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-   -   [Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486066)


marcus58 27-12-2008 17:51

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 25601758)
Da quando, grazie a voi, ho acquistato delle ibride, ho mandato in pensione un bel po' di vecchie pile ricaricabili.
L'unico problema e' che non riesco a trovarne a prezzi decenti:

Spendere 15€ per 4 uniross hybrio mi sembra un po' amorale.

In ogni caso auguri a tutti!

Se pensi che per 14 euro stamattina ne ho prese 8 ... ammesso che siano equivalenti ...

CarloR1t 27-12-2008 18:19

e lo sono, quei prezzi non hanno niente a che fare con la qualità ma solo con la strategia di marketing che dipende da vari fattori, dalle scorte di pile tradizionali in magazzino alla consapevolezza di com'è effettivamente quel prodotto, visto che pare molti ancora non lo sanno.

tweester 27-12-2008 20:04

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 25602616)
e lo sono, quei prezzi non hanno niente a che fare con la qualità ma solo con la strategia di marketing che dipende da vari fattori, dalle scorte di pile tradizionali in magazzino alla consapevolezza di com'è effettivamente quel prodotto, visto che pare molti ancora non lo sanno.

Non credo comunque sia un prezzo di vendita in rimessa e questo la dice lunga sul guadagno delle altre marche su questa tipologia di batterie. Non potrebbe essere invece che sanyo (che dovrebbe essere l'inventore della tecnologia) pretende dei diritti sulla costruzione/distribuzione e che varta ha sviluppato invece le pile per conto suo ? Varta ha anche delle 1600 AA dello stesso tipo....

CarloR1t 27-12-2008 20:51

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 25603894)
Non credo comunque sia un prezzo di vendita in rimessa e questo la dice lunga sul guadagno delle altre marche su questa tipologia di batterie. Non potrebbe essere invece che sanyo (che dovrebbe essere l'inventore della tecnologia) pretende dei diritti sulla costruzione/distribuzione e che varta ha sviluppato invece le pile per conto suo ? Varta ha anche delle 1600 AA dello stesso tipo....

Non so, se Varta sviluppa batterie in proprio può darsi, ma anche uniross offre hybrio da 1600. Dalla coincidenza tra le stesse capacità 1600-2000 e l'apparizione quasi contemporanea sul mercato di queste batterie con numerosi marchi mi sembra più probabile che il brevetto sia frutto di un sola fonte (o di una collaborazione congiunta) che ne dici? Per il prezzo ricordiamo anche le hybrio vendute a metà prezzo in inghilterra, per questo tendo a credere che siano solo ricarichi, giustificabili o meno.

marcus58 27-12-2008 21:31

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 25604433)
Non so, se Varta sviluppa batterie in proprio può darsi, ma anche uniross offre hybrio da 1600. Dalla coincidenza tra le stesse capacità 1600-2000 e l'apparizione quasi contemporanea sul mercato di queste batterie con numerosi marchi mi sembra più probabile che il brevetto sia frutto di un sola fonte (o di una collaborazione congiunta) che ne dici? Per il prezzo ricordiamo anche le hybrio vendute a metà prezzo in inghilterra, per questo tendo a credere che siano solo ricarichi, giustificabili o meno.


Wikipedia è come sempre molto esaustiva:

http://en.wikipedia.org/wiki/Low_sel...e_NiMH_battery

A quanto pare i produttori sono solo 5; tra questi Uniross, ma le VARTA sono solo rimarchiate. Strano che le prime costino di più !!

marcus58 27-12-2008 21:40

Qui si parla di 3 soli produttori ...

http://www.sport-touring.net/forums/...?topic=27441.0

tweester 27-12-2008 21:52

I mercati e le politiche di vendita sono molto complessi (sopra la mia comprensione).....allora non so che pensare... vorrà dire che se mi capità prenderò le varta allora !!!

marcus58 27-12-2008 22:07

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 25604970)
I mercati e le politiche di vendita sono molto complessi (sopra la mia comprensione).....allora non so che pensare... vorrà dire che se mi capità prenderò le varta allora !!!

