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AntonioBO 29-08-2008 16:20

FENOMENO LINUX SU PC PROFESSIONALE DI SETTEMBRE
 
1 Allegato(i)
Sulla blasonata rivista per utenti pc di settenbre campeggia in copertina a tutto "schermo" FENOMENO LINUX in quanto tale sistema operativo sta andando a gonfie vele. Nel dvd allegato le più famose distro tra cui la mia OpenSuse.
Veniamo alle dolenti note: viene fatta una recensione di ogni distribuzione (tra cui OpenSuse,Fedora,Linux Mint, Ubuntu,Mandriva e Debian) e assegnata anche stavolta la vittoria ad Ubuntu 8.04..........va bè..... La cosa che mi ha lasciato peplesso è che -per quanto ne possa capire considerando che sono relativamente niubbo - a mio parere sia su Mandriva che su OpenSuse sono state scritte delle inesattezze. Ad esempio hanno scritto che su OpenSuse non sono installati i tools per il desktop 3d. Falso o sono io che ho una versione particolare????? Inoltre sarebbe difficile installare i drivers proprietari della scheda video.... install in 1 click dice nulla? Vorrei sapere se anche altri hanno letto la rivista e cosa ne pensano.

pfinet 29-08-2008 16:55

ecco come la vedo io: la massa prima ignorava Linux, adesso lo sta scoprendo, poi capira che fa schifo e tornera a windows. nel frattempo MS spinta dalla concorrenza sfornera una nuova versione di windows perfetta e fra qualche anno tutti useranno quella.
scusa eh, ma sono anni che sento sta storia di linux che conquista il mondo e poi non si vede mai niente. ormai ho imparato ad accettarlo per quello che è, un OS di nicchia.

khelidan1980 29-08-2008 18:37

Quote:

Originariamente inviato da AntonioBO (Messaggio 23869096)
Sulla blasonata rivista per utenti pc di settenbre campeggia in copertina a tutto "schermo" FENOMENO LINUX in quanto tale sistema operativo sta andando a gonfie vele. Nel dvd allegato le più famose distro tra cui la mia OpenSuse.
Veniamo alle dolenti note: viene fatta una recensione di ogni distribuzione (tra cui OpenSuse,Fedora,Linux Mint, Ubuntu,Mandriva e Debian) e assegnata anche stavolta la vittoria ad Ubuntu 8.04..........va bè..... La cosa che mi ha lasciato peplesso è che -per quanto ne possa capire considerando che sono relativamente niubbo - a mio parere sia su Mandriva che su OpenSuse sono state scritte delle inesattezze. Ad esempio hanno scritto che su OpenSuse non sono installati i tools per il desktop 3d. Falso o sono io che ho una versione particolare????? Inoltre sarebbe difficile installare i drivers proprietari della scheda video.... install in 1 click dice nulla? Vorrei sapere se anche altri hanno letto la rivista e cosa ne pensano.

buffo in quanto compiz è proprio un parto di Novell...;)

Quote:

Originariamente inviato da pfinet (Messaggio 23869608)
ecco come la vedo io: la massa prima ignorava Linux, adesso lo sta scoprendo, poi capira che fa schifo e tornera a windows. nel frattempo MS spinta dalla concorrenza sfornera una nuova versione di windows perfetta e fra qualche anno tutti useranno quella.
scusa eh, ma sono anni che sento sta storia di linux che conquista il mondo e poi non si vede mai niente. ormai ho imparato ad accettarlo per quello che è, un OS di nicchia.

cosa vuol dire non si vede mai niente??ma pensi che per scalare un monopolio ci vogliano due mesi??ma ti rendi conto ?Si è dovuto lottare contro tutto e tutti,il monopolio di Ms,i computer venduti con win,i produttori di driver,i produttori di sw...mah quando sento queste considerazioni semplicistiche...

AntonioBO 29-08-2008 18:56

Quote:

Originariamente inviato da khelidan1980 (Messaggio 23870941)

cosa vuol dire non si vede mai niente??ma pensi che per scalare un monopolio ci vogliano due mesi??ma ti rendi conto ?Si è dovuto lottare contro tutto e tutti,il monopolio di Ms,i computer venduti con win,i produttori di driver,i produttori di sw...mah quando sento queste considerazioni semplicistiche...


Avevo infatti evitato di rispondergli perché le affermazioni erano assolutamente risibili. Se una rivista come PC Professionale -anche se in maniera non perfetta - si occupa sempre più spesso di Linux ci sarà un motivo. Altro che nicchia.....

