7 mega garantiti per ciascuno, non avete idea di quanto costerebbe)

Avete la connessione perennemente piantata? sia di giorno che di notte?
Potrebbe essere colpa del pvc, in parole semplici: voi agganciate un profilo a X megabit mentre su qualche apparato è come se aveste un profilo a Y<X Megabit: tipicamente il sospetto nasce appunto quando la velocità non supera mai un certo valore, nemmeno ad orari più liberi.
Per esempio si potrebbe avere il router che aggancia 7 mega pieni e viaggiare costantemente a 250kByte/s, anche di notte...in questo caso nasce il sospetto che possa trattarsi di pvc bloccato a 2 Megabit




PING ELEVATO

Premessa: ping e banda sono due aspetti non necessariamente collegati, spesso quando ci si riferisce col termine velocità si intende esclusivamente la banda.
Per intenderci faccio un esempio con un centometrista: il tempo che passa tra lo sparo dello starter e il distacco dalla pedana di partenza (tempo di reazione) possiamo assimilarlo al ping, mentre la banda è la velocità massima che il centometrista riesce a raggiungere...Ovviamente un ping basso è buona cosa come lo è una banda alta ma ripeto, non sono strettamente collegati: ping alto non significa essenzialmente bassa velocità (banda), nè tantomeno altà velocità implica per forza un ping basso. Le combinazioni di ping e banda variano parecchio, da connessione a connessione, e spesso non sono costanti durante l'arco della giornata o della settimana in quanto dipendono dal carico a cui la rete telecom è sottoposta in una determinata zona.
Il ping si misura in millisecondi, ms, 1000 millisecondi fanno 1 secondo.
Per capire se un ping è alto o basso dobbiamo innanzitutto distinguere tra due tipologie di connessione:
  • INTERLEAVED: è la più comune in quanto tecnicamente è una configurazione che evita il presentarsi di alcuni problemi, in sostanza l'interleaveing è un controllo di errori che sorveglia il passaggio dei dati e che ovviamente aggiunge qualche millisecondo di latenza in più, evitandovi di dover riscaricare pacchetti interi solo perchè qualche bit è andato danneggiato.
  • FAST: il controllo/filtro che viene applicato sulle interleaved può essere tecnicamente disabilitato, in tal caso siamo in presenza di una connessione settata in FAST, gioia per i videogiocatori online perchè consente di guadagnare preziosi millisecondi sul ping ma ha un risvolto della medaglia...se un pacchetto arriva con un bit sbagliato non c'è altra soluzione se non riscaricare tutto il pacchetto per intero, abbassando la velocità lato utente (se gli errori sono tanti), e generando traffico extra sulla rete telecom.

Alla luce di questi fatti non è consigliabile il fast a utenze medio-lunghe (intesa comsa distanza dalla centrale), o comunque soggette ad errori, una buona interleaved in questi casi è la miglior cosa. Come non consigliabile cercare di farsi mettere in fast solo per giocare online a poker, quelli realmente interessati al fast dovrebbero essere i giocatori incalliti del genere fps online (e se il termine "fps" non vi dice nulla potete anche cominciare ad ignorare l'esistenza del fast, tanto non vi servirà sicuramente)


Coma faccio a scoprire se ho una normale interleaved o se sono settato in fast?
Bisogna affidarsi a quello che dice il vostro router (ma occhio che alcuni router non lo rilevano correttamente quando è in uso la modulazione adsl2+, rilevando fast anche quando non lo è) oppure bisogna toccare con mano quanto pinga la propria connessione: è pratica diffusa pingare il 192.168.100.1 (il gateway remoto di Alice), ossia il primo "salto" (hop) che qualsiasi pacchetto deve fare per raggiungere qualsiasi altro indirizzo. Apriamo la console di windows (Avvio->esegui->cmd) e digitiamo quanto segue (senza apici) "ping 192.168.100.1": a quel punto partiranno 4 misurazioni del ping verso quell'indirizzo e potremo trovarci davanti una delle seguenti evenienze:
  1. un ping inferiore a 10-15ms denota con ogni probabilità una connessione settata in fast
  2. un ping superiore a 15-20ms è tipico delle interleaved
  3. ottengo "richiesta scaduta", non sempre l'indirizzo ip 192.168.100.1 risulta pingabile, in tal caso conviene pingare qualcos'altro (ad es: maya.ngi.it)