Adesso le provo prima, poi si vedrà ... :cool:

marcus58 27-12-2008 22:30

Qui :
http://www.acmegadgetlab.com/whatare...mhbatteries%3F

si sfaterebbe un mito e cioè che le Sanyo sono fabbricate dalla SONY !

marchigiano 28-12-2008 14:37

Quote:

Originariamente inviato da realista (Messaggio 25585504)
se si necessita di usare dispositivi ad alto consumo..( il mio laser penso sia uno di questi) è meglio la VECCHIA GENERAZIONE ...dal momento che ha piu mah disponibili. mentre dove serve poca energia per piu mesi.. meglio le ibride.:muro:

per sapere se il tuo laser è ad alto consumo bisogna sapere in quante ore scarica le batterie, comunque sia i mah sono la capacità, ti dicono quanto dura una carica, ma la luminosità te la da il voltaggio sotto carico e quindi hai bisogno di batterie da modellismo, tipo le KAN700AAA, con queste il laser dovrebbe farti un po più luce

Quote:

conviene una AAA da 1000mah piuttosto di una LSD da 800mah....se tanto so gia che la batteria è piu probabile che si scarichi per utilizzo.. che non a causa del tempo. quindi mi vconsigliate delle powerex o sanyo old generation da 1000 mah?le anslann avevo letto una rece.. sono buone ma difficili da trovare.
in realtà le AAA da 1000 non esistono, al massimo erogano 850mah quindi secondo me tanto vale prendere le ibride 800

Quote:

ho notato che le alcaline sono a 1.6 volt e le ricaricabili nimh a 1.4 quando sono cariche. a tutti voi fa cosi?o esistono nimh che massimo danno 1.35volt o anche 1.45? a me servirebbe il voltaggio piu elevato possibile...per il laser.
quello è il voltaggio senza carico, se le misuri mentre il laser è acceso vedi che le alcaline scendono a 1.3V e le ni-mh lo stesso. a carichi più elevati le ricaricabili tendono ad avere voltaggio più elevato delle alcaline. altrimenti devi usare le litio non ricaricabili



Quote:

SECONDO VOI....3.6*2=7.2v sono troppi per un diodo laser?ci sono puntatori che ccettano direttamente pile litio come cr2...cr123..o 18650... ma quelli che necessitano di ministilo.. bhe.. in teora necessitano anche di ALCALINE per le max performances.. e mi da fastidio non avere la passima potenza con le nimh.
le li-ion hanno 3.6V nominali sotto carico ma senza carico arrivano a 4.2V, quindi appena accendi il laser con 2 li-ion cariche gli arriva 8.4V, sicuro che non sia troppo? quante batterie usa il tuo laser? le 10440 che trovi hanno il circuito di protezione? altrimenti dopo 3 cariche le hai rovinate

Quote:

potrei usare il mix 1 nimh+ 1 litio 10440 cosi ho in totale 1.3+3.6=4.9 volt invece di 7.2 .....e sicuramente tra 3 vlt e 5... la differenza non è tale da friggere nulla...solo che non so se ci sono problemi di intolleranza tra le batterie. me lo chiedo.. perche per aumentare la potenza avevo tentato di inserire 1 batteria a bottone oltre alle 2 nimh....il risultato era buono pochi secondi o minuti.. poi la potenza diminuiva molto... probabilmente non reggeva la pila bottone.... e io ...CHE AMMETTO NON HO BASI SCIENTIFICHE...
ecco allora lascia perdere sti esperimenti :fagiano:


Quote:

per esempio se usassi in un apparecchio che richiede 4 batterie aaa.... 2 lion 10440 a 3.6 volt ogniuna.. e altre 2 ministilo SCARICHE....cosi da non elevare ulteriormente la tensione.... VA BENE?o le 2pile scariche nn so.. limitano il passaggio della corrente.... ecc...?
no, è anche pericoloso, perchè le batterie scariche iniziano a invertire la polarità, possono emettere acido o addirittura esplodere, al limite usa le batterie dummy, cioè delle batterie finte con dentro il contatto metallico, in pratica fanno passare corrente come un semplice filo elettrico