Hire 30-08-2008 13:38

Cosa c'è di male nella vittoria di Ubuntu? :fagiano:

Trovo che sia la distro più completa per tutti i niubbi ( e non )

WebWolf 30-08-2008 14:53

Quote:

Originariamente inviato da Hire (Messaggio 23879358)
Cosa c'è di male nella vittoria di Ubuntu? :fagiano:

Trovo che sia la distro più completa per tutti i niubbi ( e non )

C'è che la gente 'comune' non sa (o non vuole) capire la filosofia del mondo Open.

La gente (la massa) vuole un nome, una marca, un programma.

Così ora non esiste 'Linux', ma esiste Ubuntu. Un po' come non esiste il sistema operativo, ma esiste Windows.

Sarebbe auspicabile che si facesse più chiarezza su questo nocciolo fondamentale, invece si divide sempre il mondo in nomi e in scatole 'prefabbricate'.

Soprattutto perchè ciò è più facile, è più semplice e crea meno problemi.

Inoltre, assurdo degli assurdi, se un programma costa 500€, la genet fa di tutto per copiarlo, craccarlo ed usarlo, se invece è gratis non lo guarda nemmeno per provarlo (vedi Open Office e Gimp).

La gente vuole usare Norton, vuole masterizzare con Nero e scrivere con Word, perchè se uno dicesse: usa un editor di testo, la gente sarebbe OBBLIGATA a pensare con la propria testa, a prendere decisioni e a diventare indipendente.

E questo fa paura.

Per tutti questi motivi c'è il rischio che Ubuntu diventi il nuovo Windows. Non cambierebbe nulla, se non un nome. Ihmo.

Cobra78 30-08-2008 18:23

Quote:

Originariamente inviato da WebWolf (Messaggio 23880340)
C'è che la gente 'comune' non sa (o non vuole) capire la filosofia del mondo Open.

La gente (la massa) vuole un nome, una marca, un programma.

Così ora non esiste 'Linux', ma esiste Ubuntu. Un po' come non esiste il sistema operativo, ma esiste Windows.

Sarebbe auspicabile che si facesse più chiarezza su questo nocciolo fondamentale, invece si divide sempre il mondo in nomi e in scatole 'prefabbricate'.

Soprattutto perchè ciò è più facile, è più semplice e crea meno problemi.

Inoltre, assurdo degli assurdi, se un programma costa 500€, la genet fa di tutto per copiarlo, craccarlo ed usarlo, se invece è gratis non lo guarda nemmeno per provarlo (vedi Open Office e Gimp).

La gente vuole usare Norton, vuole masterizzare con Nero e scrivere con Word, perchè se uno dicesse: usa un editor di testo, la gente sarebbe OBBLIGATA a pensare con la propria testa, a prendere decisioni e a diventare indipendente.

E questo fa paura.

Per tutti questi motivi c'è il rischio che Ubuntu diventi il nuovo Windows. Non cambierebbe nulla, se non un nome. Ihmo.

Sinceramente non la vedo così, nel senso che io sono del fondamentale parere che tanto una persona che non vuole pensare con la propria testa non lo farà mai, quindi alla fine non è evitando che Ubuntu diventi il "Windows di Linux" (cosa che non mi piacerebbe sia chiaro, ma nemmeno credo succederà) che mi gliorerà la situazione globale.

La maggioranza della gente vuole restare ignorante......a questo punto che passino a Linux, ci si prova a fargli capire la filosofia, se non ci si riesce amen, almeno faranno numero, e questo è comunque un vantaggio perchè più gente usa linux più i produttori hardware ci danno attenzione.

Ora lo so che i filosofi dell'Open Source mi sbraneranno, ma per quanto ne apprezzi anche io la filosofia e cerchi di portarla avanti per mio conto (e parlo di libertà in generale, mi sono rifiutato di guardare le olimpiadi perchè trovo intollerabile quello che fa la cina coi diritti umani) non credo che si arriverà mai al punto in cui si avrà una maggioranza di utilizzatori di Linux che lo fanno con piena consapevolezza, ma restare in pochi è un handicap comunque perchè appunto non si viene considerati dai produttori hardware/software.

Non credo di avere espresso bene quello che intendo, alla peggio cercherò di non prenderla per le giuste flammate che potrebbero arrivarmi, e cercherò di spiegare meglio :mc: :mc: :mc:

WebWolf 30-08-2008 18:40

Tranquillo, pure io venivo da una riunione in cui prima ho chiesto, poi ho implorato, poi mi sono veramente inc...ato nero sul perchè è necessario comprare Kerio Mail Server quando con un server linux si può fare un Mail Server a costo zero.

A mente fredda potrei dire: Se son Open-Rose si apriranno.