Sempre con riferimento al 192.168.100.1 valori normali per una fast dovrebbero aggirarsi sotto i 15ms, valori di 15-25ms per una interleaved sono praticamente molto buoni e rientrano nella norma fino a 40-50ms, oltre comincia a diventare un cattiva interleaved. Una volta capito quanto pinga la propria connessione sicuramente alcuni ci rimarranno delusi, ecco perchè rispondo immediatamente alla seguente domanda:

Voglio giocare online, come farsi attivare il "fastpath" (altro modo per definire il tipo di connessione fast) così pingo meglio e fraggo di più?
L'opzione fast è attivabile su richiesta su contratti "business" ovvero per le aziende che ne hanno necessità, mentre sulle utenze residenziali occorre abilitare l'opzione "Play", al costo di 3 euro mensili.







Approfondimenti tecnici
Come impostare il router e interpretare i valori della propria linea





SETTAGGI ROUTER CONSIGLIATI (SNR e attenuazione)

Premesso che abbiate già letto il manuale del vostro router/modem, riporto qui i valori consigliati da usare per collegarsi con Alice 7 mega:

VPI: 8
VCI: 35
UBR without PCR
PPP over ATM (PPPoA)
Encapsulation Mode: VC/MUX (chi vuole può anche provare LLC, dovrebbe funzionare ugualmente, provate quindi a vedere quale delle due pinga meglio)

Come username e password funzionano aliceadsl/aliceadsl, ma si consiglia di mettere quelli della propria casella email creata con alice durante la fase di registrazione.

DNS: ad libitum
Meglio lasciare che il router li prenda in automatico dal provider, ma se dovessero verificarsi problemi quali pagine che non si aprono al primo tentativo o che si caricano parzialmente, meglio impostarli manualmente. A tale scopo rimando alla sezione apposita che parla dei DNS.

Alice 20 mega dovrebbe funzionare solo con PPPoE, la 7 mega dovrebbe andare anche con la PPPoE, diciamo che tutto dipende da cosa c'è ad aspettarci dentro la centrale, se la rete atm o gbe, non c'è una regola fissa.
Qualcuno potrebbe ritrovarsi costretto a poterne usare solo uno dei due,o PPPoE o PPPoA, non è una cosa fondamentale, se va solo con uno dei due usate quello che funziona, però se entrambi funzionano tenete presente 2 cose:
-PPPoE non è uno standard mentre PPPoA lo è (quindi il secondo sarebbe consigliato)
-Fate attenzione all'MTU impostato, valori tipici e consigliati sono 1492 per il PPPoE e 1500 per il PPPoA




QUALITA' DELLA LINEA (SNR e attenuazione)

Per chi non sapesse dove trovare questi due valori consiglio di leggere il manuale del proprio router. Sicuramente ci sarà una pagina di configurazione del router dove si potranno leggere i valori di SNR e attenuazione della propria linea adsl, ma non posso elencare per tutti i tipi di router come fare per leggerli, quindi rispolverate il manuale o usate google...
Riporto un riepilogo utile per capire la qualità del proprio allacciamento adsl in base a questi due numeri.
Potrebbe risultare interessante prima di postare eventuali problemi verificare se si è in una situazione "a rischio" dovuta alla distanza dalla centrale e/o qualità generale della linea.
Sulla rete circola uno schemino piuttosto diffuso:
Quote:

Originariamente inviato da Murphy
Rapporto segnale rumore (SNR):

5db o inferiore =male, non si sincronizza o ha problemi a sincronizzarsi
8db-13db = media - non ha problemi di sincronizzazione
14db-22db = molto buona
23db-28db = eccellente
29db-35db = ottima

Attenuazione di linea:

più bassi di 20 = ottima, avete una linea molto buona e siete molto vicini alla centrale
20-30 = eccellente
30-40 = molto buono
40-60 = medio
60-65 = scarso
Valori oltre 65 creano problemi
EDIT IMPORTANTE: con l'avvento della 7 mega il discorso sull'attenuazione rimane invariato, mentre per quel che riguarda il margine snr le considerazioni precedenti non valgono più e andrebbe valutato caso per caso, l'snr infatti va valutato in base alla portante agganciata e, in certi casi, tenendo anche presente un ulteriore parametro, ovvero la potenza di trasmissione.







