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The_Real_Mastiff 04-10-2017 10:57

L'era dei 2in1 e ibridi è già finita?
 
Possiedo dal 2013 un ASUS T100TA e stavo dando un'occhiata in giro per un sostituto, però ho osservato che la stragrande maggioranza dei prodotti sotto i 500 euro sono poco meglio di quello che ho, hanno schermi orrendi poco risoluti e poco oleofobici, CPU ATOM obsolete, memorie EMMC, ecc. Se voglio qualcosa di meglio devo andare su prodotti tipo Surface che con 8GB di RAM costano ben oltre i 1300 euro. A questa cifra uno fa un pensiero anche alla concorrenza di Apple con gli IPAD (PRO) o i MACBOOK.
Tralascio i "cinesoni" poiché non avendo una vera e propria garanzia non li prendo in considerazione.
Io vedo una massa di prodotti scadenti e una nicchia di macchine costose, nel mezzo praticamente il nulla.
Mi sembra un mercato moribondo, forse a livello mobile ormai Windows è finito? Certo che anche i tablet Android non sono messi meglio, a parte qualche modello di punta il resto è mediamente mediocre, non c'è da stupirsi del successo di Apple. Voi che ne pensate?

Mars4ever 06-10-2017 19:53

Ne serviva uno anche a me per andare in viaggio e ho fatto molta fatica a trovare quella via di mezzo, alla fine ho preso l'ASUS T302CA-FL010R, trovato da Euronics a 700€. Pienamente soddisfatto.

Spun 17-10-2017 14:17

Ciao,anche io sono nella tua stessa situazione,ho un acer switch 10 e vorrei qualcosa di performante e guardando in giro credo che un miglioramento c'è stato,da 2gb di ram si passa a 4gb con storage superiori...ad esempio se prendi il nuovo asus t102ha credo sia piu performante rispetto a tuo asus,almeno dovresti provarlo per dirlo...oppure prova a vedere il Voio a1 è 11,6" almeno ha un celeron n3450 4gb di ram e emmc+ssd da 32+120gb e il prezzo è più accessibile,fatto sta non conosco il marchio e non so come si comporta...

egoiste1 17-10-2017 17:19

un prodotto come l'asu t101ha va già benissimo: 4GB di ram +64GB ti permettono di farne un uso regolare.lo uso da qualche mese,ed a parte la noiosoa fase degli update più consistenti di win 10, nulla da lamentare.
poi capiamoci, vanno distinti gli usi. con un 10" ci fai uso tablet, e notebook limitandoti a navigare e comporre testi, non puoi pretendere di farci motaggi video ecc ecc. qui inquadrerei questa fascia di prodotto. quelli più costosi invece possono sopperire all'uso dei notabook in tutto e per tutto. in quel caso ci stanno anche più di 10", che per uso tablet sono scomodi. in pratica bisogna scegliere un tablet che all'occorrenza funga da notebook(quindi in prevalenza lettura o visione di contentuti), o un notebook che funga da tablet quando serve(in prevalenza produttività).

Spun 17-10-2017 20:46

anche se non l'ho mai usato,ma secondo me con le carateristiche attuali sono piu che soddisfacenti per un normale utilizzo,con il mio acer switch diciamo che le faccio le cose basilari però avrei bisogno di quel qualcosina in piu,a priori mi vien da dire che un asus t101 da 4gb di ram e 64gb di storage è l'ideale...io punto più all'asus t102ha,il touch id mi farebbe comodo moltissimo per non parlare della lunghissima durata della batteria e poi da notare che pesa poco meno di 800grammi,crredo sia il top in fattore di portabilità...
poi come hai detto tu stesso,bisogna sempre classificarli per quello che sono stati concepiti questi ibridi dal prezzo accessibile che permette di fare le cose basilari...forse se avessero montato gia un intel celeron come processore forse non avrebbe guastato...forse più in la lo faranno ma dubito...

però se prendiamo gia gli 11" troviamo modelli economici ma più performanti dei 10"...