;)

R4iDei 30-08-2008 18:51

Quote:

Originariamente inviato da WebWolf (Messaggio 23880340)
Per tutti questi motivi c'è il rischio che Ubuntu diventi il nuovo Windows. Non cambierebbe nulla, se non un nome. Ihmo.

Ma quando mai... cambierebbe tutto invece. E' cosi difficile accettare che la massa non voglia saperne nulla di come funziona un so? A me sembra leggittimo.

E se la massa vuole un nome ben venga, le conseguenze positive di una grande diffusione di linux, anche sotto forma di ubuntu, sarebbero per TUTTI.

Certo però sempre il solito discorso...

Dane 30-08-2008 21:05

bah, da quel che vedo io,
la maggior parte di chi si installa ubuntu e/o altri linux non ha la minima intenzione di capire/imparare come funziona il sistema operativo. Semplicemente mettono linux perchè windows si blocca, vista è lento, bubuntu ha gli effetti fighi e perchè qualcuno ha detto (per ignoranza) che si potranno scordare i virus per sempre.

sarebbe meglio, che indipendentemente dal sistema operativo di turno la gente venisse in qualche modo forzata a capire le differenze tra i vari sistemi operativi/software, licenze, SICUREZZA ecc ecc

ozeta 30-08-2008 21:52

Quote:

Originariamente inviato da Dane (Messaggio 23884161)
bah, da quel che vedo io,
la maggior parte di chi si installa ubuntu e/o altri linux non ha la minima intenzione di capire/imparare come funziona il sistema operativo. Semplicemente mettono linux perchè windows si blocca, vista è lento, bubuntu ha gli effetti fighi e perchè qualcuno ha detto (per ignoranza) che si potranno scordare i virus per sempre.

sarebbe meglio, che indipendentemente dal sistema operativo di turno la gente venisse in qualche modo forzata a capire le differenze tra i vari sistemi operativi/software, licenze, SICUREZZA ecc ecc


oltretutto hanno la stessa mentalità windows anche su linux: se qualcosa non funziona formattano e reinstallano tutto..

:fagiano: :fagiano: :fagiano:

midian 30-08-2008 22:56

Quote:

Originariamente inviato da ozeta (Messaggio 23884530)
oltretutto hanno la stessa mentalità windows anche su linux: se qualcosa non funziona formattano e reinstallano tutto..

:fagiano: :fagiano: :fagiano:

alla fine si...perchè alla fine si è iniziati proprio da windows...:(

31337

WebWolf 31-08-2008 10:13

Quote:

Originariamente inviato da R4iDei (Messaggio 23882927)

E se la massa vuole un nome ben venga, le conseguenze positive di una grande diffusione di linux, anche sotto forma di ubuntu, sarebbero per TUTTI.

Certo però sempre il solito discorso...

Potresti gentilmente elencarmi le conseguenze positive di avere su tutti i pc del mondo Ubuntu invece di Windows?

Io credo che nascerebbero solo dei software a pagamento su piattaforma Ubuntu. Nulla più e nulla meno.

E' differenziare che genera nuove idee, nuovi stimoli. Soprattutto in un campo come l'informatica dove la tecnologia di oggi è già vecchia.

Sostituire un 'padrone' con un 'altro' non è un vantaggio.

Soprattutto, come hai espresso, quando alla gente non gliene frega niente di sapere come funziona un so.

Non ho mai detto che devono studiarsi come programmare un kernel. Ma non vedo perchè non si possa dire che oltre ubuntu esistono almeno altre 4 distribuzioni grafiche, installabili come windows, user-firendly che svolgono egregiamente il mestiere di pc soho (Mandriva, Suse, Fedora e Debian, per non togliere nulla a PCLinuxOS, Sabayon, Gentoo o Slackware).

Sarà il solito discorso, ma evidentemente ho esperienza e dati a sufficienza per poter affermare ciò che dico.

Comunque è giusto il contraddittorio e riformulo la richiesta di elencare le conseguenze positive della diffusione di Ubuntu come sistema mono-linux.

dupa 31-08-2008 10:28

Quote:

Originariamente inviato da WebWolf (Messaggio 23887383)
Io credo che nascerebbero solo dei software a pagamento su piattaforma Ubuntu. Nulla più e nulla meno.

E' differenziare che genera nuove idee, nuovi stimoli. Soprattutto in un campo come l'informatica dove la tecnologia di oggi è già vecchia.