Alice e i tipi di copertura degli altri operatori
Perchè spesso cambiare operatore non risolve i problemi





Questo thread può essere di conforto non solo ai clienti Alice, ma anche per chi ha scelto un provider che offre una copertura wholesale. Cos'è wholesale? si mangia? ora ci arrivo.
L'adsl passa attraverso un semplice cavo di rame, per gli amici "doppino", ed esce da casa nostra da qualche buco nel muro. Molto spesso è lo stesso attraverso il quale viaggiano le nostre conversazioni telefoniche, altre volte no, specialmente se la linea telefonica in uso è di tipo ISDN digitale, l'adsl infatti passa solo attraverso i classici doppini di rame analogici!
Se spinti dalla curisità vi mettete a seguire il vostro cavo (quando possibile, perchè molti li avranno interrati) ogni tanto vedrete si ferma in alcuni punti di raccolta ("piastre") per poi giungere in alcuni edifici, le cosiddette centrali. Queste centrali il più delle volte sono edifici chiusi, disabitati, altre volte, se la centrale è molto importante, potrete vedervi gironzolare delle strane creature che vanno sotto il nome di "tecnici" telecom. La distanza di queste centrali da casa nostra può variare molto: se siete fortunati abiterete nello stesso isolato, altre volte può capitare di trovarsi a più di 2 km, e purtroppo la distanza dalla centrale è un parametro che può compromettere parecchio la qualità della connessione adsl, a prescindere dall'operatore scelto (a tal riguardo è utile scorrere fino in fondo il post alla ricerca del paragrafo che spiega come interpretare i valori di linea del modem/router, attenuazione e SNR, valori che ci danno indicativamente a che distanza ci troviamo dalla propria centrale e ci rivelano anche in che stato si trova il cablaggio)
Dentro queste centrali sono fisicamente presenti dei mobiletti (spesso li sentirete chiamare dslam o mux adsl) in cui va finire il nostro amico doppino, e da lì poi risalendo altri cablaggi telecom (passando per il gateway remoto, nas, a volte distante parecchi km dalla centrale) ci vengono aperte le porte al mondo di internet.
Alice è di telecom e ci collega ad internet, tramite i propri cavi telecom, a quei mobiletti sempre telecom presenti dentro le centrali, questo mi sembra scontato e ovvio, ma dopo anni di monopolio si è creata una situazione per cui gli operatori concorrenti hanno dovuto appoggiarsi ad alcune di queste infrastrutture telecom per ottenere una certa capillarità della copertura. In sostanza per gli operatori alternativi a telecom esistono due modalità di copertura:

a) proprietaria, altresì detta ULL, con la quale siete certi che, a parte il cavo che rimane sempre di telecom, una volta in centrale il vostro doppino verrà collegato ad un mobiletto di proprietà dell'operatore scelto diverso da quello telecom nel quale confluiscono le tanto odiate "alici".

b) wholesale, in questo modo pagherete si il nuovo operatore, ma dentro la centrale dove finisce il vostro doppino ci sarà un bel mobiletto telecom ad aspettarvi.

L'authority ha obbligato telecom a concederli in affitto agli altri operatori, sostazialmente dunque cambiare da Alice ad altro operatore in wholesale non cambia nulla, nè i cavi nè le apparecchiature fisiche cui sarete direttamente connessi, cambia solamente il beneficiario dei vostri soldi.
Aggiungo che questi mobiletti sono configurabili (aggiungo anche facilmente "manipolabili") solo dai tecnici telecom, gli altri operatori se c'è un problema non possono metterci mano e se il vostro operatore X riceve una vostra segnalazione per un problema in centrale questo non può far altro che chiamare per conto vostro il 187 e allertare così i tecnici telecom (oddio non è esattamente così ma rende bene la situazione)
A titolo di esperienza personale ho provato un paio di operatori alternativi in wholesale ai tempi delle 640k (3-4 anni fa credo): bene mi andavano peggio di un vecchio 56k, tutti quanti, inutili le segnalazioni. Poi ho scoperto la storia del wholesale e mi sono chiesto: "vuoi mettere che questi tecnici telecom configurano male il mobiletto appositamente in modo da costringere gli utenti degli altri operatori a passare per forza ad Alice?" Passato ad alice immediatamente mi sono ritrovato una connessione che rispettava le promesse, banda sempre perfetta, peccato per un ping un pò elevato che non mi permette di giocare, ma mi ritengo molto fortunato perchè pago per 2 mega e scarico per 2 mega. Non voglio insinuare nulla, nè la malafede dei tecnici telecom, nè fare pubblicità a telecom, però dopo questa esperienza mai più attiverò un contratto con copertura wholesale.
Qualcuno si starà chiedendo: come faccio a sapere se questo o quell'altro operatore mi forniscono una copertura proprietaria anzichè in wholesale?
Oddio, non è così facile: spesso le coperture in wholesale si fermano alla velocità base di Alice 7 mega e non si può andare oltre. Dunque, mettiamo il caso che Tiscali mi telefoni e mi dica che sono coperto dalla loro linea...se ciò "fosse vero" dovrei essere in grado di attivare una qualunque loro offerta, anche quella da 20 mega. Così, anche se non sono effettivamente interessato alla 20 mega, chiedo loro se mi possono attivare un contratto 20 mega per verificare. Ovviamente nel mio paesino da 500 abitanti Tiscali non ha alcuna intenzione di portare le sue apparecchiature, sarà al 99.9% una copertura wholesale, per cui è scontato sentirsi rispondere dall'operatore: "no, possiamo attivare solo la 7 mega". E a questo punto dico alla gentile (ma subdola) operatrice, no grazie, ricontattatemi quando sarete in grado di fornirmi 20 mega, e tanti saluti.
Analogamente si può verificare anche via internet: provando infatti a controllare la copertura per la 20 mega Tiscali sul mio numero mi compare la scritta "Sulla tua linea al momento non è possibile attivare la promozione richiesta.
In alternativa ti proponiamo l'offerta Adsl 7 Mega."
Dico Tiscali ma è solo per fare un nome a caso, vale lo stesso per tutti gli altri operatori.