Quote:

come caricatore ho un energizer bc5hu... che era il top anni fa.. ma ha PURTROPPO 2 canali soli per 4 batterie. quindi pensavo di comrparmi un bel Maha Powerex MH-C9000....peccato che pero non carica le C ele D! e le 9volt :( vabbe... ma tanto al 90% dei casi si usano solo aa e aaa...!
il bc5hu non è mai stato il top... se guardi nel primo post ce ne sono parecchi anche universali per C D e 9V


BREAKING NEWS stanno arrivando nuove batterie ad alto voltaggio, stay tuned :D non comprate niente nel mentre

CarloR1t 28-12-2008 16:51

Quote:

Originariamente inviato da marcus58 (Messaggio 25604877)
Qui si parla di 3 soli produttori ...

http://www.sport-touring.net/forums/...?topic=27441.0

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 25604970)
I mercati e le politiche di vendita sono molto complessi (sopra la mia comprensione).....allora non so che pensare... vorrà dire che se mi capità prenderò le varta allora !!!

Prima wikipedia indicava 3 fabbricanti OEM, adesso 5, nel frattempo hanno aggiornato le informazioni, comunque i fabbricanti non c'entrano con chi le ha inventate e ha concesso di fabbricarle agli altri, strano che non si possa sapere per certo chi è, ma come dicevo può anche darsi che siano il frutto di una ricerca in comune non solo di sanyo.

Quote:

Originariamente inviato da marcus58 (Messaggio 25605236)
Qui :
http://www.acmegadgetlab.com/whatare...mhbatteries%3F

si sfaterebbe un mito e cioè che le Sanyo sono fabbricate dalla SONY !

La prova che sul web si può dire di tutto e il contrario di tutto, ma per fortuna sempre grazie al web si possono verificare le fonti: ;)
http://www.google.it/search?hl=it&q=eneloop

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 25610420)
BREAKING NEWS stanno arrivando nuove batterie ad alto voltaggio, stay tuned :D non comprate niente nel mentre

Parla!

marchigiano 28-12-2008 17:32

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 25612360)
Parla!

ho appena finito di aggiornare il primo post :fiufiu: :fiufiu:

già mi immagino tweester che gli scende una lacrimuccia per non aver avuto queste batterie quando correva con i modellini :D

CarloR1t 28-12-2008 18:05

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 25612899)
ho appena finito di aggiornare il primo post :fiufiu: :fiufiu:

già mi immagino tweester che gli scende una lacrimuccia per non aver avuto queste batterie quando correva con i modellini :D

Vedo, vedo, grazie della buona notizia! :D
http://www.powergenix.com/docs/powergenix-specs-aa.pdf
ben vengano nuove tecnologie, ma non ho capito quando si troveranno in vendita. Il datasheet indica 1500mAh nominali per le AA, e dai i grafici un po' meno, ma se non si autoscaricano troppo e per chi ne fa un uso rapido possono andare molto bene, dato che la durata non dipende solo dalla capacità ma anche da quando l'apparecchio elettronico rivela una tensione troppo bassa per funzionare, e con queste pile non succederà mai. Anzi come dici queste pile si corre il rischio di scaricarla troppo in quanto gli indicatori di low battery segnalano scarico molto al di sotto della tensione minima consigliata per queste pile. Un aggiornamento del firmware potrebbe risolvere per gli apparecchi che permettono di indicare il tipo di batterie usate alcaline o nicd/nimh ma difficilmente lo faranno. Cmq non credo ci siano problemi di sovravoltaggio per gli apparecchi in cui si usano, anche le alcaline pienamente cariche hanno un voltaggio simile e i circuiti elettronici reggono sempre di più, specie degli apparecchi alimentati anche da trasformatori esterni, che possono subire picchi di tensione.