PS:aggiorno
girando ho trovato questo e monta l'atom piu performante x7-z8750 che si trova su un 11" e a pensare che si tratta di un 5,5" ^^"

https://it.gearbest.com/tablet-pcs/p...66.html?wid=32

se lo hanno fatto su un 5,5" dico io perchè non lo mettono anche sui 10"?
cioè che bel marketing :muro: :muro: :muro:

egoiste1 17-10-2017 23:59

quello è marketing: la nuova linea dello sviluppo dei processori è ormai da diversi anni è incentrata sugli smartphone( o dispositivi affini come un 5,5"). è tutta questione di numeri ;)

Korn 18-10-2017 07:59

e anche il surface verrà abbandonato :O

Spun 18-10-2017 14:27

Quote:

Originariamente inviato da egoiste1 (Messaggio 45106353)
quello è marketing: la nuova linea dello sviluppo dei processori è ormai da diversi anni è incentrata sugli smartphone( o dispositivi affini come un 5,5"). è tutta questione di numeri ;)

giustamente puntano alle venditi e di certo gli smartphone rendono più dei tablet pc economici...

Quote:

Originariamente inviato da Korn (Messaggio 45106555)
e anche il surface verrà abbandonato :O

in che senso verrà abbandonato?

Gemini77 18-10-2017 19:37

Microsoft ha smentito, e giusto eri in US è in preordine il Surface Book 2, abbandonato proprio non direi :sofico:

deynon 22-11-2017 00:18

Anche io mi trovo nella stessa situazione grazie al T100TA del 2013. Negli ultimi 4 anni tutti i dispositivi simili rilasciati in fascia media e bassa sono stati massimo pari allo stesso, il che a questa distanza di tempo fa girare le scatole. A 4 anni di distanza mi aspetto un miglioramento, non un dover trovarmi le stesse cose di 4 anni fa. E in fascia media praticamente non c'è nulla. I cinesoni hanno molteplici difetti con cui convivere e rimane sempre il problema della garanzia.
Anche in fascia alta non siamo messi bene se non per i Surface;la maggior parte dei produttori ha copiato malauguratamente il MacBook 12 con l'idea della singola porta USB-C per due anni. E anche i prodotti stile Surface non gli stanno dietro.
Il problema è la mancanza di offerte decenti. Basti pensare al bellissimo (a mio avviso) Yoga Book, ma che a due anni di distanza ancora non cala di prezzo.
Scelta ce ne è poca perché non accetto di spendere una cifra pari o superiore a quella del T100 TA a 4 anni di distanza e trovare solo meno di quello che ho già. Capisco che è stato il re della sua categoria, ma praticamente lo é ancora dopo 4 anni... Assurdo.
Oltretutto all'epoca era uscito anche con Office 2013 completo, quindi anche considerando incentivi vari, comunque non viene giustificata la situazione attuale.

Io ci ho fatto di tutto col mio tablet, ma con quello che c'è in giro ora dovrei pure sacrificare quello che faccio già.

Purtroppo la speranza che i processori di tipo core M passassero nella fascia media è stata disattesa e ancora ora sono in fascia molto alta.

Io sto puntando alla fascia alta ora, mentre allo stesso tempo spero che il mio T100TA del 2013 duri il più possibile perché al momento di sostituti anche solo decenti... Latitano e parecchio

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pensieromalvagio 07-12-2017 08:49

ciao ragazzi..mi sono posto lo stesso problema recentemente..ma il mio budget era limitato a max 500/600 euro..ho optato x 102 asus.. xchè dotato di pennino e di 127gb di memoria...io mi trovo bene coonsiderato che è il 2 pc di casa..è comodo anche come tABLET ma ...

..il wifi funziona veramente male...ho dovuto smanettare coi vari driver ed ho trovato la soluzione per casa ..mentre all esterno (es. biblioteca) devo ricorrere a un us wi fi ad esso collegata..non sempre ..ma abb. spesso...

il processore è lo stesso del t 101 e di molti 2 in 1 in quella fasci di prezzo... credo che se costasse 50 euro in meno sarebbe meglio..

Tuan974 08-12-2017 13:47

Non so se le case produttrici percorreranno ancora questa strada, ma quello dei convertibili non mi sembra un mercato esattamente prospero, a meno di non avere 1500-2000 euro a disposzione si fatica a trovare un buon prodotto.