Gainas 10-01-2007 15:49

Aggiungo, alla pur completa lista, il problema di perdita di pacchetti durante il gioco online che praticamente rende inutilizzabile l'adsl a scopo videoludico.
Può sembrare, in generale, un piccolo problema ma ho visto dal thread originario che molti utenti si lamentano proprio di questo.

skryabin 10-01-2007 15:52

Quote:

Originariamente inviato da Gainas
Aggiungo, alla pur completa lista, il problema di perdita di pacchetti durante il gioco online che praticamente rende inutilizzabile l'adsl a scopo videoludico.
Può sembrare, in generale, un piccolo problema ma ho visto dal thread originario che molti utenti si lamentano proprio di questo.

Spiegalo meglio, ho visto che c'e' anche altra gente con lo stesso problema, l'hai sempre avuto oppure è una novità?
Vediamo cosa avete in comune, con quali server vi succede e con quali no, e lo aggiungiamo al post principale ^^

Gainas 10-01-2007 16:01

Spiego quello che succede a me in termini di effetti. Le cause, non essendo esperto in materia, non le conosco:

Download file, non meno di 250 kb/s, spesso oltre i 400kb/s, contentissimo (ho la 4Mega).
Ping maya.ngi.it intorno ai 50ms, fatto su 100-200 pingate ho spessissimo 0% pacchetti persi, però capita di tanto in tanto che si perda 4-5 pacchetti consecutivi.
Gioco a GuildWars e Lineage2 (ma capita anche a chi gioca a pes6, cod2, wow ecc.):

ogni tanto (può essere ogni minuto come ogni mezz'ora) si perde la connessione dal server di gioco e si viene 'sloggati'. In mezzo ad un combattimento o una partita significa perdere. :fagiano: e spesso questi sono giochi che richiedono un canone mensile quindi capisci bene che la cosa cominci ad irritare.
A me succede da inizio Dicembre, zona Rovigo.

skryabin 10-01-2007 16:08

Quote:

Originariamente inviato da Gainas
Spiego quello che succede a me in termini di effetti. Le cause, non essendo esperto in materia, non le conosco:

Download file, non meno di 250 kb/s, spesso oltre i 400kb/s, contentissimo (ho la 4Mega).
Ping maya.ngi.it intorno ai 50ms, fatto su 100-200 pingate ho spessissimo 0% pacchetti persi, però capita di tanto in tanto che si perda 4-5 pacchetti consecutivi.
Gioco a GuildWars e Lineage2 (ma capita anche a chi gioca a pes6, cod2, wow ecc.):

ogni tanto (può essere ogni minuto come ogni mezz'ora) si perde la connessione dal server di gioco e si viene 'sloggati'. In mezzo ad un combattimento o una partita significa perdere. :fagiano: e spesso questi sono giochi che richiedono un canone mensile quindi capisci bene che la cosa cominci ad irritare.
A me succede da inizio Dicembre, zona Rovigo.