Sostituire un 'padrone' con un 'altro' non è un vantaggio.

firefox ormai è un browser dominante, la sua dominanza ha portato persone a sbattersi per creare plugin gratuiti e a pagamento.

se ci fossero 25 browser con 1% del mercato invece di firefxo con il 25% del mercato, nessuno avrebbe perso tempo per scrivere alcune utilissime estensioni di firefox

Cobra78 31-08-2008 10:52

Quote:

Originariamente inviato da dupa (Messaggio 23887589)
firefox ormai è un browser dominante, la sua dominanza ha portato persone a sbattersi per creare plugin gratuiti e a pagamento.

se ci fossero 25 browser con 1% del mercato invece di firefxo con il 25% del mercato, nessuno avrebbe perso tempo per scrivere alcune utilissime estensioni di firefox

Ma se tutti quei browser avessero una specie di api comune per lo sviluppo dei plugin (Linux Standard Base) allora si potrebbero scrivere plugin per uno e con al massimo qualche modifica da poco (conversione da rmp a deb) installarlo su un'altro :)

Ovviamente per ottenere ciò serve che anche chi sviluppa si renda conto che frammentare troppo è sbagliato e che comunque bisogna avere, mantenere e sviluppare dei punti in comune.

Tjherg 31-08-2008 11:25

Quote:

Originariamente inviato da AntonioBO (Messaggio 23869096)
Sulla blasonata rivista per utenti pc di settenbre campeggia in copertina a tutto "schermo" FENOMENO LINUX in quanto tale sistema operativo sta andando a gonfie vele. Nel dvd allegato le più famose distro tra cui la mia OpenSuse.
Veniamo alle dolenti note: viene fatta una recensione di ogni distribuzione (tra cui OpenSuse,Fedora,Linux Mint, Ubuntu,Mandriva e Debian) e assegnata anche stavolta la vittoria ad Ubuntu 8.04..........va bè..... La cosa che mi ha lasciato peplesso è che -per quanto ne possa capire considerando che sono relativamente niubbo - a mio parere sia su Mandriva che su OpenSuse sono state scritte delle inesattezze. Ad esempio hanno scritto che su OpenSuse non sono installati i tools per il desktop 3d. Falso o sono io che ho una versione particolare????? Inoltre sarebbe difficile installare i drivers proprietari della scheda video.... install in 1 click dice nulla? Vorrei sapere se anche altri hanno letto la rivista e cosa ne pensano.

Incuriosito ed allibito allo stesso tempo, sono stato abbonato per anni a Pc prof. (da qualche annetto nn piu') ed ho sempre trovato gli articoli ben fatti ed esaurienti, nel giusto equilibrio tra utente professionale ed utente novizio (velo pietoso su pubblicità). Ora leggendo il topic quasi nn ci credo, potresti postare i passaggi di testo incriminati? Spero di nn chiederti troppo è che sono veramente incuriosito.

khelidan1980 31-08-2008 17:17

fra parentesi,devo ancora capire perchè la gente c'è la con ubuntu,questo astio proprio non lo capisco...sempre linux è,questo impuntarsi sulle distro lo trovo assurdo....

AntonioBO 31-08-2008 18:46

Quote:

Originariamente inviato da khelidan1980 (Messaggio 23893421)
fra parentesi,devo ancora capire perchè la gente c'è la con ubuntu,questo astio proprio non lo capisco...sempre linux è,questo impuntarsi sulle distro lo trovo assurdo....

Per conto mio non ho nulla contro Ubuntu, nè tantomeno era questo lo spirito del topic. E' che nelle recensioni -amio sommesso parere - hanno scritto alcune cose non esatte e che non rendono giustizia,ad esempio, a Mandriva e ad OpenSuse.

AntonioBO 31-08-2008 18:47

Quote:

Originariamente inviato da Tjherg (Messaggio 23888404)
Incuriosito ed allibito allo stesso tempo, sono stato abbonato per anni a Pc prof. (da qualche annetto nn piu') ed ho sempre trovato gli articoli ben fatti ed esaurienti, nel giusto equilibrio tra utente professionale ed utente novizio (velo pietoso su pubblicità). Ora leggendo il topic quasi nn ci credo, potresti postare i passaggi di testo incriminati? Spero di nn chiederti troppo è che sono veramente incuriosito.

Dovrei scannerizzare alcune pagine. Appena ritorno in sede ed ho un po' di tempo lo posso fare.

khelidan1980 31-08-2008 19:09

Quote:

Originariamente inviato da AntonioBO (Messaggio 23894520)
Per conto mio non ho nulla contro Ubuntu, nè tantomeno era questo lo spirito del topic. E' che nelle recensioni -amio sommesso parere - hanno scritto alcune cose non esatte e che non rendono giustizia,ad esempio, a Mandriva e ad OpenSuse.

non mi riferivo a te ma ad alcuni post che sembrano una crociata anti ubuntu come se fosse un GNU/Linux tanto diverso


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