Per esempio sto ancora cercando un Convertible con almeno un processore i3 ed una scheda video dedicata ( mi sono trvato male con le schede intergrate della Intel), e non trovo niente a meno di 800 euro, quando in un "normale" notebbok potrei spendere tranquillamente 500 euro.

gedeone2001 19-12-2017 12:39

Tutto è relativo e dipende dagli usi
Io ho preso un Chuwi Hi10 la settimana scorsa a 120 € in super offerta , 4gb ram, 64 gb disco con atom z8300 , a quella cifra va bene.
Il dispositivo IMHO non vale più di 150.
In casa ho 1 fisso e 3 portatili (tra cui un mac) ma come dispositivo da divano/portare in ferie (senza preoccuparsene) per fare i backup delle macchine fotografiche va più che bene.
Purtroppo la fascia media è stata trascurata, di qualità a prezzi modici e con prestazioni c'è poco e 1000 e passa per un surface non mi andava di spendere.
Salutos

andreafitta 21-12-2017 08:42

A me sembra tutt'altro che un mercato moribondo. Di sicuro chi deve darsi una mossa è Android, che sembra credere poco a questo tipo di formati, ma forse non ha nemmeno tutti i torti visto che questi dispositivi stanno convergendo sempre più con i notebook in senso tradizionale e da questo punto di vista google ha la nicchia della nicchia della nicchia con i chrome book, dotati, per altro, di un OS che centra poco o nulla con android.

E questa convergenza prima o poi avverrà in via definitiva, credo che Apple lo debba accettare e debba di conseguenza cominciare a proporre una versione mobile di OSX piuttosto che una versione "semi fissa" di iOS. L'attuale generazine di ipad pro è molto superiore al mac book 12", ma è pesantemente castrato dal punto di vista applicativo. Non si può chiedere ad adobe di fare una suite per ipad pro, una per mobile e una per fisso. Andrebbe benissimo la divisione fisso vs mobile, il problema è apple che si ostina a mettere ios su ipad pro.

Al di là di questo, riallacciandomi a quanto dicevo prima, windows sta via via migliorando la modalità tablet, mentre intel continua a investire in processori per questo tipo di dispositivi. Quindi no, secondo me ha ancora molto da dire questa fascia di mercato. Sul fatto che ci siano incrementi prestazionali modesti penso ci posssa anche stare, la tecnologia al momento è quella che è. Il salto grande c'è stato con gli ssd, non con i processori. Infine, non credo si possa pretendere di vedere un quad core su un dispositivo entry level.. per lo meno non ancora.

The_Real_Mastiff 21-12-2017 09:36

Quote:

Originariamente inviato da andreafitta (Messaggio 45254404)
Infine, non credo si possa pretendere di vedere un quad core su un dispositivo entry level.. per lo meno non ancora.

Guarda che gli Atom che equipaggiano la maggior parte dei 2in1 economici SONO quad core. Solo che sono sempre gli stessi da anni e in confronto le CPU degli smartphone hanno fatto molti più passi avanti.

andreafitta 21-12-2017 14:37

Quote:

Originariamente inviato da The_Real_Mastiff (Messaggio 45254532)
Guarda che gli Atom che equipaggiano la maggior parte dei 2in1 economici SONO quad core. Solo che sono sempre gli stessi da anni e in confronto le CPU degli smartphone hanno fatto molti più passi avanti.

ah ma gli atom sono processori? :doh: non scherziamo.. secondo me un 2 in 1 con intel atom non andrebbe nemmeno preso in considerazione. Fesso io che pensavo non ce ne fossero più in giro :p :D

The_Real_Mastiff 21-12-2017 14:50

Quote:

Originariamente inviato da andreafitta (Messaggio 45255299)
ah ma gli atom sono processori? :doh: non scherziamo.. secondo me un 2 in 1 con intel atom non andrebbe nemmeno preso in considerazione. Fesso io che pensavo non ce ne fossero più in giro :p :D

Purtroppo sono CPU anche quelle e nella fascia sotto i 400 euro la fanno ancora da padrone e sono passati quasi 4 anni da quando ho acquistato il mio Asus T100TA, ora con gli stessi soldi sai cosa prendo? Sempre gli stessi 2in1 con le stesse CPU e caratteristiche, bell'affare.
Se voglio qualcosa di decente devo andare sui 1000 euro e allora tanto vale prendere un Surface, però bisogna appunto spendere molto di più.