Potresti aggiungere anche che tipo di modem/router usi? e soprattutto in che modo vi sei connesso (se tramite cavo lan, o in wi-fi)
Domanda: quando accade per caso l'utilizzo del processore è molto elevato? ci hai fatto caso? Se sei collegato tramite lan controlla in che modo hai settato la scheda di rete (il tipo di ottimizzazione, CPU o troughput)
Hai il qos attivato? controlla ;)
Aspettiamo che anche altre vittime dei pacchetti aggiungano la loro esperienza. Facciamo un riassunto di cosa avete in comune e vediamo che ne viene fuori :D
Ah, dimenticavo: usi un qualche sistema di protezione tipo antivirus-firewall? alcuni, come nod ad esempio, hanno un controllo sul traffico in entrata e alle volte potrebbero impallarsi ..

Kanym 10-01-2007 16:29

Il blocco della connessione ce l'ho anche io, ma in questo periodo evito di giocare online proprio per questo motivo..
ma comunque il problema di 'freeze' della connessione rimane sempre..

rattopazzo 10-01-2007 16:37

Eccomi qua ancora una volta



100 perfetti non sono, quindi se non altro riabilito la possibilità della pura casualità
in effetti stanotte raggiungevo la formidabile velocità di 207 Kbit/s :rolleyes:

skryabin 10-01-2007 16:38

Quote:

Originariamente inviato da rattopazzo
Eccomi qua ancora una volta



100 perfetti non sono, quindi se non altro riabilitò la possibilità di pura casualità
in effetti stanotte raggiungevo la formidabile velocità di 207 Kbit/s :rolleyes:

Hai segnalato la cosa con alicetiaiuta? a me il 187 ha detto di farlo...io non posso però perchè non ho windows XP :muro:

rattopazzo 10-01-2007 16:40

Alice ti aiuta?
lo considero quasi un trojan
l'ultima volta che l'ho installato mi rallentava terribilmente l'avvio del PC....
...ho dovuto formattare.

skryabin 10-01-2007 16:44

Quote:

Originariamente inviato da rattopazzo
Alice ti aiuta?
lo considero quasi un trojan
l'ultima volta che l'ho installato mi rallentava terribilmente l'avvio del PC....
...ho dovuto formattare.

Lo so, ma mi han detto che al 187 questo tipo di problema è come se non l'avessi segnalato. Vogliono in ogni caso il test fatto su alice ti aiuta spedito all'operatore.
Anche io lo considero alla stregua di un trojan :doh:
meno male che sul mio PC non si può installare :P

jah_rastafari 10-01-2007 16:45

Ciao a tutti
purtroppo anche io faccio parte del club dei siciliani....non parlo di cosa nostra ovviamente (battutaccia) ma di coloro che hanno problemi di download con adsl.
Da ieri all'improvviso il mio valore di download si è piantato a non più di 23-25Kb/s....all'inizio pensavo che fosse un problema di emule ma poi ho visto che la stessa cosa valeva x i download senza muletto. Anche la navigazione è diventata più difficoltosa soprattutto su alcuni siti (pagine lente a caricare).
Ho letto su http://www.dgmag.it/webmaster/articolo4638.html di cambiare indirizzi al router.....non sono molto esperto quindi prima volevo chiedervi consiglio. Inoltre scaricherò il programma x segnalare a telecom l'anomalia.
Ma in teoria quanto potrebbe durare tutto ciò?
Grazie.

skryabin 10-01-2007 16:47

Quote:

Originariamente inviato da jah_rastafari
Ciao a tutti
purtroppo anche io faccio parte del club dei siciliani....non parlo di cosa nostra ovviamente (battutaccia) ma di coloro che hanno problemi di download con adsl.
Da ieri all'improvviso il mio valore di download si è piantato a non più di 23-25Kb/s....all'inizio pensavo che fosse un problema di emule ma poi ho visto che la stessa cosa valeva x i download senza muletto. Anche la navigazione è diventata più difficoltosa soprattutto su alcuni siti (pagine lente a caricare).
Ho letto su http://www.dgmag.it/webmaster/articolo4638.html si cambiare indirizzi al router.....non sono molto esperto quindi prima volevo chiedervi consiglio. Inoltre scaricherò il programma x segnalare a telecom l'anomalia.
Ma in teoria quanto potrebbe durare tutto ciò?
Grazie.