Per l'autotrazione non so, niente compete con le nano ricaricabili in 10 minuti da distributori in viaggio. Però un conto sono le automobili che si usano per andare anche molto lontano, in vacanza ecc. e un altra cosa è un motorino che rimane nei paraggi di casa, muletti e altri veicoli o utensili che permangono in un ambito locale, dove è accettabile caricarli in un'ora o più anche perchè la potenza disponibile dalla rete elettrica non è abbastanza elevata, potrebbero adottare queste batterie al posto di quelle al piombo o altre.

Aspettiamo di vederle in giro e provarle... :)

Nalim83 28-12-2008 20:25

Ho una macchina fotografica BenQ DC C750 ed ho avuto in dotazione delle batterie duracell 1.5 V non ricabili. Le batterie si sono scaricate in poco tempo ed ora dovrei comprare delle batterie ricaricabili.
Non so per quale motivo ma le batterie non ricaricabili che avevo, da 1.2 V non funzionano (la macchina si accende e dopo 1 secondo si spegne), e anche 2 batterie ricaricabili da 2300 funzionano con la mia OLIMPUS X-775 ma con la Benq danno lo stesso problema delle non ricaricabili. Potreste consigliarmi delle batterie ricaricabili che vanno bene con la mia nuova BenQ DC C750 ?

marchigiano 28-12-2008 22:22

o le litio non ricaricabili, o le ni-mh da modellismo, tipo le kan1700 o le cbp1650, le trovi in usa

le ibride potrebbero tenere la tensione al 99%

Nalim83 28-12-2008 22:28

mamma mia che casino...
ho parlato con il negoziante di euronics e mi ha detto che le SONY ricaricabili dovrebbero sicuramente andar bene.

Tu che dici?

marchigiano 28-12-2008 22:33

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 25613264)
Per l'autotrazione non so, niente compete con le nano ricaricabili in 10 minuti da distributori in viaggio. Però un conto sono le automobili che si usano per andare anche molto lontano, in vacanza ecc. e un altra cosa è un motorino che rimane nei paraggi di casa, muletti e altri veicoli o utensili che permangono in un ambito locale, dove è accettabile caricarli in un'ora o più anche perchè la potenza disponibile dalla rete elettrica non è abbastanza elevata, potrebbero adottare queste batterie al posto di quelle al piombo o altre

chiaramente le litio rimangono superiori, il vantaggio delle ni-zn è il costo, dichiarato inferiore alle ni-mh e quindi credo a livello delle piombo, oltre che i notevoli cicli di carica dichiarati pari o superiori alle ni-cd e la vita media pari alle piombo

inoltre il tipo di ricarica facilita le ricariche parziali e si può sempre sapere con buona approssimazione la carica residua, mentre con le ni-mh è sempre un terno al lotto

speriamo che ritzcamera le commercializzi presto, non vedo l'ora di testarle, sto ripensando alle applicazioni del mio vecchio hobby e pure a me scende una lacrimuccia :D quel voltaggio mi avrebbe fatto comodo come pure la possibilità di uso in parallelo... :cry:

marchigiano 28-12-2008 22:39

Quote:

Originariamente inviato da Nalim83 (Messaggio 25616236)
mamma mia che casino...
ho parlato con il negoziante di euronics e mi ha detto che le SONY ricaricabili dovrebbero sicuramente andar bene.

Tu che dici?

se le ibride vanno bene al 99% le sony al 80% finchè sono nuove, dopo qualche ricarica non so se andranno ancora bene, è un rischio, data la cifra esigua puoi anche provare a correrlo

Nalim83 28-12-2008 22:44

figuriamoci se ti parlo delle trust cosa mi dici.

CarloR1t 28-12-2008 23:33

Quote:

Originariamente inviato da Nalim83 (Messaggio 25616236)
mamma mia che casino...
ho parlato con il negoziante di euronics e mi ha detto che le SONY ricaricabili dovrebbero sicuramente andar bene.

Tu che dici?

Anche sony ha le nimh ibride cycle energy in confezione col cartoncino blu da non confondere con quello arancio.


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