1299s 21-12-2017 20:20

Quote:

Originariamente inviato da The_Real_Mastiff (Messaggio 45070522)
Possiedo dal 2013 un ASUS T100TA e stavo dando un'occhiata in giro per un sostituto, però ho osservato che la stragrande maggioranza dei prodotti sotto i 500 euro sono poco meglio di quello che ho, hanno schermi orrendi poco risoluti e poco oleofobici, CPU ATOM obsolete, memorie EMMC, ecc. Se voglio qualcosa di meglio devo andare su prodotti tipo Surface che con 8GB di RAM costano ben oltre i 1300 euro. A questa cifra uno fa un pensiero anche alla concorrenza di Apple con gli IPAD (PRO) o i MACBOOK.
Tralascio i "cinesoni" poiché non avendo una vera e propria garanzia non li prendo in considerazione.
Io vedo una massa di prodotti scadenti e una nicchia di macchine costose, nel mezzo praticamente il nulla.
Mi sembra un mercato moribondo, forse a livello mobile ormai Windows è finito? Certo che anche i tablet Android non sono messi meglio, a parte qualche modello di punta il resto è mediamente mediocre, non c'è da stupirsi del successo di Apple. Voi che ne pensate?

Come ho sempre detto, i 2 in 1 non sono ne carne ne pesce.
Non fanno bene ne uno ne l'altro.
Apple non si è minimamente lasciata influenzare da questa moda passeggera ed ha continuato a sviluppare il suo tablet rendendolo sempre più perfetto con oltre 1 milione di app tutte ottimizzate(più altri 1,8 milioni di app dell'iphone scaricabili).

Tanto è così.
Tutti cercano soluzioni assurde per contrastare apple mentre lei va per la sua strada e quando presenta qualcosa di nuovo ammazza la concorrenza che a sua volta cerca di copiarla.

Apple non inventa qualcosa di nuovo ma quando propone qualcosa lo fa al meglio.
Riuscire ad integrare perfettmente gli imac con l'iphone, l'ipad, l'apple watch, con l'ipod, l'airpods(non semplici auricolari bloothot) è una cosa che con android e windows non sarà mai possibile perchè loro stessi non sanno che strada prendere con i loro prodotti.
Apple sa cosa fare e come farlo.

NuT 22-12-2017 10:42

Quote:

Originariamente inviato da 1299s (Messaggio 45255946)
Come ho sempre detto, i 2 in 1 non sono ne carne ne pesce.
Non fanno bene ne uno ne l'altro.
Apple non si è minimamente lasciata influenzare da questa moda passeggera ed ha continuato a sviluppare il suo tablet rendendolo sempre più perfetto con oltre 1 milione di app tutte ottimizzate(più altri 1,8 milioni di app dell'iphone scaricabili).

Tanto è così.
Tutti cercano soluzioni assurde per contrastare apple mentre lei va per la sua strada e quando presenta qualcosa di nuovo ammazza la concorrenza che a sua volta cerca di copiarla.

Apple non inventa qualcosa di nuovo ma quando propone qualcosa lo fa al meglio.
Riuscire ad integrare perfettmente gli imac con l'iphone, l'ipad, l'apple watch, con l'ipod, l'airpods(non semplici auricolari bloothot) è una cosa che con android e windows non sarà mai possibile perchè loro stessi non sanno che strada prendere con i loro prodotti.
Apple sa cosa fare e come farlo.

Che c'entra Apple infatti?

The_Real_Mastiff 22-12-2017 11:59

Quote:

Originariamente inviato da 1299s (Messaggio 45255946)
Come ho sempre detto, i 2 in 1 non sono ne carne ne pesce.
Non fanno bene ne uno ne l'altro.
...................
Apple sa cosa fare e come farlo.

I 2in1 sono semplicemente dei tablet con la tastiera pieghevole o staccabile se è per questo, però il tuo post mi sembra francamente uno spot Apple.

Prima di tutto i 2in1 a cui mi riferivo sono device che costano meno di 400 euro e Apple non è famosa per la sua economicità. Ho anche scritto che se uno deve spendere più di 1000 euro prende in considerazione i Mac o gli Ipad Pro, dipende dall'uso che uno ne deve fare. Ci sono realtà lavorative in cui è necessario avere un device Windows e da lì non si scappa.

Apple fa ottimi prodotti, niente da dire, però bisogna amare la sua filosofia e i loro sistemi operativi e essere disposti a spendere cifre consistenti.

Il problema non sono i 2in1 in sé ma il fatto che la fascia bassa non è stata aggiornata, la fascia media è trascurata, la fascia alta in diretta concorrenza con ultrabook, MAC e IPAD PRO. Spendere oltre 1000 euro per un un device da viaggio/divano per navigare in internet e fare normali operazioni mi sembra esagerato.


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