Quello che hai letto riguarda un problema di qualche settimana fa, ora sembra essere tornato tutto nella normalità, e cmq non è collegato a quanto sta succedendo a noi siciliani in questo momento (e il numero cresce di minuto in minuto) perchè i dns funzionano e non cambia una virgola anche se si mettono altri dns diversi da quelli telecom.
Adesso aggiungo spiegazioni sul problema dns che c'è stato qualche tempo fa per maggiore chiarezza.

CyberSpectre 10-01-2007 16:54

Salve ragazzi..!!

Anche io mi aggiungo al club del problema Sicilia,per essere più esatti zona Palermo. Il problema si è riscontrato nei tempi e nelle modalità già descritte, pochi minuti fa ho contattato il 187 che ha passato la segnalazione al servizio tecnico della mia zona, come si evince però dalle segnalazioni di molti corregionali il problema è sicuramente da ricercare non tanto in centrale quanto da qualche parte sull'instradamento...qualche nodo probabilmente fa le bizze.

Dimenticavo...il mio profilo è Alice Home TV

Murphy 10-01-2007 17:01

Quote:

Originariamente inviato da skryabin
Hai segnalato la cosa con alicetiaiuta? a me il 187 ha detto di farlo...io non posso però perchè non ho windows XP :muro:

E' una grande cazzata, io non riuscivo ad aprire le pagine e lui voleva che facessi il test altrimenti non mi faceva la segnalazione! Ho richiamato tre o 4 volte ed ho trovato uno competente!

Dulas 10-01-2007 17:25

Quote:

Originariamente inviato da Gainas
Spiego quello che succede a me in termini di effetti. Le cause, non essendo esperto in materia, non le conosco:

Download file, non meno di 250 kb/s, spesso oltre i 400kb/s, contentissimo (ho la 4Mega).
Ping maya.ngi.it intorno ai 50ms, fatto su 100-200 pingate ho spessissimo 0% pacchetti persi, però capita di tanto in tanto che si perda 4-5 pacchetti consecutivi.
Gioco a GuildWars e Lineage2 (ma capita anche a chi gioca a pes6, cod2, wow ecc.):

ogni tanto (può essere ogni minuto come ogni mezz'ora) si perde la connessione dal server di gioco e si viene 'sloggati'. In mezzo ad un combattimento o una partita significa perdere. :fagiano: e spesso questi sono giochi che richiedono un canone mensile quindi capisci bene che la cosa cominci ad irritare.
A me succede da inizio Dicembre, zona Rovigo.

Stesso identico problema in zona Roma Nord.
comunque non credo che tutto cio possa dipendere da settaggi anche perche a me ha cominciato a farlo di punto in bianco circa 1 mese fa senza che modificassi softaware/hardware

ho chiamato più volte il 187 senza risolvere nulla dato che secondo l'operatore se i ping sono normali non dipende in alcun modo da loro

se non riesco ad uscirne entro 1 mese disdico e passo ad un altro provider (penso tiscali)

skryabin 10-01-2007 17:36

Quote:

Originariamente inviato da Murphy
E' una grande cazzata, io non riuscivo ad aprire le pagine e lui voleva che facessi il test altrimenti non mi faceva la segnalazione! Ho richiamato tre o 4 volte ed ho trovato uno competente!

E che ti ha detto?

dantes76 10-01-2007 17:36

Ho, il nervoso!!

non vado oltre 12Kb in dowload, le pagine caricano con una lentezza fastidiosa, ma non tutte, il lettore feed, non riesce ad aggiornarsi..grrrr :muro:

psychok9 10-01-2007 17:36

Salve ragazzi,
un altro utente Telecom siciliano si aggiunge a voi...
La mia linea ADSL2 20Mb che fino a pochi giorni fa andava a 1800Kbyte/sec, adesso si ritrova con una velocità massima di 20Kbyte/sec (patch World of Warcraft con tantissime connessioni, con i download manager max 10-12Kbyte/sec).

Ho Vista, quindi non posso installare Alice Ti Aiuta... ma posso fare qualcos'altro?
Possibile che ogni giorno ne hanno una? :muro:

skryabin 10-01-2007 17:42

Quote:

Originariamente inviato da psychok9
Salve ragazzi,
un altro utente Telecom siciliano si aggiunge a voi...
La mia linea ADSL2 20Mb che fino a pochi giorni fa andava a 1800Kbyte/sec, adesso si ritrova con una velocità massima di 20Kbyte/sec (patch World of Warcraft con tantissime connessioni, con i download manager max 10-12Kbyte/sec).

Ho Vista, quindi non posso installare Alice Ti Aiuta... ma posso fare qualcos'altro?
Possibile che ogni giorno ne hanno una? :muro:

Anche io ho Vista e non posso installare Alice ti Aiuta (che possiamo ribattezzare "alicetiaiutasehaiwindowsXP"), sapessi come mi hanno trattato quelli del 187.... :eek:
Cascavano dalle nuvole, ma lol
Cmq sia ormai è assodato, troppi utenti siciliani col medesimo problema, è cosa certa che qualcosa non va.

Dulas 10-01-2007 17:46

ho ri-chiamato ora il 187, ha inoltrato la solita richiesta, ho lasciato per la 5a volta un recapito telefonico per i tecnici che domani interverranno sulla linea.
la solita cazzata grossa come una :sofico:

skryabin 10-01-2007 17:49

Quote:

Originariamente inviato da Dulas
ho ri-chiamato ora il 187, ha inoltrato la solita richiesta, ho lasciato per la 5a volta un recapito telefonico per i tecnici che domani interverranno sulla linea.
la solita cazzata grossa come una :sofico:

Tienici aggiornati per le prossime ore

Murphy 10-01-2007 17:58

Quote:

Originariamente inviato da skryabin
E che ti ha detto?


Mi ha fatto la comunicazione al tecnico, l'indomani mi ha richiamato il tecnico, e per 2 giorni ha fatto diverse prove e finalmente ha risolto il mio problema!


per quello di adesso è inutile chiamare perchè non possono fare niente, se non finisce l'upgrade!

cmq chi ha la possibilità di fastweb o tiscali su rete proprietaria è meglio cambiare!

skryabin 10-01-2007 18:04

Quote:

Originariamente inviato da Murphy
Mi ha fatto la comunicazione al tecnico, l'indomani mi ha richiamato il tecnico, e per 2 giorni ha fatto diverse prove e finalmente ha risolto il mio problema!


per quello di adesso è inutile chiamare perchè non possono fare niente, se non finisce l'upgrade!

cmq chi ha la possibilità di fastweb o tiscali su rete proprietaria è meglio cambiare!

Lol, già, hanno sempre la scusa pronta....
nel caso dei DNS era colpa nostra perchè abbiamo i PC infetti....
se internet non funziona è per via dell'upgrade ai 2 Mega fatto a settembre, e dobbiamo anzi dire loro grazie.

jah_rastafari 10-01-2007 18:09

Io ho xp.....vale la pena installare alicetiaiuta e fare la segnalazione oppure l'unica cosa da fare è aspettare? Prima avete parlato di alicetiaiuta come un covo di spyware etc....

skryabin 10-01-2007 18:14

Quote:

Originariamente inviato da jah_rastafari
Io ho xp.....vale la pena installare alicetiaiuta e fare la segnalazione oppure l'unica cosa da fare è aspettare? Prima avete parlato di alicetiaiuta come un covo di spyware etc....

Non so se ne vale la pena, ma certo se nessuno fa presente il problema in quel modo dubito ci metteranno mano...
Certo se hai antivirus, firewall e antispyware io lo intallerei, farei il test, spedirei il risultato e cancellerei tutto quanto.
Magari potresti usare il ripristino di sistema: crei un punto di ripristino, installi il software, segnali la cosa con alicetiaiuta e infine ripristini il pc nella situazione antecedente l'installazione del tanto temuto software diagnostico di telecom :D

jah_rastafari 10-01-2007 18:16

Quote:

Originariamente inviato da skryabin
Non so se ne vale la pena, ma certo se nessuno fa presente il problema in quel modo dubito ci metteranno mano...
Certo se hai antivirus, firewall e antispyware io lo intallerei, farei il test, spedirei il risultato e cancellerei tutto quanto.
Magari potresti usare il ripristino di sistema: crei un punto di ripristino, installi il software, segnali la cosa con alicetiaiuta e infine ripristini il pc nella situazione antecedente l'installazione del tanto temuto software diagnostico di telecom :D

Ok....grazie.

skryabin 10-01-2007 18:20

Quote:

Originariamente inviato da jah_rastafari
Ok....grazie.

Speriamo si smuovano: io intanto oggi ho chiamato il 192192 per avere informazioni ;)
Dite che ho qualche speranza che per aprile arrivino con la loro rete (non la wholesale che c'e' gia') in un centro di circa 100000 abitanti?

Dulas 10-01-2007 18:23

in caso che non si risolvesse io vorrei attivare una tiscali 4mbit, ma come faccio a sapere se la mia zona è coperta dalla rete tiscali e non dalla wholesale?

skryabin 10-01-2007 18:27

Quote:

Originariamente inviato da Dulas
in caso che non si risolvesse io vorrei attivare una tiscali 4mbit, ma come faccio a sapere se la mia zona è coperta dalla rete tiscali e non dalla wholesale?

uhm, prova a fare a verifica di attivazione per la 20 Mega, se ti dice invece che puoi attivare solamente la 4 Mega sarai in wholesale..

Dulas 10-01-2007 18:30

perfetto sono coperto :D
grazie della dritta

skryabin 10-01-2007 18:33

Quote:

Originariamente inviato da Dulas
perfetto sono coperto :D
grazie della dritta

Io no, dannazione...solo la 4 Mega posso attivare, ma porca....

saurodino 10-01-2007 19:27

alice 4 mega flat
Pure io a Palermo vado di corpo.....cioe' fa cacare :(

psychok9 10-01-2007 19:35

Quote:

Originariamente inviato da skryabin
Anche io ho Vista e non posso installare Alice ti Aiuta (che possiamo ribattezzare "alicetiaiutasehaiwindowsXP"), sapessi come mi hanno trattato quelli del 187.... :eek:
Cascavano dalle nuvole, ma lol
Cmq sia ormai è assodato, troppi utenti siciliani col medesimo problema, è cosa certa che qualcosa non va.

Un mio amico di una zona lontanissimissima dalla mia, sempre di Palermo come me, ha lo stesso IDENTICO problema.

skryabin 10-01-2007 20:12

Quote:

Originariamente inviato da marcio3000
anche io da palermo,connessione lenta :D

E sono altri tre...
Ma almeno mandare una email chessò, per dire che ci sarebbero stati lavori, o anche solamente per segnalare che il guasto è su larga scala, non dicono nulla...
Scusate, ma a voi questa lentezza è cominciata proprio 2 gg fa?
non vorrei che si stesse parlando di problemi differenti...

diddevil 10-01-2007 20:13

scusate l'ot ma se nel sito di fw dice

"Complimenti! L'abitazione indicata è raggiunta dai servizi FASTWEB!
Abbonati all'offerta FASTWEB Full dedicata alla famiglia: telefono, Mega Internet e TV attraverso un'unica connessione ADSL fino a 6Mbit/s, completamente alternativa a Telecom Italia."

significa ULL?

scusate ancora l'ot :rolleyes:

skryabin 10-01-2007 20:16

Quote:

Originariamente inviato da diddevil
scusate l'ot ma se nel sito di fw dice

"Complimenti! L'abitazione indicata è raggiunta dai servizi FASTWEB!
Abbonati all'offerta FASTWEB Full dedicata alla famiglia: telefono, Mega Internet e TV attraverso un'unica connessione ADSL fino a 6Mbit/s, completamente alternativa a Telecom Italia."

significa ULL?

scusate ancora l'ot :rolleyes:


Anche a me diceva che la zona era raggiunta dai servizi Fastweb, ma telefonando ho scoperto che sarebbe stata wholesale...

diddevil 10-01-2007 20:18

Quote:

Originariamente inviato da skryabin
Anche a me diceva che la zona era raggiunta dai servizi Fastweb, ma telefonando ho scoperto che sarebbe stata wholesale...


ops...avrò fatto una cavolata :mbe:

Mike5 10-01-2007 20:25

Anch'io da Palermo con Alice 2Mega confermo che con mclink ho 97 kbps di download e 296 (quasi normale) di upload. :mad:

Aggiungo che sono sicuro che fino a domenica scorsa sera funzionava tutto perfettamente.

Michele

skryabin 10-01-2007 20:26

Quote:

Originariamente inviato da diddevil
ops...avrò fatto una cavolata :mbe:

Bè se sei a Palermo, hai molta probabilità di essere coperto in ULL
hai già richiesto l'attivazione, mi pare di capire :fagiano:
ma una chiamata al 192192 per parlarecon una signorina e chiedere informazioni no?
Io oggi preso dallo sconforto li ho chiamati tanto per curiosità e una simpatica donzella mi ha detto che sarebbe stata una 2 Mega, non mi ha nemmeno bombardato di offerte pubblicitarie, gentilissima...
Rimando la scelta a marzo-aprile quando mi scadrà l'anno con Alice.

psychok9 10-01-2007 20:30

ragazzi quanto ce lo faranno durare quest'enorme disservizio?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 04:34.

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